autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

А тут здравомыслящие вообще есть? (12/15)

NID
Достоевский *
-0 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8065
С нами с 13.03.2007

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: Romik2108]
      24 марта 2020 в 10:38 Гілками

Romik2108 24.03.2020 10:32 пишет:

NID 24.03.2020 10:24 пишет:



Кому і для чого "нужний"?
Зараз результати очевидно самі вигідні для китаю.
Всі в глибокий , і тільки китайці всі в білому і на коні.



Общемировой и общефтуашный апокалиптический тренд




А по суті сказати нічого?
Я схиялюсь до світового наіпа нахлобучення, а не апокаліпсісу.
Звісно, це не відміняє існування короновірусу...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40449
С нами с 14.01.2008

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: vit_lik]
      24 марта 2020 в 10:38 Гілками

vit_lik 24.03.2020 10:24 пишет:

Абрвалг 24.03.2020 10:19 пишет:

vit_lik 24.03.2020 10:07 пишет:


В ответ на:

...



Мне кажется, что это как в футболе, когда футболиста бьют по ноге. Да ему больно, но не так что прям он падает, катается по полю и орет от боли, что бы все увидели и тому кто ударил карточку влупили. Так и здесь: вирус есть, нехороший и чуть опаснее гриппа. Но не так что бы - караул вся планета умрет. И вот под это дело можно и свои местные вопросы порешать.




ну все, тынесочувствуешь, тыантилюдин, неевропеец


нифига, у меня другой диагноз - он злится что его точку с носками закрыли





ничего, начнешь производить вещи и выкинешь с мирового рынка ослабших версачей с габанами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3797
С нами с 31.10.2013

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: Никитка]
      24 марта 2020 в 10:39 Гілками

Никитка 24.03.2020 10:29 пишет:

NID 24.03.2020 10:24 пишет:


Зараз результати очевидно самі вигідні для китаю.




І чим саме вони вигідні Китаю? Власна економіка в рецесії. Замість замовлень з закордону - МПХ без солі смокчуть.



В короткому проміжку звичайно ні , а довго терміновому - згодом побачимо . Та із їх запасами , смоктати можно довго і солодко , імхо .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1436
С нами с 15.12.2008

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: NID]
      24 марта 2020 в 10:39 Гілками

По многочисленным просьбам читателей наша газета будет выходить в рулонах и без текста.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: Nofate]
      24 марта 2020 в 10:40 Гілками

Nofate 24.03.2020 10:29 пишет:

vit_lik 24.03.2020 10:27 пишет:

Nofate 24.03.2020 10:21 пишет:


В ответ на:

...




Круто "парєшалі мєстниє вапроси" - загнали економіку в рецесію, прибили малий та середній бізнес, різко підняли безробіття і т.д. і т.п. - аби тільки "у ЄС бабла падзамутіть"

А які грандіозні політичні дивіденди отримали! Наприклад, соціал-демократичний прем"єр, що виступає перед нацією і каже "Любі любителі сидіти на соціалці - хрін вам тепер, а не соціалка" - це ж прямий шлях тепер до перемоги на будь-яких наступних виборах



Смотря кто и какие вопросы решает



Ну то назвіть їх вже по імені, а то знову ця праклята ніапрідільоннасть!


За этим милости прошу в полетичку. А здесь так легкие теории заговора

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: Traveler]
      24 марта 2020 в 10:41 Гілками

Traveler 24.03.2020 10:33 пишет:


Ще раз. Ти писав про 600-700 млн захворівших. За даними з різних джерел - 4-5% з них мали б потребувати інтенсивної терапії. Де інформація про 30-35 млн людей на інтенсиві?





Інформація там, де і тести, я так підозрюю - якщо 0.03% протестовано, то і інформація буде такой ж якості. Тут, я, звичайно, мамкин вірусолог.

Але я можу бути і неправий - можливо, треба дивитися не на весь Китай, а на ізольовані провінції і міста, з яких вірус не вийшов за межі Китаю. Якщо ця теорія вірна - то кейси від імігрантів будуть продовжуваться ще довго, супроводжуючись епізодичними спалахами, які будуть гасити кластерним карантином. Але тоді добре, якщо до літа 2021 останні карантинні та моніторингові засоби згорнуть.

