autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Что ждет ФОПов? (18/19)

СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5017
С нами с 23.02.2011

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Никитка]
      16 марта 2020 в 10:05 Гілками

Никитка 16.03.2020 00:51 пишет:


Бо як тільки ойтішнег починає працювати на внутрішній український ринок - наприклад, в 1С-франшизі - так одразу кудись ці шалені гроші зникають.




Нехватка специалистов делает своё дело и на внутреннем рынке. Чтоб люди не сбегали на галеры, им нужно платить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38765
С нами с 25.02.2005

Re: Что ждет ФОПов? [Re: santhe]
      16 марта 2020 в 11:51 Гілками

santhe 15.03.2020 19:23 пишет:

Тої різниці, що чомусь дозволяє українському айті відчувати себе привілейованим класом, воспарівшим над рештою плєбса)




тех, кто чувствует себя "привелегированным" - просто жизнь еще не макала в болото мордой.
Эта проблема есть.
но как бы есть куча народу, который никуда не воспаряет. Просто, что долбодятлов всегда видно издалека, бо они очень заметные. Вменяемые сидят себе кодют и не отсвечивают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года,
Сообщения: 3328
С нами с 15.05.2008

Re: Что ждет ФОПов? [Re: DKTigra]
      16 марта 2020 в 13:27 Гілками

DKTigra 15.03.2020 19:44 пишет:


Не понимаю, чего вы уперлись в айтишников - у меня вон юристы, бухи знакомые ФОПят по полной программе (там налогообложение не самоцель, основное - запрет на совмещение должностей в компаниях под одним регулятором, а вот независимую деятельность осуществлять можно, т.к. разные субъекты в правовых отношениях ).




С 25 апреля для них и их клиентов все станет намного веселее. Нужно будет определятся - ты стучишь на клиента регулятору или берешь на себя риски и ответсвенность за увиденные непрозрачные операции.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5017
С нами с 23.02.2011

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Тремор]
      16 марта 2020 в 14:50 Гілками

Тремор 16.03.2020 13:27 пишет:

С 25 апреля для них и их клиентов все станет намного веселее. Нужно будет определятся - ты стучишь на клиента регулятору или берешь на себя риски и ответсвенность за увиденные непрозрачные операции.




С каких сумм нужно будет стучать, если не секрет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13464
С нами с 07.02.2012

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Тремор]
      16 марта 2020 в 22:49 Гілками

Тремор 16.03.2020 13:27 пишет:

С 25 апреля для них и их клиентов все станет намного веселее. Нужно будет определятся - ты стучишь на клиента регулятору или берешь на себя риски и ответсвенность за увиденные непрозрачные операции.



Угу, есть такое дело.

Но по юридическим услугам проще - договором предусматриваются разработки внутренних положений, правил финмона и т.д., доступа к финансовым операциям нет - мониторить нечего. По адвокатским услугам сопровождения в судах открывается только та часть первички, что касается оспариваемых активов или обязательств (а как раз по "підозрілим операціям" никаких судов и не будет, во всяком случае до прихода налоговой)

Ну и у бухгалтеров есть большой плюс - если деятельность не новая, то подобных операций как правило было ранее и они вообще ни разу не подозрительные.

Да, норма, что аудиторы и бухгалтера должны стучать была и раньше (кроме физлиц-бухгалтеров, не ФОП-ов), никто никуда не стучал и никто никого не проверял, оно и логично - финмон задыхается от объема операций, что на него сливают банки (а там особо не заморачивались - 150 тыс и вперед, под обязательный финмон)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13464
С нами с 07.02.2012

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Tarasoff]
      16 марта 2020 в 22:58 Гілками

Tarasoff 16.03.2020 14:50 пишет:

Тремор 16.03.2020 13:27 пишет:

С 25 апреля для них и их клиентов все станет намного веселее. Нужно будет определятся - ты стучишь на клиента регулятору или берешь на себя риски и ответсвенность за увиденные непрозрачные операции.




С каких сумм нужно будет стучать, если не секрет?




Стаття 20. Порогові фінансові операції

1. Фінансові операції є пороговими, якщо сума, на яку здійснюється кожна із них, дорівнює чи перевищує 400 тисяч гривень (для суб’єктів господарювання, які надають послуги у сфері лотерей та/або азартних ігор, - 30 тисяч гривень) або дорівнює чи перевищує суму в іноземній валюті, банківських металах, інших активах, еквівалентну за офіційним курсом гривні до іноземних валют і банківських металів 400 тисяч гривень на момент проведення фінансової операції (для суб’єктів господарювання, які надають послуги у сфері лотерей та/або азартних ігор, - 30 тисяч гривень), за наявності однієї або більше таких ознак:
....
фінансові операції з готівкою (внесення, переказ, отримання коштів).

