Стекольщик 15.02.2020 21:08 пишет: Перекресток Бандеры/Перова ни при каких проектах не разгружался никак.
Да, не разгрузился бы, потому что такого перекрестка не существует. Перекресток просп. Генерала Ватутина и просп. Перова как раз должен быть разгружен за счет прямого сообщения жилмассивов Радужный, Воскресенка и Лесной с мостовым переходом и вывода транспортного потока именно туда. Транспортный коридор, создаваемый Подольским мостом, не должен был ограничиваться одним бульваром Перова и улицей Братиславской. Стратегическая задумка моста значительно больше, чем могут переварить мозги Кличко и его окружения.
В ответ на: Еще раз повторю что Подольско/Воскресенкий переход проектировался НЕ для Троещины.В тех далеких годах считалось что Лесной массив и будет расти в сторону Броваров. Ну ясное дело что две станции метро для Русановских садов никто в здравом уме строить не стал бы. Кем их загружать? Дачниками?
Существующий Генплан Киева и планы застройщиков совпадают с теми далекими годами.
В ответ на: Предполагалось что Русановские сады снесут,понастроят многоэтажных панелек аля Радужный массив и соединят все это с Никольской слободкой.Вот для этих будующих микрорайнов все это и затевалось.
Опять же, Генплан Киева и планы застройщиков совпадают с теми предположениями. Претендент на застройку - KAN. А со стороны Никольской слободки реализация застройки территории уже ведется ударными темпами.
Стекольщик 15.02.2020 21:23 пишет: Вы просто поговорить или хоть немного представляете предмет разговора? Вы ширину Сатальского /Микитенко видели ? Там была бы дупа полная.Не говоря уж про перекресток на Перова возле автрынка.У вас бы пробка до половины Маяковского стояла бы...
А Вы владеете предметом разговора на уровне глубоких знаний градостроительной документации или все ограничено наблюдениями из окна? Ул. Ивана Микитенко и ул. Сулеймана Стальского в рамках строительства мостового перехода с начала 2000х были запроектированы под реконструкцию с расширением до бульв. Перова и обустройством одностороннего движения. Изменениям подлежат и красные линии прилегающих кварталов. Другое дело что сейчас никому из власть предержащих не хочется возится с всем этим, а нужно поскорее устроить пэрэмогу в информационном пространстве, очень желательно до октября текущего года.
Стекольщик 15.02.2020 21:08 пишет: Перекресток Бандеры/Перова ни при каких проектах не разгружался никак.
Да, не разгрузился бы, потому что такого перекрестка не существует. Перекресток просп. Генерала Ватутина и просп. Перова
тоже не существует, с тех пор как не существует "просп. Генерала Ватутина". Он называется проспект Романа Шухевича, как бы фанатам совка не хотелось иначе.
Стекольщик 15.02.2020 21:08 пишет: Перекресток Бандеры/Перова ни при каких проектах не разгружался никак.
Да, не разгрузился бы, потому что такого перекрестка не существует. Перекресток просп. Генерала Ватутина и просп. Перова
тоже не существует, с тех пор как не существует "просп. Генерала Ватутина". Он называется проспект Романа Шухевича, как бы фанатам совка не хотелось иначе.
Возможно, в параллельной реальности именно так, а в городском кадастре и прочих базах данных до сих пор существует просп. Генерала Ватутина, в чем можно убедиться за считанные секунды. Вне зависимости нравится кому-то это или нет.
Стекольщик 15.02.2020 21:23 пишет: Вы просто поговорить или хоть немного представляете предмет разговора? Вы ширину Сатальского /Микитенко видели ? Там была бы дупа полная.Не говоря уж про перекресток на Перова возле автрынка.У вас бы пробка до половины Маяковского стояла бы...
А Вы владеете предметом разговора на уровне глубоких знаний градостроительной документации или все ограничено наблюдениями из окна?
я владею предметом разговора в рамках той документации и информации которая мне известна. И из окна тоже наблюдаю. Если у Вас есть конретная информация ( только не планы 1980 ых годов) и не размышления про Перова/Ватутина и прочие сферические кони в яблоках - то пожалуйста поделитесь.
В ответ на: Другое дело что сейчас никому из власть предержащих не хочется возится с всем этим, а нужно поскорее устроить пэрэмогу в информационном пространстве, очень желательно до октября текущего года.
Как раз со старым поэктом и меньше всего возни было бы, землеотводы сделаны ,90% самостроя снесено ,проектная документация есть ит.д Но все,поздно пить боржоми.
Сори, что влажу в метание валенками, но меня как жителя Троещины ежедневно едущего Бальзака-Почтовая и вечером обратно новый вариант вполне устраивает. И таких как я много! Из моего маршрута выпадает 2 перекрестка с пермнентными пробками: выезд с Бальзака на Шухевича и перекресток Бандеры/г.Сталинграда. Возможно появится проблема с выездом с нового моста на Гаванский, но если там грамотно полосу разгона сделают, то не должна быть глобальной.
Так что я ,как и большинство жителей Троещины, думаю за новый прект!
Rust 17.02.2020 09:28 пишет: и перекресток Бандеры/г.Сталинграда. Возможно появится проблема с выездом с нового моста на Гаванский, но если там грамотно полосу разгона сделают, то не должна быть глобальной
Неужели непонятно, что опа с первого перекрестка теперь перенесется на новый, и самое главное узкое место в этом маршруте, а именно сам Гаванский и его соединение с Подолом никуда не денется. Т.е. ценность угроханных миллиардов гривен налогоплательщиков будет умножена на 0, если мост замкнут вот такими ограниченными выездами.
Rust 17.02.2020 09:28 пишет: Сори, что влажу в метание валенками, но меня как жителя Троещины ежедневно едущего Бальзака-Почтовая и вечером обратно новый вариант вполне устраивает. И таких как я много! Из моего маршрута выпадает 2 перекрестка с пермнентными пробками: выезд с Бальзака на Шухевича и перекресток Бандеры/г.Сталинграда. Возможно появится проблема с выездом с нового моста на Гаванский, но если там грамотно полосу разгона сделают, то не должна быть глобальной.
Так что я ,как и большинство жителей Троещины, думаю за новый прект!
В новом проекте меня категорически не устраивает то, что он продиктован исключительно популизмом. Текущая городская власть не просто не видит дальше своего носа не смотрит в свой завтрашний день, но собственноручно закладывает мину замедленного действия.
Поясняю чуть ниже:
старый проект вовсе не исключал ответвления для соединения с Троещиной: помимо формирования нового мощного транспортного коридора в сторону Броваров, он частично перераспределял потоки между 3-4 крупными массивами левобережья и создавал основу развития всего левого берега, особенно в части середины, где лежит Лесной массив, который предполагался укрупняться и расти на восток.
Новый же проект, который, кстати, так и не утвержден и для которого не решена масса вопросов, во-первых, перегрузит развязку возле Глобала, про реконструкцию которой, как и про организацию одностороннего движения на Бальзака пока даже не чешутся думать. Во-вторых, не решит проблему Воскресенки, потому как только перегрузит соседние узлы. И в-третьих, ставит крест на развитии Воскресенки и Лесного массива, обрекая их быть вечно на отшибе цивилизации, пусть и расположенными географически посередине.
У этих деятелей стратегическое мышление напрочь отсутствует, что уже неоднократно подтверждалось местечковым подходом к инфраструктурным объектам: каждый объект рассматривается не как неотъемлемая часть глобальной транспортной системы, а как существующий сам по себе. Вот отсутствие понятия взаимосвязи просто ужасает. Понятно, что по принципу хата с краю, собрать завтра предвыборные лайки получится, но потом придет послезавтра и там будет песец.
И это я написал только про левый берег, а правобережные намерения заслуживают только мата.
RiderUA 17.02.2020 11:27 пишет: В новом проекте меня категорически не устраивает то, что он продиктован исключительно популизмом. Текущая городская власть не просто не видит дальше своего носа не смотрит в свой завтрашний день, но собственноручно закладывает мину замедленного действия.
Так еще с совковых времен все так.И ничего особо не поменялось. Мост Метро - в никуда.Правобережный выезд упираается в гору.Сам мост узкий. Мост Кирпы (Дарницкий)- тоже самое упирается в гору. Южный мост с его недоразвязкой на пересечении с Столичным шоссе. Все эти путепроводы на Столичке и Подоле с одной задачей сделать сквозной проезд из Межгирья в Кончу.Особо доставляет выезд с Гаванского моста через СВЕТОФОР Карл! Строить эстакаду чтоб оставить перекресток с светофором ???? Нет ничего нового к сожалению. Этот никому не нужный заезд с на вертолетнуб площадку,кастрированная развязка на повороте с Столички на Науки через переезд и масса еще других дебилизмов.
Стекольщик 16.02.2020 22:11 пишет: я владею предметом разговора в рамках той документации и информации которая мне известна. И из окна тоже наблюдаю. Если у Вас есть конретная информация ( только не планы 1980 ых годов) и не размышления про Перова/Ватутина и прочие сферические кони в яблоках - то пожалуйста поделитесь.
Конкретную информация я изложил выше, она основана как на утвержденных документах, так и на информации получаемой непосредственно от людей, которые прямо связаны с темой обсуждения. Изменения по вышеназванным улицам прямо отражено в детальном плане территории - более позднем документе, чем проект мостового перехода -
В ответ на: Как раз со старым поэктом и меньше всего возни было бы, землеотводы сделаны ,90% самостроя снесено ,проектная документация есть ит.д Но все,поздно пить боржоми.
Насколько мне известно, новый проект не прошел все необходимые процедуры, чтобы называться утвержденным и окончательным. Но само стремление градоначальника и его замов в лоббировании такого проекта уже должно быть приговором политической и управленческой карьеры. Но не при таких избирателях, к сожалению. Здесь царит иррациональность.
MosDen 17.02.2020 12:47 пишет: Конкретную информация я изложил выше, она основана как на утвержденных документах, так и на информации получаемой непосредственно от людей, которые прямо связаны с темой обсуждения. Изменения по вышеназванным улицам прямо отражено в детальном плане территории - более позднем документе, чем проект мостового перехода -
ваша информация устарела и более не актуальна. Если у Вас есть источники информации о новых проектах и планах то пожалуйста напишите мне в личку у кого эту инфу можно узнать. Я член инициативной группы Воскресенских садов и нам очень не помешают люди которые владеют инфой.
maksym 13.02.2020 13:14 пишет: еще надо территорию речпорта под застройку отдать - и мост останется без съездов/заездов. Такой себе арт-объект
а какая связь? если съезды и заезды - то возможны они исключительно в виде бетонных эстакад над заброшенной гниющей промзоной? если застроить - то никаких заездов? где такое зафиксировано? у господа бога в программе вселенной?
RiderUA 17.02.2020 11:27 пишет: во-первых, перегрузит развязку возле Глобала, про реконструкцию которой, как и про организацию одностороннего движения на Бальзака пока даже не чешутся думать.
кстати да, с нечетной стороны Бальзака даже и не попадешь на этот новый мост.... не подумал
Вы конечно можете представлять себе плохо или хорошо,а я живу в 100 метрах от насыпи трамвая и поверьте места там хватит для дорооги по две полосы с каждой стороны от трамвайных рельс.
Вот в этом месте очень узко:
Можно, наверное, как-то изголиться и там двухполосную дорогу влепить. На столбах, например.
Я член инициативной группы Воскресенских садов и нам очень не помешают люди которые владеют инфой.
А что Ваша группа хочет от моста?
От моста ничего. Мы хотим чтобы при прокладке и постройке дорог вдоль линии трамвая были выполнены некоторые требования - шумозащитные экраны,сьезды/заезды,местные дороги (которые разобьет строительная техника) приведены в порядок ит.д У нас тут в том числе высоковольтные кабеля лежат в грунте которые мы сами оплачивали ,вообщем есть о чем заботиться. Дорогу все равно построят это факт,так вот пусть строят с умом.А не так как строили жд.станцию Троещина2 на которую НЕТ ни одной лестницы ни с Русановских Садов ни с Воскресенских. Так как нет и лестниц на конечную трамвая. А эта карикатура на платформу в сторону Дарницы??? Это вообще без мата описывать нельзя.