В ответ на:

І ще раз, яким чином карантин впливає на супротив хворобі тих, хто вже захворів?




Він впливає меншою швидкістю поширення - і, як наслідок, наявністю ліжок та апаратів ШВЛ в лікарнях. З ними набагато простіше опиратися хворобі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
NID
Достоевский *
-0 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8065
С нами с 13.03.2007

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: NID]
      24 марта 2020 в 10:42 Гілками

NID 24.03.2020 10:34 пишет:

Никитка 24.03.2020 10:29 пишет:

NID 24.03.2020 10:24 пишет:


Зараз результати очевидно самі вигідні для китаю.




І чим саме вони вигідні Китаю? Власна економіка в рецесії. Замість замовлень з закордону - МПХ без солі смокчуть.




А що там з торговими війнами з США?
Хто переміг?
Ще трохи посмокчуть, і весь світ буде готовий платити за доставки в "два счьотчика", бо альтернатив всеодно нема.
Добре що у нас обухівська кпф є, а пишуть, що півсвіту без банального китайського туалетного папіру залишились.




І ще, тільки зараз прийшло у голову.
Нікого не дивує, що пік "смоктання" у китайців припав на самий вигідний для них період китайського нового року.
От я красавчік, розкрив світову змову.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4982
С нами с 25.06.2007

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: Никитка]
      24 марта 2020 в 10:44 Гілками

Никитка 24.03.2020 10:31 пишет:

Romik2108 24.03.2020 10:28 пишет:


АПД: уже увидел ответ, 48 стотысячных процента подошло




Не забувай ось про це - "(з тих, що порахували)". А порахували - нагадаю: 0.03% якщо по зоні карантину, і навіть того менше, якщо по загальної популяції.




Так то оно так, но распространение, внутри Китая, можно сказать ОСТАНОВИЛОСЬ и с учетом этого не имеют принципиального значения эти оговорки.
Пусть бы выявили всего 5 тысяч и они все умерли, а потом люди перестали заражаться и умирать вовсе, цифра смертности и в абсолютном и относительном значении не поменялась бы.
Из всего выше сказанного напрашивается вывод, или 70 процентов населения не заразятся короной, как утверждают из каждого утюга, либо смертность не 1.4(данные из того же утюга) а намного ниже. Либо и то и то.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: NID]
      24 марта 2020 в 10:47 Гілками

NID 24.03.2020 10:34 пишет:


А що там з торговими війнами з США?
Хто переміг?




Да ніхто, вони ще не закінчились.

В ответ на:

Ще трохи посмокчуть, і весь світ буде готовий платити за доставки в "два счьотчика", бо альтернатив всеодно нема.





Я так зрозумів, ти вже затарився китайськими ETF на дні, щоб заробити купу грошей через півроку-рік? Чи не готовий put your money where your mouth is?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: Romik2108]
      24 марта 2020 в 10:51 Гілками

Romik2108 24.03.2020 10:44 пишет:


Так то оно так, но распространение, внутри Китая, можно сказать ОСТАНОВИЛОСЬ и с учетом этого не имеют принципиального значения эти оговорки.

...

Из всего выше сказанного напрашивается вывод, или 70 процентов населения не заразятся короной, как утверждают из каждого утюга, либо смертность не 1.4(данные из того же утюга) а намного ниже. Либо и то и то.




Єм, а ти вважаєш, що 70% заразяться єдиномоментно? (Тут вже до тебе питання - скільки часу займе інфекція 70% при карантинних засобах?)

Але усе так - Китай з жорстким карантином зупинив розповсюдження, Італія без карантина - в дупі. Як ввела карантин - так почали потроху тенденції змінюватися через два тижня після вводу карантину.


І як треба робити - як Китай, або як Італія три тижні тому, забити на нього?