Стаття 21. Підозрілі фінансові операції (діяльність)

1. Фінансові операції або спроба їх проведення незалежно від суми, на яку вони проводяться, вважаються підозрілими, якщо суб’єкт первинного фінансового моніторингу має підозру або має достатні підстави для підозри, що вони є результатом злочинної діяльності або пов’язані чи стосуються фінансування тероризму або фінансування розповсюдження зброї масового знищення.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Drunkard]
      1 мая 2020 в 04:59 Гілками

Drunkard 27.02.2020 12:01 пишет:

julson 27.02.2020 11:41 пишет:

а так мудруют чтоб никто не выкрутился



Чтоб айтишники не смогли уйти в тень, в стране придется напрочь запретить хождение карточек международных платежных систем. Да и то варианты все равно останутся.

Айтишников до сих пор не забанили только потому, что средство производства у них забрать-опечатать-заблокировать - никак невозможно.




Я розумію, що я тупо не можу втриматися від невеликого злорадства - але дуже цікаво подивитися, куди ділися усі ці "треба ходити на комітети!", "вам абзац, вояки диванні - вас усіх порахували"?

Стільки було персональних образ в сторону ФОПів, які не бажають сідати за один стіл з шулерами - і що в результаті?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Никитка]
      1 мая 2020 в 09:39 Гілками

Никитка 01.05.2020 04:59 пишет:


Стільки було персональних образ в сторону ФОПів, які не бажають сідати за один стіл з шулерами - і що в результаті?




А справді, що?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Что ждет ФОПов? [Re: nickka]
      1 мая 2020 в 09:47 Гілками

nickka 01.05.2020 09:39 пишет:

Никитка 01.05.2020 04:59 пишет:


Стільки було персональних образ в сторону ФОПів, які не бажають сідати за один стіл з шулерами - і що в результаті?




А справді, що?




Незважаючи на лякалки "вас усіх порахували і вам піпець", позиція "а хулі ви нам зробите, нема в вас методів на костю саприкіна" - поки що тримається.

Нікого з знайомих не позакривали, незважаючи на погрози тут. Навпаки, реформатори, які бажали наради та комітети влаштовувати - самі вже не працюють.

Отаке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57909
С нами с 03.09.2001

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Никитка]
      6 мая 2020 в 19:14 Гілками

Никитка 16.03.2020 00:33 пишет:

Різниця тут не в оподаткуванні - лікар може бути ФОПом, особливо в приватній клиниці. Різниця - в платежеспроможному попиті. У ойтішнегів головни привілеї - закордонний попит та світові ціни. І що ти з ними не роби - ти цього не зміниш.



Та даже не это самое существенное, а - полная неотъемлемость средства производства у айтишника. У нейрохирурга можно отобрать клинику, операционную, аппаратуру, скальпель и без этого всего - он никто, клиник нейрохирургии совсем недофига. В результате, обладая не таким-то уж большим влиянием, нейрохирурга можно заставить работать только там, где ему разрешат.

У айтишника голову отобрать невозможно без полной потери всего айтишника, ноутбучек за любым углом стоит несколько сотен долларов, ну и интернет пока никто отбирать не научился, диплом не то чтоб нужен, код отобрать у айтишника тоже весьма непросто. Вот и да, нет методов заставить айтишника работать только на правильного васю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8314
С нами с 08.06.2013

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Drunkard]
      6 мая 2020 в 19:49 Гілками

Drunkard 06.05.2020 19:14 пишет:


У айтишника голову отобрать невозможно без полной потери всего айтишника, ноутбучек за любым углом стоит несколько сотен долларов, ну и интернет пока никто отбирать не научился, диплом не то чтоб нужен, код отобрать у айтишника тоже весьма непросто. Вот и да, нет методов заставить айтишника работать только на правильного васю.


Закроются галеры - не будет работы для 98% "айтишников", т.к. почти никто из заграничных заказчиков не станет нанимать никому неизвестного Васю из Задрюпинска.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2071
С нами с 20.08.2008

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Rucha]
      6 мая 2020 в 19:58 Гілками

пишет:

У айтишника голову отобрать невозможно без полной потери всего айтишника, ноутбучек за любым углом стоит несколько сотен долларов, ну и интернет пока никто отбирать не научился, диплом не то чтоб нужен, код отобрать у айтишника тоже весьма непросто. Вот и да, нет методов заставить айтишника работать только на правильного васю.




