Я вот всю жду, когда ж вы на пару с Микиткой догадаетесь цифры сравнивать не по календарному месяцу, а по пикам предыдущих сезонов гриппа.
Так вже порівняли - по Ломбардії, наприклад. Абсолютні цифри, а не delay adjusted відхилення від середнього. І все одне, набагато більша смертність, ніж під час епідемій грипу, навіть з жорсткими карантинними засобами.
Чому тобі не подобається такий підхід (порівнювати абсолютні цифри з абсолютними цифрами - у т.р., якщо мова йде про сезони грипа) - не розумію.
Ось я знаю, чим мене можна переконати, що це не страшніше за сезон грипу - показати загальну абсолютну смертність за однаковий період перебігу епідемії. По Ломбардії, наприклад, ці дані є.
А чим можна переконати тебе?
их эта статистика не устраивает, потому что это в попугаях, а не натуральных единицах, поэтому нещитово.
Ось тут правильно.
А то, что это стандартная статистическая практика для моделирования натуральных процессов, то фигня, потому что не вписывается в теорию, которая оправдывает дурацкие действия, психоз и истерику.
А ось тут неправильно - бо за психоз і істерику я особисто не топлю. Я топлю за масове тестування, та адекватний карантин.
Я багато знаю статпрактик, які використовуються для моделювання натуральних процесів, деякі навіть використовую на роботі - і розумію, що коли мене приносять delay-adjusted відхилення від середнього - то щоб про щось робити висновки, треба спочатку подивитися на розрахунок середьного (за який період і за якою методою?) та на розрахунок delay adjusted value (за якою методою розраховується, з яким вікном?).
...
Одні питання! Знову ця клята невизначеність...
ну тоді давай ще про распятих мальчиков гроби на вулицях, а то якось непереконливо.
Ага, вже біжу Я в кацапські ігри "вашідаказатєльства-нєдаказатєльства" не дуже добре граю
ага, тобто вкинути лажу можна, а тільки як тільки треба довести, чому стастистика не відображає твого твердження, то одразу в кущі. Ну ок
ага, тобто вкинути лажу можна, а тільки як тільки треба довести, чому стастистика не відображає твого твердження, то одразу в кущі. Ну ок
Для тебе офіційні дані іспанської влади - це "лажа"? Ну наведи тоді, будь ласка, "статистику", що "не відображає мого твердження" (мого твердження? якого?..) - я відразу признаю, що в Іспанії не коїться нічого дивного І в NL також
це в Тіролі повітря так впливає на здатність формулювати думки рідною мовою?
Именно, вдохновляет на словотворчество. Надеюсь, ты не против?
ще раз "нордічєскіє палкі" це нонсенс в контексті розмови
це палки з спокійним та врівноваженим характером-)
вот, спасибо, что хоть ты понял мою метафору.
Я вот всю жду, когда ж вы на пару с Микиткой догадаетесь цифры сравнивать не по календарному месяцу, а по пикам предыдущих сезонов гриппа.
Так вже порівняли - по Ломбардії, наприклад. Абсолютні цифри, а не delay adjusted відхилення від середнього. І все одне, набагато більша смертність, ніж під час епідемій грипу, навіть з жорсткими карантинними засобами.
Чому тобі не подобається такий підхід (порівнювати абсолютні цифри з абсолютними цифрами - у т.р., якщо мова йде про сезони грипа) - не розумію.
Ось я знаю, чим мене можна переконати, що це не страшніше за сезон грипу - показати загальну абсолютну смертність за однаковий період перебігу епідемії. По Ломбардії, наприклад, ці дані є.
А чим можна переконати тебе?
В каком твоем посте я могу увидеть цифры смертности от осложнений гриппа в сезоне 2016-2017 ?
На всякий случай уточню, пик сезона в том году приходился на конец января-начало февраля.
ага, тобто вкинути лажу можна, а тільки як тільки треба довести, чому стастистика не відображає твого твердження, то одразу в кущі. Ну ок
Для тебе офіційні дані іспанської влади - це "лажа"?