Змінено Никитка (10:52 24/03/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: Никитка]
      24 марта 2020 в 11:01 Гілками

Никитка 24.03.2020 10:51 пишет:

Romik2108 24.03.2020 10:44 пишет:


Так то оно так, но распространение, внутри Китая, можно сказать ОСТАНОВИЛОСЬ и с учетом этого не имеют принципиального значения эти оговорки.

...

Из всего выше сказанного напрашивается вывод, или 70 процентов населения не заразятся короной, как утверждают из каждого утюга, либо смертность не 1.4(данные из того же утюга) а намного ниже. Либо и то и то.




Єм, а ти вважаєш, що 70% заразяться єдиномоментно? (Тут вже до тебе питання - скільки часу займе інфекція 70% при карантинних засобах?)

Але усе так - Китай з жорстким карантином зупинив розповсюдження, Італія без карантина - в дупі. Як ввела карантин - так почали потроху тенденції змінюватися через два тижня після вводу карантину.


І як треба робити - як Китай, або як Італія три тижні тому, забити на нього?


А если сравнить Китай и Италию по количеству пожилого населения. Какая там продолжительность жизни в Китае и в Италии. Может в Италии намного больше 79+ лет, чем в китае. И от этого еще такая разница в смертности.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: -Олег-]
      24 марта 2020 в 11:02 Гілками

-Олег- 24.03.2020 10:39 пишет:

По многочисленным просьбам читателей наша газета будет выходить в рулонах и без текста.




а резиночки по бокам - будут?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
45 лет (18 лет за рулем), Київ
Сообщения: 23825
С нами с 16.06.2008

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: vit_lik]
      24 марта 2020 в 11:08 Гілками

vit_lik 24.03.2020 11:01 пишет:

Никитка 24.03.2020 10:51 пишет:

Romik2108 24.03.2020 10:44 пишет:


Так то оно так, но распространение, внутри Китая, можно сказать ОСТАНОВИЛОСЬ и с учетом этого не имеют принципиального значения эти оговорки.

...

Из всего выше сказанного напрашивается вывод, или 70 процентов населения не заразятся короной, как утверждают из каждого утюга, либо смертность не 1.4(данные из того же утюга) а намного ниже. Либо и то и то.




Єм, а ти вважаєш, що 70% заразяться єдиномоментно? (Тут вже до тебе питання - скільки часу займе інфекція 70% при карантинних засобах?)

Але усе так - Китай з жорстким карантином зупинив розповсюдження, Італія без карантина - в дупі. Як ввела карантин - так почали потроху тенденції змінюватися через два тижня після вводу карантину.


І як треба робити - як Китай, або як Італія три тижні тому, забити на нього?


А если сравнить Китай и Италию по количеству пожилого населения. Какая там продолжительность жизни в Китае и в Италии. Может в Италии намного больше 79+ лет, чем в китае. И от этого еще такая разница в смертности.



У них в Италии старички 70+ еще нашим 60+ фору дадут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20858
С нами с 11.07.2008

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: Roksimama]
      24 марта 2020 в 11:09 Гілками

Roksimama 24.03.2020 11:08 пишет:


У них в Италии старички 70+ еще нашим 60+ фору дадут.




засадять 20 соток картоплі вручну?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3539
С нами с 21.09.2004

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: Romik2108]
      24 марта 2020 в 11:11 Гілками

Romik2108 23.03.2020 23:45 пишет:

Никитка 23.03.2020 22:39 пишет:

Romik2108 23.03.2020 22:17 пишет:

А как объяснить что в полуторамиллиардном Китае при нулевых исходных данных о вирусе, заболело ЕМНИП около 100 тысяч, т.е. около 0.007(!) процента что на 4(!!!) порядка(!!!) ниже чем нас пугают (70 процентов населения земли переболеют), не кажется ли такая "погрешность" великоватой?




