Получилась такая история, где без помощи уважаемой аудитории autoua.net разобраться не представляется возможным. То есть хотел бы поитересоваться мнением знающих людей по такому вопросу.
Нужен был автомобиль для каких-то задач. Был выбран ЗАЗ-1103 "Славута", всё в нём подошло, цена около USD 1950 за 2007 год и пробег 70 тыс. Это всё плохо, кто желает может критиковать выбор, но дело не в этом, то есть вопрос в другом.
Приехали мы с продавцом, а я - покупатель, в сервисный центр МВД, чтобы переоформить автомобиль, а там происходит следующее.
В процессе и в результате осмотра автомобиля определяется, что фактически в автомобиле установлен двигатель МеМЗ-2457 (код двигателя на блоке цилиндров начинается на 2457), но двигатель в автомобиле фактически инжекторный, хотя МеМЗ-2457 - двигатель карбюраторный.
Владелец ездил на автомобиле немного и говорит, что когда-то давно по гарантии поменяли блок двигателя, после этого владелец ездил без проблем.
В чём собственно проблема, сервисный центр МВД не хочет перерегистрировать такой автомобиль потому, что утверждает, что двигатель должен быть МеМЗ-2477, а не МеМЗ-2457.
Я хотел бы спросить у уважаемой аудитории верны ли утверждения, что блок двигателя МеМЗ-2477 можно заменить на МеМЗ-2457 без проблем, оставив при этом инжекторную систему впрыска? То есть мощность двигателя не меняется в этом случае.
И другой вопрос, а как собственно перерегистрировать такой автомобиль законным путём. Следует менять блок двигатель на другой МеМЗ-2477? Старого блока давно уже нет, как утверждает владелец.
Конечно, самый простой вариант просто отказаться от этого автомобиля, но данная тема не об этом.
С большим интересом прочитаю ваши комментарии. Заранее благодарю.
Так пусть владелец и решает этот вопрос с СЦ. Решит, свяжется, приедете, купите, переоформите на себя
То есть мощность двигателя не меняется в этом случае.
как это не меняется? ЕМНИП разница в 5 лошадиных сил между карбом и инжектором. А блоки идентичны, это один и тот же двигатель с разным навесным.
Товарищ в Сенсе поменял двигатель на Ланос. При продаже в СЦ отправили на сертификацию. В данном случае эксперт СЦ по номеру двигателя видит/предполагает замену....
Так пусть владелец и решает этот вопрос с СЦ. Решит, свяжется, приедете, купите, переоформите на себя
В общем, на мой взгляд есть смысл в том, что вы говорите. Но с другой стороны, вдруг владелец как-то так решит, что потом когда я захочу продать, снова появится эта проблема. К тому же с технической точки зрения, скажем, владелец поменяет блок, что в общем экономически бессмысленно, получится потенциальная проблема. Сейчас блок ходит без проблем, а будет ли после замены ходить лучше далеко не факт.
Правда, в СЦ МВД как-то украткой вспомнили про ДП "ДержавтотрансНДІпроект", который как-то может решить этот вопрос, но не понятно, как там это делают и что конкретно необходимо запросить.
С другой стороны владелец говорит, что если я могу это решить сам, то он просто готов оплатить все расходы и т.д., то есть почему бы не выиграть в цене немного или много (если бы было понятно сколько).
То есть мощность двигателя не меняется в этом случае.
как это не меняется? ЕМНИП разница в 5 лошадиных сил между карбом и инжектором. А блоки идентичны, это один и тот же двигатель с разным навесным.
Получается, если я не ошибаюсь, примерно так. Был инжекторный МеМЗ-2477, что-то пошло не так. Заменили только блок на блок от МеМЗ-2457, а инжекторная система осталась. Моё предположение, что блоки инжекторного МеМЗ-2477 и карбюратоного МеМЗ-2457 полностью совместимы, так как сейчас в автомобиле есть инжекторные элементы.