Приведи, пожалуйста, ссылку на сайт испанского государственного органа, где можно найти статистические данные о смертности в стране.
Я багато знаю статпрактик, які використовуються для моделювання натуральних процесів, деякі навіть використовую на роботі - і розумію, що коли мене приносять delay-adjusted відхилення від середнього - то щоб про щось робити висновки, треба спочатку подивитися на розрахунок середьного (за який період і за якою методою?) та на розрахунок delay adjusted value (за якою методою розраховується, з яким вікном?).
Якщо я правильно пам'ятаю хід дискусії, то питання було до z-score у якості коректного відображення короткотермінових трендів? Ми його зняли, так?
треба спочатку подивитися на розрахунок середьного (за який період і за якою методою?) та на розрахунок delay adjusted value (за якою методою розраховується, з яким вікном?).
З цим я абсолютно згоден, тому і не намагаюсь робити висновки наперед, на маючи достатніх даних. Але поки що, я не бачу фактичних підстав казати, що ми спостерігаємо якийсь незвичайних сплеск смертності (можливо у місті, районі за рахунок концентрації групи ризику, але на більш глобальному рівні я не знайшов підтверждення цьому факту).
щодо такого питання:
розрахунок delay adjusted value (за якою методою розраховується, з яким вікном?).
Weekly mortality as deviations from the baseline (Z-score) for the past 4½ years in the data-providing EuroMOMO partners, in four age groups.
з цього опису я бачу, що це останні 4,5 роки зі зміщенням на 1 тиждень.
ага, тобто вкинути лажу можна, а тільки як тільки треба довести, чому стастистика не відображає твого твердження, то одразу в кущі. Ну ок
Для тебе офіційні дані іспанської влади - це "лажа"?
Приведи, пожалуйста, ссылку на сайт испанского государственного органа, где можно найти статистические данные о смертности в стране.
Ти мене не переплутав із гуглом?
Я навожу посилання на ті дані, що знаходжу у відкритому доступі і в джерелах, до яких в мене немає недовіри. Якщо в тебе є підозри щодо їх достовірності або ти володієш інформацією, що ці дані спростовує (або, принаймні, дозволяє їх інтерпретувати не як епідемію, а як щось інше) - ти можеш їх навести, будемо тобі дуже вдячні
ага, тобто вкинути лажу можна, а тільки як тільки треба довести, чому стастистика не відображає твого твердження, то одразу в кущі. Ну ок
Для тебе офіційні дані іспанської влади - це "лажа"?
це лажа без контексту, а контекст саме у тих питаннях, що я завдав одразу, але ти з'їхав з теми звинувачуюючи мене у кацапцтві.
(можливо у місті, районі за рахунок концентрації групи ризику, але на більш глобальному рівні я не знайшов підтверждення цьому факту).
Да, собственно, он и пытается на основании локальной концентрации смертности в конкретной местности в конкретный узкий календарный период делать однозначный вывод о смертоносности вируса.
Намеки на то, что причины данного локального всплеска могут быть в несколько другой плоскости, как-то игнорируются.
ага, тобто вкинути лажу можна, а тільки як тільки треба довести, чому стастистика не відображає твого твердження, то одразу в кущі. Ну ок
Для тебе офіційні дані іспанської влади - це "лажа"?
це лажа без контексту, а контекст саме у тих питаннях, що я завдав одразу, але ти з'їхав з теми звинувачуюючи мене у кацапцтві.
Якого "контексту" тобі особисто не вистачає конкретно в питанні збільшення кількості ліцензій на поховання? Що такого ставалося за цей період в Іспанії окрім епідемії Covid-19, що могло б логічно пояснити - чому в березні поховали на 147% більше людей, ніж в лютому? Версії?..
...
Для тебе офіційні дані іспанської влади - це "лажа"?
це лажа без контексту, а контекст саме у тих питаннях, що я завдав одразу, але ти з'їхав з теми звинувачуюючи мене у кацапцтві.
Якого "контексту" тобі особисто не вистачає конкретно в питанні збільшення кількості ліцензій на поховання? Що такого ставалося за цей період в Іспанії окрім епідемії Covid-19, що могло б логічно пояснити - чому в березні поховали на 147% більше людей, ніж в лютому? Версії?..
На каждого умершего лицензию дают?
Ось я знаю, чим мене можна переконати, що це не страшніше за сезон грипу - показати загальну абсолютну смертність за однаковий період перебігу епідемії. По Ломбардії, наприклад, ці дані є.
А чим можна переконати тебе?
В каком твоем посте я могу увидеть цифры смертности от осложнений гриппа в сезоне 2016-2017 ?
В пості з линком на смертність в Бергамо. Там дані аж до 2011. І пік від грипу 2017 там можна дуже добре побачити - і він в рази менший за поточний.
Ось ще раз наведу.
Але ти не відповів на моє запитання - які самі дані зможуть переконати тебе? Якщо в тебе цій відповіді нема - можемо одразу припинити спілкування на цю тему, бо сенсу нема.
...
це лажа без контексту, а контекст саме у тих питаннях, що я завдав одразу, але ти з'їхав з теми звинувачуюючи мене у кацапцтві.
Якого "контексту" тобі особисто не вистачає конкретно в питанні збільшення кількості ліцензій на поховання? Що такого ставалося за цей період в Іспанії окрім епідемії Covid-19, що могло б логічно пояснити - чому в березні поховали на 147% більше людей, ніж в лютому? Версії?..
На каждого умершего лицензию дают?
Думаєш - прикопують бульдозером в першій-ліпшій канаві, щоб не морочитись з бюрократією?
Ось я знаю, чим мене можна переконати, що це не страшніше за сезон грипу - показати загальну абсолютну смертність за однаковий період перебігу епідемії. По Ломбардії, наприклад, ці дані є.
А чим можна переконати тебе?
В каком твоем посте я могу увидеть цифры смертности от осложнений гриппа в сезоне 2016-2017 ?
В пості з линком на смертність в Бергамо. Там дані аж до 2011. І пік від грипу 2017 там можна дуже добре побачити - і він в рази менший за поточний.
Ось ще раз наведу.
Але ти не відповів на моє запитання - які самі дані зможуть переконати тебе? Якщо в тебе цій відповіді нема - можемо одразу припинити спілкування на цю тему, бо сенсу нема.
...
Якого "контексту" тобі особисто не вистачає конкретно в питанні збільшення кількості ліцензій на поховання? Що такого ставалося за цей період в Іспанії окрім епідемії Covid-19, що могло б логічно пояснити - чому в березні поховали на 147% більше людей, ніж в лютому? Версії?..
На каждого умершего лицензию дают?
Думаєш - прикопують бульдозером в першій-ліпшій канаві, щоб не морочитись з бюрократією?
В моем понимании лицензия немного другого формата документ, а на захоронение свидетельство выдают. Или это я придираюсь?
(можливо у місті, районі за рахунок концентрації групи ризику, але на більш глобальному рівні я не знайшов підтверждення цьому факту).
Да, собственно, он и пытается на основании локальной концентрации смертности в конкретной местности в конкретный узкий календарный период делать однозначный вывод о смертоносности вируса.
Знову неправда:
- і період не "узкий календарный" - порівняння є за 10 років
- і місцевість більш ніж "одна вузька" - така ж сама біда в других місцях - від НЙ до Луїзіани.
- і не "однозначный вывод о смертоносности вируса", а "висновок про ризики для групи ризику, у т.р. тих, кому взагалі потрібна медична допомога в перевантаженій системі охорони здоров'я."
Але ми так прискіпливо розбираємо мої тези - а які в тебе тези, і які в них критерії перевірки (тобто чим їх можна спростувати)? Бо теорію "це придумали масони, щоб заробити гроші" - принципово спростувати не можна, це тупо релігія.
...
На каждого умершего лицензию дают?
Думаєш - прикопують бульдозером в першій-ліпшій канаві, щоб не морочитись з бюрократією?
В моем понимании лицензия немного другого формата документ, а на захоронение свидетельство выдают. Или это я придираюсь?
Так, придираєшься. Бо навіть на шлюб - видають ліцензію (якщо англійською казати).
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