Я нагадаю, що там карантин був такий:

1) сидиш дома, якщо виходиш - суворий ататат
2) ні, дійсно сидиш дома
3) ні, не виходиш навіть за продуктами
4) ні, за туалетною бумагою теж не виходиш
5) раз в декілька днів тебе привезуть поїсти
6) ні, на дачу теж не можна
7) так, дехто помер з голоду
8) якщо ти порушив наказ і вийшов з дому - у влади 24/7 працюють камери відеоспостереження, і тобі одразу роблять ататат
9) в місцях, де камер нема, але був ризик, що будуть люди - були дрони з камерами. І копи. І ататат.
10) так, маски вдягали усі. І копи теж.
11) ні, в гості не можна - прописку перевіряють на вході в будинок.
12) і температуру теж.
13) так, копам також.

Так жило пів-країні, чутка менша мільярду населення

Плюс усі повинні були поставити додаток на телефон, який трекав їх переміщення і показував копам колір твого ризику. Якщо твой колір був червоний а ти був не в карантині без поважної причини - знову суворий ататат.

Ще питання є, чому 8 тижнів такої фігні в Китаї допомогли?

(І навіть не вважаючи на це - в очагу зараження медики зашивалися, люди мерли, смертність зростала.)



В ответ на:

...





Я нагадаю, що там карантин був такий:

1) сидиш дома, якщо виходиш - суворий ататат
2) ні, дійсно сидиш дома
3) ні, не виходиш навіть за продуктами
4) ні, за туалетною бумагою теж не виходиш
5) раз в декілька днів тебе привезуть поїсти
6) ні, на дачу теж не можна
7) так, дехто помер з голоду
8) якщо ти порушив наказ і вийшов з дому - у влади 24/7 працюють камери відеоспостереження, і тобі одразу роблять ататат
9) в місцях, де камер нема, але був ризик, що будуть люди - були дрони з камерами. І копи. І ататат.
10) так, маски вдягали усі. І копи теж.
11) ні, в гості не можна - прописку перевіряють на вході в будинок.
12) і температуру теж.
13) так, копам також.

Так жило пів-країні, чутка менша мільярду населення

Плюс усі повинні були поставити додаток на телефон, який трекав їх переміщення і показував копам колір твого ризику. Якщо твой колір був червоний а ти був не в карантині без поважної причини - знову суворий ататат.

Ще питання є, чому 8 тижнів такої фігні в Китаї допомогли?

(І навіть не вважаючи на це - в очагу зараження медики зашивалися, люди мерли, смертність зростала.)


В ответ на:

заболело ЕМНИП около 100 тысяч,




А тут знову нагадаю, що не захворіло в Китаї 100 тищ, а було діагностовано 100 тищ. А всего на 1.5 ярда китайців - було зроблено 320 тищ тестів. (https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing - дані, звісно, застарілі.)


І так, 70% підхоплять заразу, але 85% з них підхоплять в легкій та бессімптомній формі (це біля 60% від загального населення.)




Спасибо, за такой развернутый ответ, но есть два НО:

Даже если все было именно так строго, в чем я очень сомневаюсь




Вот здесь украинка живущая в Ухане описывала детали жизни студентов в общаге - https://www.facebook.com/iryna.chuyko

Все строго но не так как описал камрад


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: Roksimama]
      24 марта 2020 в 11:13 Гілками

Roksimama 24.03.2020 11:08 пишет:

vit_lik 24.03.2020 11:01 пишет:

Никитка 24.03.2020 10:51 пишет:


В ответ на:

...





Єм, а ти вважаєш, що 70% заразяться єдиномоментно? (Тут вже до тебе питання - скільки часу займе інфекція 70% при карантинних засобах?)

Але усе так - Китай з жорстким карантином зупинив розповсюдження, Італія без карантина - в дупі. Як ввела карантин - так почали потроху тенденції змінюватися через два тижня після вводу карантину.


І як треба робити - як Китай, або як Італія три тижні тому, забити на нього?


А если сравнить Китай и Италию по количеству пожилого населения. Какая там продолжительность жизни в Китае и в Италии. Может в Италии намного больше 79+ лет, чем в китае. И от этого еще такая разница в смертности.



У них в Италии старички 70+ еще нашим 60+ фору дадут.