Поэтому я предположил, что получился двигатель-гибрид (из блока МеМЗ-2457 и инжектора от МеМЗ-2477), то есть мощность как-будто бы не должна была упасть до карбюратоного значения. Такая догадка.
Товарищ в Сенсе поменял двигатель на Ланос. При продаже в СЦ отправили на сертификацию. В данном случае эксперт СЦ по номеру двигателя видит/предполагает замену....
Ваш товарищ в итоге вопрос закрыл успешно? Ваша история очень похожа на историю в этой теме, но я предполагаю, что в данном случае фактического ни уменьшения, ни увеличения мощности нет, но формально деталь установлена с менее мощного двигателя.
Или даже не так, вся проблема в первых четырёх цифрах двигателя. Почему-то думаю, что если бы был другой номер, но тоже МеМЗ-2477, то в СЦ не обратили бы на это внимание. То есть фактически проблема в переоборудовании.
То есть мощность двигателя не меняется в этом случае.
как это не меняется? ЕМНИП разница в 5 лошадиных сил между карбом и инжектором. А блоки идентичны, это один и тот же двигатель с разным навесным.
Получается, если я не ошибаюсь, примерно так. Был инжекторный МеМЗ-2477, что-то пошло не так. Заменили только блок на блок от МеМЗ-2457, а инжекторная система осталась. Моё предположение, что блоки инжекторного МеМЗ-2477 и карбюратоного МеМЗ-2457 полностью совместимы, так как сейчас в автомобиле есть инжекторные элементы.
Поэтому я предположил, что получился двигатель-гибрид (из блока МеМЗ-2457 и инжектора от МеМЗ-2477), то есть мощность как-будто бы не должна была упасть до карбюратоного значения. Такая догадка.
блоки 2457 и 2477 полностью идентичны
блоки 2457 и 2477 полностью идентичны
Это звучит, конечно, так, как-будто проблемы совсем нет.
Значит, надо как-то получить согласование/подверждение такого переоборудования в ДП "ДержавтотрансНДІпроект"?
а если поехать в другой СЦ и включить дурачка?
это ж не лень было эксперту проверять, какой там мотор должен стоять - кабр или инжектор... в славуте... вообще офигеть
а если поехать в другой СЦ и включить дурачка?
это ж не лень было эксперту проверять, какой там мотор должен стоять - кабр или инжектор... в славуте... вообще офигеть
С одной стороны не хотелось бы нарушать намеренно закон, а с другой стороны автомобиль переоформить отказались, но никакого документального отказа нет (возможно, и надо было запросить). В базе, которой пользуется СЦ, есть номер двигателя и эксперт определил, что номер не соответсвует записи в базе. Собственно МеМЗ-2457 не может быть инжекторным, хотя в автомобиле установлен именно инжекторный двигатель. Эта операция была так давно со слов владельца, что с тех пор документы не сохранились.
Но я так и не понял, проблема именно в первых 4-х цифрах номера двигателя, то есть на блоке выбито 2457 вместо 2477 или в общем в том, что номер другой. Как-будто по реакции инспектора, проблема именно в типе, то есть только в первых четырёх цифрах, а не в полностью номере двигателя.
а если поехать в другой СЦ и включить дурачка?
это ж не лень было эксперту проверять, какой там мотор должен стоять - кабр или инжектор... в славуте... вообще офигеть
они говорили номер двигателя никуда не пишется
Я бы не влазил в эти бумажные дебри с висновком НИИ и т.п., владелец менял, пусть решает.
Я бы не влазил в эти бумажные дебри с висновком НИИ и т.п., владелец менял, пусть решает.
Но как-будто бы всё другое устраивает. Что-то выбирал, тратил время, результат такой как есть. Так сказать, осознал, приготовился, планы сделал, задачи придумал для автомобиля, а тут юридический аспект появился. Собственно владелец и сам не знал (снова со слов) что есть такая проблема.
С одной стороны, а вдруг всё решается просто одним заявлением, так почему бы не потратить на это пару дней, а с другой стороны, а вдруг там экспертиза на два месяца, тоже неинтересно.
Если в статьях про двигатели МеМЗ пишут, что железо 2457 и 2477 не отличается в ключе блока двигателя, почему для НИИ это будет проблемой подтвердить. Или просто у ЗАЗа запросить такую информацию, если ЗАЗ существует, конечно.
С одной стороны, а вдруг всё решается просто одним заявлением, так почему бы не потратить на это пару дней, а с другой стороны, а вдруг там экспертиза на два месяца, тоже неинтересно.
Интересно по какому из 5-ти пунктов будут считать стоимость экспертизы. Думаю, по пункту 1.3 (Научно-Техническая Экспертиза, которая требует анализа конструкции и основных элементов колёсного транспортного средства без выполнения инженерных расчётов). Итого до 1548,00 грн.
И несколько ответов на часто задаваемые вопросы по моей теме со страницы http://www.insat.org.ua/phpfiles/services/vkrgosrs/1_5/. 1) Для замены двигателя необходимо обратится в МРЕО для получение АКТА технического осмотра, а потом в институт ГП «ГОСАВТОТРАНСНИИПРОЕКТ» для получения заключения научно-технической экспертизы; 2) Провести переоборудование владелец транспортного средства может самостоятельно или заказать эту услугу у другой организации или частного лица, но после переоборудования владелец должен получить сертификат соответствия или Акт технической экспертизы в организации которая сертифицирована на данный вид услуг; 3) Документы могут быть отправлены на электронную почту: zayava@insat.org.ua; срок оформления документов не более 10 рабочих дней с момента оплаты.
Акт технического осмотра есть, но, похоже, кроме согласования в институте, надо будет снова пройти технический осмотр для получения сертификата.
Хотя нагуглить полное соответствие блоков МеМЗ-2457 и МеМЗ-2477 можно в течение 5-ти минут.
цена завышена. проще всего купить сертификат.
Кмк, можно попробовать проще, отправить запрос на Автозаз с вопросом на счет допустимости установки в твою конкретную славуту такого-то года с таким-то ВИН этого конкретного двигателя. Они ответят, что можно, с этой бумагой в СЦ. Были были подобные проблемы у людей, которые москвичи оформляли, решалось тыканьем эксперта носом в книжечку "Взаимозаменяемость узлов и агрегатов а/м Москвич".
Кмк, можно попробовать проще, отправить запрос на Автозаз с вопросом на счет допустимости установки в твою конкретную славуту такого-то года с таким-то ВИН этого конкретного двигателя. Они ответят, что можно, с этой бумагой в СЦ. Были были подобные проблемы у людей, которые москвичи оформляли, решалось тыканьем эксперта носом в книжечку "Взаимозаменяемость узлов и агрегатов а/м Москвич".
Как вариант. Была такая мысль. Если КБ ЗАЗ может подтвердить такое переоборудование, а для этого как-будто бы нет препятствий, то этот вариант чуть ли не лучший. Я думаю, в КБ знают об этой проблеме очень хорошо. Со слов владельца Славуты, причина по которой могли установить блок с другим номером двигателя - это отсутствие в момент ремонта блоков с правильным номером, то есть некоторый дефицит. Но насколько серьёзным был тогда в 2009 - 2010 дефицит уже никто не помнит.
В общем, на мой взгляд есть смысл в том, что вы говорите. Но с другой стороны, вдруг владелец как-то так решит, что потом когда я захочу продать, снова появится эта проблема.
Сервис, осуществлявший замену агрегата по гарантии, должен был выдать соответствующие документы владельцу авто, в которых указан новый номер агрегата. С этими документами владелец должен обратиться в СЦ МВД для внесения изменений - ибо номер двигателя в ТП сейчас не пишут, но ранее ГАИ, а ныне СЦ МВД фиксируют этот номер в своей базе. И после внесения изменений в базе никаких проблем с куплей-продажей не будет.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
