autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Объясните про скорость звука+ (2/2)

бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64788
С нами с 10.10.2005

Re: Объясните про скорость звука+ [Re: ale_xey]
      14 февраля 2020 в 14:37 Гілками

ale_xey 14.02.2020 14:34 пишет:

retnuoc 14.02.2020 14:18 пишет:

Посмотрите как выглядел Конкорд и Туполев,



Ту144 это жалкая подделка под Конуорд, которая так и не достигла выхода на проэктные показатели.
Вместо Владивостока летала только в Алматы (и Ташкент по некоторым данным). И даже топлива жрал этот "чудо " самолет хорошо больше, чем Конкорд.
вот Конкорд таки да, полноценно отлетал на коммерческих линиях Лондон/Париж-Нью Йорк



Так они ж нашей научно-технической разведке какую-то не ту запчасть подсунули, гады!
Вот и не получился ТУ-144.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17276
С нами с 10.11.2009

Re: Объясните про скорость звука+ [Re: Mangust]
      14 февраля 2020 в 14:44 Гілками

Мне спецы из Антонова байку рассказали, что у Конкорда была особая (специальная)эвольвента обвода кромки крыла.
так вот, при советах этого воспроизвести не смогли и заменили кривую несколькими отрезками прямых :-)

Но пропаганда тут же придумала методичку :
"Ту-144 выгодно отличался от зарубежных аналогов стремительными обводами крыла"
Но это ему не помогло. Совершил всего 55 вылетов. даже военные его не захотели брать. Так бесславно и помер. Советская бесхозяйственность и волюнтаризм

Змінено ale_xey (15:03 14/02/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет, Одесса
Сообщения: 8168
С нами с 14.09.2003

Re: Объясните про скорость звука+ [Re: ale_xey]
      14 февраля 2020 в 15:25 Гілками

ale_xey 14.02.2020 14:44 пишет:

Мне спецы из Антонова байку рассказали, что у Конкорда была особая (специальная)эвольвента обвода кромки крыла.
так вот, при советах этого воспроизвести не смогли и заменили кривую несколькими отрезками прямых :-)

Но пропаганда тут же придумала методичку :
"Ту-144 выгодно отличался от зарубежных аналогов стремительными обводами крыла"
Но это ему не помогло. Совершил всего 55 вылетов. даже военные его не захотели брать. Так бесславно и помер. Советская бесхозяйственность и волюнтаризм



погодите-погодите, тут в соседней ветке говорят, что СССР был лидером техническим, гайки даже мог выпускать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11431
С нами с 20.09.2001

Re: Объясните про скорость звука+ [Re: ||AZAZELLO||]
      14 февраля 2020 в 16:16 Гілками

||AZAZELLO|| 14.02.2020 15:25 пишет:

ale_xey 14.02.2020 14:44 пишет:

Мне спецы из Антонова байку рассказали, что у Конкорда была особая (специальная)эвольвента обвода кромки крыла.
так вот, при советах этого воспроизвести не смогли и заменили кривую несколькими отрезками прямых :-)

Но пропаганда тут же придумала методичку :
"Ту-144 выгодно отличался от зарубежных аналогов стремительными обводами крыла"
Но это ему не помогло. Совершил всего 55 вылетов. даже военные его не захотели брать. Так бесславно и помер. Советская бесхозяйственность и волюнтаризм



погодите-погодите, тут в соседней ветке говорят, что СССР был лидером техническим, гайки даже мог выпускать.



Сейчас сюда придет Пират и всем расскажет об мировом лидерстве советского авиапрома.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5017
С нами с 23.02.2011

Re: Объясните про скорость звука+ [Re: ||AZAZELLO||]
      14 февраля 2020 в 16:19 Гілками

||AZAZELLO|| 14.02.2020 15:25 пишет:

погодите-погодите, тут в соседней ветке говорят, что СССР был лидером техническим, гайки даже мог выпускать.




Металл зачетный был. Японцы молотки тоннами покупали на переплавку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11431
С нами с 20.09.2001

Re: Объясните про скорость звука+ [Re: Tarasoff]
      14 февраля 2020 в 18:13 Гілками

Tarasoff 14.02.2020 16:19 пишет:

||AZAZELLO|| 14.02.2020 15:25 пишет:

погодите-погодите, тут в соседней ветке говорят, что СССР был лидером техническим, гайки даже мог выпускать.




Металл зачетный был. Японцы молотки тоннами покупали на переплавку



Дешёвый - да
Зачетный - нет
Уходим от свехзвука


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: Объясните про скорость звука+ [Re: Slavik-d]
      14 февраля 2020 в 18:27 Гілками

Slavik-d 14.02.2020 13:31 пишет:

Nofate 13.02.2020 20:46 пишет:

Crio 13.02.2020 20:35 пишет:

Попалась статья - пассажирский самолет набрал скорость более 1287 км/ч.



Швидкість виміряна відносно поверхні землі, а не потоку повітря, в якому він перебував



Тобто тут не діє таке саме правило, як для швидкості світла і якщо кричати проти вітра, то швидкість звуку буде менша? А якщо швидкість вітру вище за швидкість звуку, то чи можна почути себе тільки в зворотньому напрямку?

А якщо летіти проти вітру, то маха можна досягнути раніше?



Звук розповсюджується в середовищі. Швидкість звуку в різних речовинах і середовищах (наприклад у воді) різна і відрізняється від швидкості звуку в повітрі, до того ж швидкість звуку в повітрі залежить від тиску і тому різна на різній висоті. Тому швидкість тих же літаків міряють у числах Маха відносно швидкості потоку реактивного струменя в соплі двигуна.
Швидкість світла також буде різною в різних середовищах (у воді, у склі, в різних газах, які можуть бути під різним тиском).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3539
С нами с 21.09.2004

Re: Объясните про скорость звука+ [Re: retnuoc]
      14 февраля 2020 в 18:57 Гілками

retnuoc 14.02.2020 14:18 пишет:

KEV 13.02.2020 20:50 пишет:

Так сверхзвуковые полеты пассажирских/транспортных самолетов начались еще в 1968 году. Т.е. более 50 лет назад люди преодолевали проблемы с управляемостью и устойчивостью (если они там есть). В чем вопрос то?




среднестатистические Боинг или Аирбас рассыпятся скорее всего на этой скорости или задолго до ее достижения. Посмотрите как выглядел Конкорд и Туполев, современные лайнеры на их фоне как "планеры" на фоне "истребителей".




не факт- вон пилот Райанэйра разогнал Боинг до 0.8М - и ниче, не развалился - http://avherald.com/h?article=4b867397&opt=0


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Объясните про скорость звука+ [Re: Gosh1]
      14 февраля 2020 в 23:29 Гілками

Gosh1 14.02.2020 18:57 пишет:

retnuoc 14.02.2020 14:18 пишет:

KEV 13.02.2020 20:50 пишет:

Так сверхзвуковые полеты пассажирских/транспортных самолетов начались еще в 1968 году. Т.е. более 50 лет назад люди преодолевали проблемы с управляемостью и устойчивостью (если они там есть). В чем вопрос то?




среднестатистические Боинг или Аирбас рассыпятся скорее всего на этой скорости или задолго до ее достижения. Посмотрите как выглядел Конкорд и Туполев, современные лайнеры на их фоне как "планеры" на фоне "истребителей".




не факт- вон пилот Райанэйра разогнал Боинг до 0.8М - и ниче, не развалился - http://avherald.com/h?article=4b867397&opt=0




ну я не до такой степени шарю в авиации , понятно что есть определенный запас прочности. 0.818М это около 1000км/ч, для 737-800 заявлена максимальная скорость 950км/ч то есть превышение не такое уж прям существенное. Но вообще да это еще вопрос он потеряет подьемную силу или будет разрушаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2164
С нами с 26.06.2010

Re: Объясните про скорость звука+ [Re: Crio]
      15 февраля 2020 в 00:05 Гілками

У самолёта три скорости: воздушная, путевая и истинная. )))
Воздушная была крейсерской, а путевая получилась больше сверхзвука. )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2164
С нами с 26.06.2010

Re: Объясните про скорость звука+ [Re: Sillent]
      15 февраля 2020 в 00:06 Гілками

Из раздела задачки, взлетит ли самолёт если его поставить на беговую дорожку. )))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
Киев
Сообщения: 1322
С нами с 14.04.2009

Re: Объясните про скорость звука+ [Re: ale_xey]
      15 февраля 2020 в 11:21 Гілками

В ответ на:

Но это ему не помогло. Совершил всего 55 вылетов.



Ему не помогли две вещи в первую очередь:
1. в СССР не было особо принято бить билеты на классы. Если перелет на Конкорде стоил сопоставимо с первым классом на Боинге, то в СССР разница в цене билетов между Ту-144 и Ил-62 была, емнип, рублей 10. А эксплуатационные расходы отличались в разы. Вот и получался самолет в целом весьма дотационным (плюс такого направления как Лондон-Нью-Йорк, т.е. между двумя центрами деловой активности, где реально может быть ситуация, что пара часов стоят своих денег, в СССР-то и не было)
2. Сверхзвук на такого размера машине создает ударную волну, которая даже с эшелона доходит до земли с весьма некомфортными показателями шума, даже при везении стекла выставить можно по маршруту. Конкорд летал трансатлантику, где стеклить особо было нечего, над Европой и США он летал на дозвуковых скоростях. А СССР состоял все же из суши, где живут люди, ведется хозяйственная деятельность и вот это все.

Ну и отдельная нелюбовь Бугаева к конкретно этому типу и всему, что не Ту-154.

Змінено Rascko (11:22 15/02/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: Объясните про скорость звука+ [Re: Slavik-d]
      15 февраля 2020 в 18:01 Гілками

Slavik-d 14.02.2020 13:31 пишет:

якщо кричати проти вітра, то швидкість звуку буде менша?



- якщо говорити проти вітру то звук голосу змінюється (з відстанню), це фізичний факт. Як саме змінюється - я не вивчав.

Змінено VovkZ (18:09 15/02/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
0 користувачів і 26 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1765

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія