За прошлые годы есть результаты общегодовые, на сайте минстата Италии. для определения средней температуры по больнице, достаточно поделить на количество дней в году, чтобы получить результат 1700 трупов в день. Т.е.общее,пусть очень усредненное, понимание о смертности в день есть.
В ответ на:
Ну ось в 2015, 2019 та інших роках не було даних з такою гранулярністю. Тоді теж щось приховували
просто не было необходимости публиковать их, в разрезе день/месяц, скорее всего. Но сейчас-то такая необходимость однозначно есть. Или ты всерьёз считаешь, что итальянцы не считают сейчас общее количество умерших, хотя бы для того, чтобы определить реальный размах и опасность пандемии?
Генри О. 23.03.2020 19:17 пишет: Или ты всерьёз считаешь, что итальянцы не считают сейчас общее количество умерших, хотя бы для того, чтобы определить реальный размах и опасность пандемии?
Я підозрюю, що агрегація цих даних по країні - особливо в умовах карантину, коли багато чиновників не працюють - справа дуже повільна. В нормальних умовах - ці дані за рік публікуються не першого січня, а в березні-квітні. Плюс нагадаю, що італійці, і без того не були знамениті своєю супер-швидкою та ефективною бюрократією.
Там, де не можна не рахувати - вони, звісно, рахують (і то, підозрюю, після суворого пенделя від WHO). А усього іншого - доведеться зачекати, як це і робилося в нормальні роки.
Для себе ситуацію я перевіряю просто - було таке в інші роки, що не вистачало ресурсів в лікарнях, до того ж, хронічно?
Генри О. 23.03.2020 19:17 пишет: За прошлые годы есть результаты общегодовые, на сайте минстата Италии. для определения средней температуры по больнице, достаточно поделить на количество дней в году, чтобы получить результат 1700 трупов в день. Т.е.общее,пусть очень усредненное, понимание о смертности в день есть.
В ответ на:
Ну ось в 2015, 2019 та інших роках не було даних з такою гранулярністю. Тоді теж щось приховували
просто не было необходимости публиковать их, в разрезе день/месяц, скорее всего. Но сейчас-то такая необходимость однозначно есть. Или ты всерьёз считаешь, что итальянцы не считают сейчас общее количество умерших, хотя бы для того, чтобы определить реальный размах и опасность пандемии?
Таке враження, що ви всі якогось блохєра начитались і увірували в теорію змови. Підозрюю, російського, ну, то таке
Ну ось в 2015, 2019 та інших роках не було даних з такою гранулярністю. Тоді теж щось приховували?
Что-то мешает взять данные за месяц, и поделить на количество дней? Разницу в 10 смертей в день так не заметить, а вот разницу в 800 - запросто.
Та нічого не заважає, окрім того, що дані за поточний місяць з сумарною смертністю - тупо ще не проагреговані і не опубліковані. Собсна, мій пойнт в тому, що ці дані і в мирний час публікувалися дуже повільно.
Опять же, если пользоваться только косвенными методами подсчёта (раз уж для прямых данных недостаточно), можно довольно интересные цифры получить. Например пишут страница : "Только в Ломбардии, которая является эпицентром эпидемии на Апеннинском полуострове, зафиксировала 319 смертей за один день". Но если взять цифры по ломбардии с сайта минстата Италии, то не сложно подсчитать, что средняя смертность в день там 270 чел. за прошлые годы. Если взять поправку на обычную повышенную сезонную смертность от гриппа, то получаться цифры не кардинально отличающиеся.
Генри О. 23.03.2020 19:17 пишет: За прошлые годы есть результаты общегодовые, на сайте минстата Италии. для определения средней температуры по больнице, достаточно поделить на количество дней в году, чтобы получить результат 1700 трупов в день. Т.е.общее,пусть очень усредненное, понимание о смертности в день есть.
В ответ на:
Ну ось в 2015, 2019 та інших роках не було даних з такою гранулярністю. Тоді теж щось приховували
просто не было необходимости публиковать их, в разрезе день/месяц, скорее всего. Но сейчас-то такая необходимость однозначно есть. Или ты всерьёз считаешь, что итальянцы не считают сейчас общее количество умерших, хотя бы для того, чтобы определить реальный размах и опасность пандемии?
Таке враження, що ви всі якогось блохєра начитались і увірували в теорію змови. Підозрюю, російського, ну, то таке
Мдя
ты тоже считаешь итальянцев идиотами, неспособными покойников пересчитать?
Ну ось в 2015, 2019 та інших роках не було даних з такою гранулярністю. Тоді теж щось приховували?
Что-то мешает взять данные за месяц, и поделить на количество дней? Разницу в 10 смертей в день так не заметить, а вот разницу в 800 - запросто.
Та нічого не заважає, окрім того, що дані за поточний місяць з сумарною смертністю - тупо ще не проагреговані і не опубліковані. Собсна, мій пойнт в тому, що ці дані і в мирний час публікувалися дуже повільно.
но сейчас - то время совсем не мирное, подсчитать не сложнее, чем только короновирусных, данных нет, тем не менее.
Генри О. 23.03.2020 19:42 пишет: : "Только в Ломбардии, которая является эпицентром эпидемии на Апеннинском полуострове, зафиксировала 319 смертей за один день". Но если взять цифры по ломбардии с сайта минстата Италии, то не сложно подсчитать, что средняя смертность в день там 270 чел. за прошлые годы. Если взять поправку на обычную повышенную сезонную смертность от гриппа, то получаться цифры не кардинально отличающиеся.