С нами понятно. Нашим еще дожить до 60 надо, что бы эту фору получить А у нас в стране это ой как не просто и с уровнем жизни, качеством труда, уровнем медицины...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: Setkm]
      24 марта 2020 в 11:15 Гілками

Setkm 24.03.2020 11:09 пишет:

Roksimama 24.03.2020 11:08 пишет:


У них в Италии старички 70+ еще нашим 60+ фору дадут.




засадять 20 соток картоплі вручну?


20 это вообще разминка. У меня в селе у родственников полтора гектара земли. Еще не так давно все руками обрабатывалось. Но вот здоровья и правда у них нет, все время какие то болячки вылазят

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4982
С нами с 25.06.2007

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: Никитка]
      24 марта 2020 в 11:20 Гілками

Никитка 24.03.2020 10:51 пишет:

Romik2108 24.03.2020 10:44 пишет:


Так то оно так, но распространение, внутри Китая, можно сказать ОСТАНОВИЛОСЬ и с учетом этого не имеют принципиального значения эти оговорки.

...

Из всего выше сказанного напрашивается вывод, или 70 процентов населения не заразятся короной, как утверждают из каждого утюга, либо смертность не 1.4(данные из того же утюга) а намного ниже. Либо и то и то.




Єм, а ти вважаєш, що 70% заразяться єдиномоментно? (Тут вже до тебе питання - скільки часу займе інфекція 70% при карантинних засобах?)

Але усе так - Китай з жорстким карантином зупинив розповсюдження, Італія без карантина - в дупі. Як ввела карантин - так почали потроху тенденції змінюватися через два тижня після вводу карантину.


І як треба робити - як Китай, або як Італія три тижні тому, забити на нього?




Та причем тут одномоментно ?

Есть ФАКТ что Китай остановил распространение этой заразы с нулевыми исходными данными, за 8 недель именно остановил, и с 1 зараженным в день заболеют 70 процентов лет этак через два миллиона восемьсот семьдесят шесть тысяч семьсот двенадцать...

Теперь серьезнее: возможно кто-то подумал что я отношусь к тем кто говорит вирус фигня нечего заморачиваться - то это совершенно не так, я нигде не говорил что не нужно бояться короны, все это очень серьезно и нужно максимально придерживаться карантина и всех рекомендаций, но и перегибать палку страшилками с цифрами, тоже не стоит. Есть люди которые очень впечатлительные, и им от апокалиптических страшилок со всех утюгов будет намного больше вреда чем от самого вируса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
NID
Достоевский *
-0 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8065
С нами с 13.03.2007

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: Никитка]
      24 марта 2020 в 11:24 Гілками

Никитка 24.03.2020 10:47 пишет:

NID 24.03.2020 10:34 пишет:


А що там з торговими війнами з США?
Хто переміг?




Да ніхто, вони ще не закінчились.

В ответ на:

Ще трохи посмокчуть, і весь світ буде готовий платити за доставки в "два счьотчика", бо альтернатив всеодно нема.





Я так зрозумів, ти вже затарився китайськими ETF на дні, щоб заробити купу грошей через півроку-рік? Чи не готовий put your money where your mouth is?





Ніт, вклався в більш приземлені речі.
Адекватні знають, що акції це один з способів відбрати гроші у лохів.
І приносять прибуток тільки тим хто їх продає, ну за рідкими щасливими випадковостями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20858
С нами с 11.07.2008

Re: А тут здравомыслящие вообще есть? [Re: vit_lik]
      24 марта 2020 в 11:25 Гілками

vit_lik 24.03.2020 11:15 пишет:

Setkm 24.03.2020 11:09 пишет:

Roksimama 24.03.2020 11:08 пишет:


У них в Италии старички 70+ еще нашим 60+ фору дадут.




засадять 20 соток картоплі вручну?


20 это вообще разминка. У меня в селе у родственников полтора гектара земли. Еще не так давно все руками обрабатывалось. Но вот здоровья и правда у них нет, все время какие то болячки вылазят




так я питаю чи італійці засадять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
6 користувачів і 22 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15605

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія