Пассат Б3 дизель. Вчера катался, заметил мерцание всех лампочек с частотой от 5-10Гц на холостых. Напряжение на АКБ держится 14.4В , с включением потребителей опускается до 13.5В на холостых. На самом генераторе на 0.1В больше. Щетки с коллектором меняны полгода назад. Сегодня смотрели осциллографом все ок, так что статор и диодный мост тоже исключается. Заводится с пол пинка. Пока думал над проблемой, сегодня к вечеру вроде прошло, само собой. На что еще можно обратить внимание во избежание повторения?
На проскальзывание ремня генератора, например. И еще, на карбовом корче когда-то такое было, тоже не мог понять, что происходит, пока случайно не обратил внимание, что с включением фар проседают обороты ХХ (тахометра не было), из-за чего генератор работал уже не в режиме и начинало мерцать.
GreenMile 15.01.2020 18:07 пишет: На проскальзывание ремня генератора, например. И еще, на карбовом корче когда-то такое было, тоже не мог понять, что происходит, пока случайно не обратил внимание, что с включением фар проседают обороты ХХ (тахометра не было), из-за чего генератор работал уже не в режиме и начинало мерцать.
Здесь ХХ регулируется только упорным винтом газульки на ТНВД, поэтому небольшая просадка при включении потребителей (около 50 об/мин от исходных 950) - вполне нормальное и объяснимое явление. А проскальзывание ремня видно по тахометру, т.к. сигнал для него берется с одной фазы генератора.
Сегодня опять повторилось, и чем больше задействовано потребителей, тем ярче проявляется дефект. Правда через полчаса опять все самоустранилось.
Не так давно обслуживался, регулятор с щетками и коллектор новые . Да и напряжение, как выше писал, сейчас в норме. По осциллограмме тоже никаких отклонений не видно. Это на аккуме и на самом генераторе. Дальше не смотрели.
Было похожее на Б3, проскальзывал ремень генератора. Снял, поверхность ремня была как зеркало, потёр наждаком, поставил обратно и забыл про проблему, он там не ручейковый, а цельнорезиновый был.
GreenMile 15.01.2020 18:07 пишет: На проскальзывание ремня генератора, например. И еще, на карбовом корче когда-то такое было, тоже не мог понять, что происходит, пока случайно не обратил внимание, что с включением фар проседают обороты ХХ (тахометра не было), из-за чего генератор работал уже не в режиме и начинало мерцать.
А проскальзывание ремня видно по тахометру, т.к. сигнал для него берется с одной фазы генератора.
Не обязательно, тахометр в приниципе инертный прибор, кратковременные отклонения он показывать не будет, особенно на дизеле, где он работает по частоте фазы.
HC-man 15.01.2020 20:38 пишет: Сегодня опять повторилось, и чем больше задействовано потребителей, тем ярче проявляется дефект. Правда через полчаса опять все самоустранилось.
Ремень исключаю. Во-первых он не так давно менялся. Да и осциллограф показал бы отклонения непосредственно на генераторе. А там идеальная кривая, как для трехфазного выпрямителя
Подозреваю, что причина кроется где-то дальше: либо в точках "массы", либо в блоке реле. Там точно беда, падение приличное. Но пока лень туда лазить на морозе, жду потепления ))
HC-man 14.01.2020 22:00 пишет: Напряжение на АКБ держится 14.4В , с включением потребителей опускается до 13.5В
А какие потребители могут просадить до 13.5В? У меня при вкл. освещении, вкл. ближнем, вкл. климате, регистраторе, зарядке телефона и играющей гамнитоле - 14,2 -14,5 P.S. визуально осмотреть ремень никак? Я бы проверил, раз уже пара человек о нем говорит, а потом исключал
Дальний, обогревы, вентилятор салона на максимум, свечи накала (до трех минут после запуска). Это по прикидкам ампер на 50, если не больше, при номинале генератора 70А. Здесь простой "трактор", нет РХХ и тем более ЭБУ, повышающего обороты при просадке напряжения или управляющего возбуждением, как в некоторых современных авто. Поэтому обороты заметно падают и генератор уже не выдает положенного. Ничего с этим не поделаешь ))
PS Визуально ремень как новый и нормально натянут.
Спасибо всем за подсказки, но банальные варианты здесь точно не сработают. Заметил, что частота пульсации не зависит от оборотов. Чую, ждет внеплановый экскурс в мир проводов и контактов.
HC-man 16.01.2020 19:04 пишет: Спасибо всем за подсказки, но банальные варианты здесь точно не сработают. Заметил, что частота пульсации не зависит от оборотов. Чую, ждет внеплановый экскурс в мир проводов и контактов.
начни с очистки контактов на клеммах аккумуляттора потом соединение на генераторе, тем более там лазили и не забудь проверить крепление минусовго провода на массу
HC-man 16.01.2020 19:04 пишет: Спасибо всем за подсказки, но банальные варианты здесь точно не сработают. Заметил, что частота пульсации не зависит от оборотов. Чую, ждет внеплановый экскурс в мир проводов и контактов.
начни с очистки контактов на клеммах аккумуляттора потом соединение на генераторе, тем более там лазили и не забудь проверить крепление минусовго провода на массу
Это первое, на что грешил. Дальше дорога только в дебри проводов. Помню похожее уже было: минусовый провод, коммутируемый через кнопку на руле, перетерся в районе лонжерона. Из-за этого клаксон фонил. А теперь все мерцает.
То же знакомый электрик советовал. Но от гены до АКБ все ОК, по крайней мере так показывают китайские измерительные приборы. А так же, между отдельными точками массы двигателя и кузова в подкапотном.
HC-man 14.01.2020 22:00 пишет: Напряжение на АКБ держится 14.4В
Для аккумулятора установленного в багажнике напряжение завышено, под капотом ещё больше завышено, под капотом летом СУЩЕСТВЕННО завышено!
HC-man 14.01.2020 22:00 пишет: На что еще можно обратить внимание во избежание повторения?
Чаще всего причина в реле регуляторе, или, и контактах.
HC-man 15.01.2020 20:46 пишет: По осциллограмме тоже никаких отклонений не видно. Это на аккуме и на самом генераторе. Дальше не смотрели.
Если в этот момент было мерцание световых приборов то НЕ умение измерения простых параметров осциллографом!
HC-man 16.01.2020 19:04 пишет: Заметил, что частота пульсации не зависит от оборотов.
Скорей всего реле регулятор испортился или изначально так сделан и при ухудшении контактов это выявляется.
HC-man 16.01.2020 20:22 пишет: Но от гены до АКБ все ОК, по крайней мере так показывают китайские измерительные приборы. А так же, между отдельными точками массы двигателя и кузова в подкапотном.
Вольтметр, амперметр, даже за дурные деньги, пульсации "частотой от 5-10Гц" НЕ покажет!
у коллеги, на Б4-м пассате, иногда загоралась лампа аккума, иногда все мерцало. оказалось, что провод массы переломился/рассыпался внутри кабельного наконечника. обнаружилось случайно, когда возились с генератором, зацепили провод массы и он отвалился. если есть микроомметр - проверь состояние контактных сопротивлений и состояние самих проводов.
у меня было мерцание на выносном РР. выявил через самодельный индикатор на светодиодах - светодиоды не инертны, все четко видно. Вылечилось заменой , после вскрытия оказалось неисправность транзисторов.