Тут знову проблема - бо стаття каже про смертність від коронавірусу, а не про смертність взагалі. В самом реченні нема, но воно heavily implied - і заголовок, і початок статті, і закінчення - усе каже про смертність від коронавірусу.
До речі, дай посилання на мінстат Італії, будь ласка. Дякую.
Генри О. 23.03.2020 19:42 пишет: : "Только в Ломбардии, которая является эпицентром эпидемии на Апеннинском полуострове, зафиксировала 319 смертей за один день". Но если взять цифры по ломбардии с сайта минстата Италии, то не сложно подсчитать, что средняя смертность в день там 270 чел. за прошлые годы. Если взять поправку на обычную повышенную сезонную смертность от гриппа, то получаться цифры не кардинально отличающиеся.
Тут знову проблема - бо стаття каже про смертність від коронавірусу, а не про смертність взагалі. В самом реченні нема, но воно heavily implied - і заголовок, і початок статті, і закінчення - усе каже про смертність від коронавірусу.
До речі, дай посилання на мінстат Італії, будь ласка. Дякую.
это понятно, но цифры уж слишком подозрительно коррелируют. Мой пойнт в том, что не давать именно сейчас полную статистику - это более чем странно, с какой стороны не посмотри. И да, меня полностью удовлетворят официальные данные - как только я увижу в официальных источника, что смертность в Италии выросла на 700, к примеру, человек в день, я немедленно соглашусь, что человечество переживает ужасную пандемию, без шуток. Ссыль Минстат
И да, меня полностью удовлетворят официальные данные - как только я увижу в официальных источника, что смертность в Италии выросла на 700, к примеру, человек в день, я немедленно соглашусь, что человечество переживает ужасную пандемию, без шуток. Ссыль Минстат
Людство трішечки зайняте, доведеться із задоволенням цікавості конспіролухів зачекати
cтатистика тоже странная по телеящику вот прям сейчас грят, что умерло сегодня 602, а worldometers cообщает только 601, кого-то забыли, хотя остальные цифры (позитвные, всего умерших и пр) вроде как совпадают
valkrav 23.03.2020 20:03 пишет: cтатистика тоже странная по телеящику вот прям сейчас грят, что умерло сегодня 602, а worldometers cообщает только 601, кого-то забыли, хотя остальные цифры (позитвные, всего умерших и пр) вроде как совпадают
Еще откорректируют. Бывают разные данные, они не раз писали почему
И да, меня полностью удовлетворят официальные данные - как только я увижу в официальных источника, что смертность в Италии выросла на 700, к примеру, человек в день, я немедленно соглашусь, что человечество переживает ужасную пандемию, без шуток. Ссыль Минстат
Людство трішечки зайняте, доведеться із задоволенням цікавості конспіролухів зачекати
Ой, так занято, так занято, что забыло трупы посчитать, есть дела по-важнее.
И да, меня полностью удовлетворят официальные данные - как только я увижу в официальных источника, что смертность в Италии выросла на 700, к примеру, человек в день, я немедленно соглашусь, что человечество переживает ужасную пандемию, без шуток. Ссыль Минстат
Людство трішечки зайняте, доведеться із задоволенням цікавості конспіролухів зачекати
Ой, так занято, так занято, что забыло трупы посчитать, есть дела по-важнее.
у тих, хто знаходиться в епіцентрі - італійців, французів, іспанців - є справи "па-важнєє" задоволення цікавості кацапських ботів. Італійці та французи з іспанцями - це ті, що запалюють (в прямому сенсі) свої міста за найменшої недовіри до своїх урядів. Якщо досі не запалили, підозрюючи що "шта-та тут ні так" - значить, все так, як їх уряди розповідають; якщо я бачу, що теза про "ніубіділі" активно просувається саме кацапами - в мене всі пазли чудово складаються.
Генри О. 23.03.2020 19:58 пишет: Мой пойнт в том, что не давать именно сейчас полную статистику - это более чем странно, с какой стороны не посмотри.
Ось за десь місяців 18 ти ту статистику побачиш з офіційних джерел - по прям зараз на сайті мінстату Італії є тільки дані про 2018 рік.
Вибачай, але коли я бачу, як італійські бюрократи хронічно гальмують, то яку з версій треба обрати?
1) це зрада, від нас ховають правду! усе дуже підозріло! 2) і в мирний час публікація цих даних займала кучу часу, а щас, коли життя зруйновано і бюрократи, як і усі - сидять по домівкам, то ми її будемо чекати ще більше, а єдині дані, які хтось може надати - це дані від лікарів (які по визначенню неповні).
В ответ на: я немедленно соглашусь, что человечество переживает ужасную пандемию, без шуток.
Тобто даних на кшталт "лікарі зашиваються, апаратів ШВЛ не вистачає, доводиться обирати, кого рятувати, а кого залишати помирати" - недостатньо?
Ага, ага. - Скажите, а где можно статистику общей смертности по Италии посмотреть? - Да будь ты проклят, кацапский бот! Закон Годвина в местной адаптации прям)
В ответ на: в мене всі пазли чудово складаються.
Это ничего, батенька, это весна. Нынче они у многих подобным образом складываются, пазлы эти проклятые.