Любой грамотный электрик легко оставит айтишника без работы

Rucha 06.05.2020 19:49 пишет:

Закроются галеры - не будет работы для 98% "айтишников", т.к. почти никто из заграничных заказчиков не станет нанимать никому неизвестного Васю из Задрюпинска.




А с чего бы им закрыться?

Змінено Vovan_na_Astre (20:00 06/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8314
С нами с 08.06.2013

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Vovan_na_Astre]
      6 мая 2020 в 20:06 Гілками

Vovan_na_Astre 06.05.2020 19:58 пишет:


А с чего бы им закрыться?


Контекст написанного понятен?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Rucha]
      6 мая 2020 в 20:16 Гілками

Rucha 06.05.2020 19:49 пишет:

Закроются галеры - не будет работы для 98% "айтишников"




По-перше, галери - це не 98% ринку, дофіга замовників наймає без галер, репутація у розробників вже є.

По-друге, навіть галери - це не українські компанії. У Логіки штаб-квартира в Сан-Матео, в Глобала - в Сан-Хозе. Закрити можуть тільки представництва, а це ні на що не впливає глобально, що робити в цьому випадку - вже 300 разів написали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Drunkard]
      6 мая 2020 в 20:27 Гілками

Drunkard 06.05.2020 19:14 пишет:

Никитка 16.03.2020 00:33 пишет:

Різниця тут не в оподаткуванні - лікар може бути ФОПом, особливо в приватній клиниці. Різниця - в платежеспроможному попиті. У ойтішнегів головни привілеї - закордонний попит та світові ціни. І що ти з ними не роби - ти цього не зміниш.



Та даже не это самое существенное, а - полная неотъемлемость средства производства у айтишника.




Тут я писав не в контексті "притиснути ойтішнегів", а в контексті "ойтішнегі багато заробляють і зажерлися" - ті, хто працює на внутрішній ринок заробляють далеко не так багато.

Змінено Никитка (20:30 06/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57909
С нами с 03.09.2001

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Rucha]
      6 мая 2020 в 20:45 Гілками

Rucha 06.05.2020 19:49 пишет:

Закроются галеры - не будет работы для 98% "айтишников", т.к. почти никто из заграничных заказчиков не станет нанимать никому неизвестного Васю из Задрюпинска.



Дануконечно. А то через галеры заграничный заказчик не точно так же нанимает точно того же васю.

Галеры - по сути, только инфраструктура. Налаженый процесс передачи денег заказчика васе. Предварительная фильтрация кандидатов. И, собственно, все, в остальном - заграничные заказчики нанимают того же васю. Если вы думали, что галеры делают заказчикам проекты, то нет, они тупо продают им рабочие часы айтишников.

Змінено Drunkard (20:53 06/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8314
С нами с 08.06.2013

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Drunkard]
      6 мая 2020 в 20:49 Гілками

Drunkard 06.05.2020 20:45 пишет:


Дануконечно. А то через галеры заграничный заказчик не точно так же нанимает точно того же васю.


Конечно не так-же. Он покупает сервис, а не васю. Вася - лишь часть этого сервиса. И сам по себе Вася не в состоянии дать сервис, который дает галера.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8314
С нами с 08.06.2013

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Никитка]
      6 мая 2020 в 20:52 Гілками

Никитка 06.05.2020 20:16 пишет:

що робити в цьому випадку - вже 300 разів написали.


А теперь 301-й раз, пжлст, в случае, если закроют внешэконом деятельность для ФОПов..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57909
С нами с 03.09.2001

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Rucha]
      6 мая 2020 в 20:54 Гілками

Rucha 06.05.2020 20:49 пишет:

Drunkard 06.05.2020 20:45 пишет:


Дануконечно. А то через галеры заграничный заказчик не точно так же нанимает точно того же васю.


Конечно не так-же. Он покупает сервис, а не васю.



Конечно нет.
Рабочие часы васи заказчик покупает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8314
С нами с 08.06.2013

Re: Что ждет ФОПов? [Re: Drunkard]
      6 мая 2020 в 20:58 Гілками

Drunkard 06.05.2020 20:54 пишет:

Rucha 06.05.2020 20:49 пишет:

Drunkard 06.05.2020 20:45 пишет:


Дануконечно. А то через галеры заграничный заказчик не точно так же нанимает точно того же васю.


Конечно не так-же. Он покупает сервис, а не васю.



Конечно нет.
Рабочие часы васи заказчик покупает.


Это очень поверхностное видение.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 16516

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія