autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
...
17
Усі сторінки
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность
      30 марта 2020 в 12:34 Гілками

Источник: https://pravo.ua/karantin-otvetstvennost-za-narushenie-rezhima/
23 марта 2020 года

Карантин

Для недопущения распространения коронавируса с 12 марта по 3 апреля 2020 на всей территории Украины установлен карантин, предполагающий ряд ограничений для граждан, служащих и бизнеса. В частности, ограничено право передвижения.
Чрезвычайная ситуация

По состоянию на 23 марта в нескольких областях и в городе Киеве установлен режим чрезвычайной ситуации. Распоряжениями Кабмина, начиная с 16 марта, режим чрезвычайной ситуации введен в Житомирской, Черновицкой, Киевской, Днепропетровской, Ивано-Франковской, Донецкой, Тернопольской, Черкасской областях и в городе Киеве.
Ограничения

После объявления всеукраинского карантина Кабмин ужесточил ранее установленные ограничения. До 3 апреля для пассажирских перевозок закрыто пригородное и междугородное сообщение. Городской транспорт не может перевозить более 10 пассажиров одновременно. В Киеве, Харькове и Днепре закрыто метро. В Украине в целом запрещены массовые мероприятия для более, чем 10 человек. С 17 марта должны быть закрыты все развлекательные заведения, рестораны, кафе, ТРЦ, фитнес-центры, музеи, кино и театры.

Для жителей столицы также установлены дополнительные ограничения: пользоваться общественным транспортом можно только по спецбилету; запрещено использовать детские и спортивные площадки; в магазинах и аптеках можно находиться из расчета 1 человек на 10 кв. м. и т.д.

Кроме того, с 22 марта запрещено вывозить из Украины маски, халаты, респираторы и другие товары противоэпидемического назначения. При этом САП открыла уголовное производство в отношении бывшего правительства в связи с неограничением экспорта противоэпидемических средств.
Ответственность за нарушение карантина и обсервации: штрафы и тюрьма

Еще 17 марта вступил в силу Закон № 530-IX, который вводит штрафы за нарушение режима карантина для граждан в размере от 17 до 34 тыс. грн, для должностных лиц – от 34 до 170 тыс. грн.

Так, Кодекс об административных правонарушениях дополнен новой статьей 44-3, устанавливающей ответственность за нарушение правил карантина людей. Дела о нарушениях карантина, санитарно-гигиенических, санитарно-противоэпидемических правил, норм Закона “О защите населения от инфекционных болезней”, решений органов местного самоуправления по вопросам борьбы с инфекционными болезнями рассматривают местные суды. Таким образом, с граждан, которые не соблюдают установленные киевской властью ограничения, могут взыскать от 17 до 34 тыс. грн, а с должностных лиц предприятий – от 34 до 170 тыс. грн. Кстати, первые решения уже выносят. Шевченковский райсуд взыскал штраф в размере 17 тыс. грн по новой статье с уличной торговки. Протоколы о нарушении этой статьи имеют право составлять уполномоченные должностные лица:

Нацполиции,
органов здравоохранения,
органов государственной санитарно-эпидемиологической службы.

В полиции сообщают, что по состоянию на 8 утра 22 марта составили 1415 протоколов по новой статье 44-3 КоАП:

838 – на работников предприятий, учреждений, организаций и других лиц,
283 – на руководителей торговых заведений и заведений питания,
159 – на водителей транспортных средств,
136 – на руководителей предприятий, учреждений.

Отметим, что еще 20 марта говорилось о 405 протоколах. То есть, количество нарушителей правил карантина, а значит – сумма взысканных штрафов, растет.

Этим же Законом в новой редакции изложена статья 325 Уголовного кодекса, устанавливающая ответственность за нарушение санитарных правил и норм по предотвращению инфекционных болезней и массовых отравлений. За нарушения правил, которые повлекли или заведомо могли повлечь распространение эпидемии суд вправе:

взыскать штраф в размере от 17 до 51 тыс. грн,
арестовать на срок до шести месяцев,
ограничить свободу на срок до трех лет,
лишить свободы на тот же срок.

В свою очередь, нарушения, которые повлекли гибель людей или иные тяжкие последствия, наказываются лишением свободы на срок от 5 до 8 лет.

Таким образом, людей, которые нарушают режим обсервации, не соблюдают режим изоляции или самоизоляции, установленный для диагностики заболевания или лечения COVID-19, могут привлечь к уголовной ответственности.

По информации Нацполиции уже открыто 9 уголовных производств.

Кроме того, штрафы в размере до 5% процентов дохода от реализации продукции за 2019 год предусмотрены для фармацевтических компаний, позволяющих себе рекламировать препараты как обладающие профилактическими или лечебными действиями против коронавируса. АМКУ расценивает подобные действия как недобросовестную конкуренцию и будет штрафовать за рекламу лекарств от коронавируса.

Марина Ясинская


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      30 марта 2020 в 12:43 Гілками

Ещё один полезный документ, который лучше читать в оригинале, а не в кратком пересказе журналистов:


Протокол № 16 Постійної комісії ТЕБ та НС «Про запобігання поширенню гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої короновірусом SARS-CoV-2, та введення додаткових обмежувальних заходів на території міста Києва»
https://kyivcity.gov.ua/news/protokol__1..._kiyeva_401359/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      1 апреля 2020 в 21:33 Гілками

Отже, зважаючи на щоденне зростання кількості хворих на COVID-19 в Україні більше, ніж на 10%, та враховуючи рішення Державної комісії з питань техногенно-екологічної безпеки та надзвичайних ситуацій і досвід міжнародної практики, Уряд вважає за потрібне запровадити більш жорсткі вимоги щодо карантину.

Зокрема, під час карантину, який триватиме до 24 квітня 2020 р. на всій території України, серед внесених нових змін діятиме заборона на:

– перебування в громадських місцях без вдягнутої маски чи респіратора;

– переміщення групою осіб більш ніж дві особи, крім випадків службової необхідності та супроводу дітей;

– перебування в громадських місцях осіб, які не досягли 16 років, без супроводу повнолітніх;

– відвідування парків, скверів, зон відпочинку, лісопаркових та прибережних зон, крім вигулу домашніх тварин однією особою та у випадку службової необхідності;


– відвідування спортивних та дитячих майданчиків;

– проведення всіх масових (культурних, розважальних, спортивних, соціальних, релігійних, рекламних та інших) заходів, у яких бере участь понад 10 осіб, крім заходів, необхідних для забезпечення роботи органів державної влади та органів місцевого самоврядування тощо.

https://www.kmu.gov.ua/news/uryad-posily...HbAlSHrh5lQ-3wk


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1168
С нами с 02.03.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      1 апреля 2020 в 21:49 Гілками

интересно, езда на велосипеде без маски по Труханов остров или Муромец попадает под какой либо пункт?

Змінено bolegka (21:49 01/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: bolegka]
      1 апреля 2020 в 22:02 Гілками

bolegka 01.04.2020 21:49 пишет:

интересно, езда на велосипеде без маски по Труханов остров или Муромец попадает под какой либо пункт?



Скажи что выгуливаешь велосипед


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11432
С нами с 20.09.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      1 апреля 2020 в 22:06 Гілками

поки це ще плани, але є одне питання шодо постанови КМУ та відповідальності за статею 44-3 КоАП.
В ответ на:

Стаття 44-3. Порушення правил щодо карантину людей

Порушення правил щодо карантину людей, санітарно-гігієнічних, санітарно-протиепідемічних правил і норм, передбачених Законом України "Про захист населення від інфекційних хвороб", іншими актами законодавства, а також рішень органів місцевого самоврядування з питань боротьби з інфекційними хворобами, -

тягне за собою накладення штрафу на громадян від однієї до двох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб - від двох до десяти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.




у статі я не бачу відповідальності на порушення положень такого документу, як постанова КМУ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      1 апреля 2020 в 22:08 Гілками

Инженегр 01.04.2020 22:02 пишет:

bolegka 01.04.2020 21:49 пишет:

интересно, езда на велосипеде без маски по Труханов остров или Муромец попадает под какой либо пункт?



Скажи что выгуливаешь велосипед




І згадаєш конституцію і обмеження на пересування тільки за умови надзвичайного стану. Але незрозуміло якої ситуації.

Дивує взагалі, чому гуляння вулицею так драконить тих, хто при владі


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ірпінь
Сообщения: 10007
С нами с 28.02.2003

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: oleksa]
      1 апреля 2020 в 22:12 Гілками

Ну небольшой рецептик напрашивается. Можно жарить шашлічок на берегу в компании до человек. Если "накроют", нужно всем "петь" что сие отправление религиозного обряда огнепоклонничества.
Не благодарите.
А уж поклонникам культа Бахуса вообще беспокоиться нечего.


Змінено LeonBuhgalter (22:20 01/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2298
С нами с 05.07.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: oleksa]
      1 апреля 2020 в 22:20 Гілками

Ну, так зачем нужна власть? Смысл в законах, если их переписывают каждый день? С вирусом придумали хорошо, мне нравится, у страха глаза велики.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5367
С нами с 16.12.2003

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      1 апреля 2020 в 22:21 Гілками

bolegka 01.04.2020 21:49 пишет:

интересно, езда на велосипеде без маски по Труханов остров или Муромец попадает под какой либо пункт?




Инженегр 01.04.2020 21:33 пишет:


– відвідування парків, скверів, зон відпочинку, лісопаркових та прибережних зон, крім вигулу домашніх тварин однією особою та у випадку службової необхідності




хоть и маразм, конечно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3539
С нами с 21.09.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      2 апреля 2020 в 00:40 Гілками

Инженегр 01.04.2020 21:33 пишет:

Отже, зважаючи на щоденне зростання кількості хворих на COVID-19 в Україні більше, ніж на 10%, та враховуючи рішення Державної комісії з питань техногенно-екологічної безпеки та надзвичайних ситуацій і досвід міжнародної практики, Уряд вважає за потрібне запровадити більш жорсткі вимоги щодо карантину.

Зокрема, під час карантину, який триватиме до 24 квітня 2020 р. на всій території України, серед внесених нових змін діятиме заборона на:

– перебування в громадських місцях без вдягнутої маски чи респіратора;

– переміщення групою осіб більш ніж дві особи, крім випадків службової необхідності та супроводу дітей;

– перебування в громадських місцях осіб, які не досягли 16 років, без супроводу повнолітніх;

– відвідування парків, скверів, зон відпочинку, лісопаркових та прибережних зон, крім вигулу домашніх тварин однією особою та у випадку службової необхідності;


– відвідування спортивних та дитячих майданчиків;

– проведення всіх масових (культурних, розважальних, спортивних, соціальних, релігійних, рекламних та інших) заходів, у яких бере участь понад 10 осіб, крім заходів, необхідних для забезпечення роботи органів державної влади та органів місцевого самоврядування тощо.

https://www.kmu.gov.ua/news/uryad-posily...HbAlSHrh5lQ-3wk





Это же пока только планы?

В ответ на:


Уряд планує запровадити більш жорсткі заходи безпеки на період карантину




Должно же быть еще согласование с обмудсменом? Кстати, вот ее страничка, там народ уже высказывается по поводу этих ограничений - https://www.facebook.com/denisovaombudsman/posts/3605992222806834

Змінено Gosh1 (00:43 02/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      2 апреля 2020 в 00:45 Гілками

Сегодня озвучат

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2316
С нами с 05.02.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: oleksa]
      2 апреля 2020 в 01:01 Гілками

oleksa 01.04.2020 22:08 пишет:

Инженегр 01.04.2020 22:02 пишет:

bolegka 01.04.2020 21:49 пишет:

интересно, езда на велосипеде без маски по Труханов остров или Муромец попадает под какой либо пункт?



Скажи что выгуливаешь велосипед




І згадаєш конституцію і обмеження на пересування тільки за умови надзвичайного стану. Але незрозуміло якої ситуації.

Дивує взагалі, чому гуляння вулицею так драконить тих, хто при владі




а вдруг народ случайно соберётся в количестве больше двух и начнёт задавать вопросы о продаже земли? или о прямых переговорах с лугандоном?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2454
С нами с 18.10.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: maksym]
      2 апреля 2020 в 11:13 Гілками

maksym 01.04.2020 22:06 пишет:

поки це ще плани, але є одне питання шодо постанови КМУ та відповідальності за статею 44-3 КоАП.
В ответ на:

Стаття 44-3. Порушення правил щодо карантину людей

Порушення правил щодо карантину людей, санітарно-гігієнічних, санітарно-протиепідемічних правил і норм, передбачених Законом України "Про захист населення від інфекційних хвороб", іншими актами законодавства, а також рішень органів місцевого самоврядування з питань боротьби з інфекційними хворобами, -

тягне за собою накладення штрафу на громадян від однієї до двох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб - від двох до десяти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.




у статі я не бачу відповідальності на порушення положень такого документу, як постанова КМУ.


так сам же зацитировал

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Михей]
      2 апреля 2020 в 11:53 Гілками
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44499
С нами с 11.04.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      2 апреля 2020 в 12:20 Гілками

Так приняли уже или пока только собираются?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      2 апреля 2020 в 12:26 Гілками

В ответ на:

відвідування парків, скверів, зон відпочинку, лісопаркових та прибережних зон, крім вигулу домашніх тварин однією особою та у випадку службової необхідності;




Вот это вот выделенное, это я правильно понимаю, что посидеть на рыбалочке с удочкой теперь зась? Одному на 100 метров в округе - это нарушение карантина?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
51 год, Киев
Сообщения: 7821
С нами с 23.10.2012

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Palex]
      2 апреля 2020 в 12:33 Гілками

Palex 02.04.2020 12:26 пишет:

В ответ на:

відвідування парків, скверів, зон відпочинку, лісопаркових та прибережних зон, крім вигулу домашніх тварин однією особою та у випадку службової необхідності;




Вот это вот выделенное, это я правильно понимаю, что посидеть на рыбалочке с удочкой теперь зась? Одному на 100 метров в округе - это нарушение карантина?




також цікавить, у чому логіка?
перший і єдиний захист від вірусу, це імунітет, свіжого повітря це + імунітету
то чому у місто можна, а у ліс (на річку) не можна?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Madagascar]
      2 апреля 2020 в 13:10 Гілками

Madagascar 02.04.2020 12:33 пишет:


також цікавить, у чому логіка?
перший і єдиний захист від вірусу, це імунітет, свіжого повітря це + імунітету
то чому у місто можна, а у ліс (на річку) не можна?





Не шукай логіки. Не потрібен тобі імунітет, так влада вирішили, сиди вдома


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11432
С нами с 20.09.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Михей]
      2 апреля 2020 в 13:14 Гілками

Михей 02.04.2020 11:13 пишет:

maksym 01.04.2020 22:06 пишет:

поки це ще плани, але є одне питання шодо постанови КМУ та відповідальності за статею 44-3 КоАП.
В ответ на:

Стаття 44-3. Порушення правил щодо карантину людей

Порушення правил щодо карантину людей, санітарно-гігієнічних, санітарно-протиепідемічних правил і норм, передбачених Законом України "Про захист населення від інфекційних хвороб", іншими актами законодавства, а також рішень органів місцевого самоврядування з питань боротьби з інфекційними хворобами, -

тягне за собою накладення штрафу на громадян від однієї до двох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб - від двох до десяти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.




у статі я не бачу відповідальності на порушення положень такого документу, як постанова КМУ.


так сам же зацитировал



акт законодавства - это ВР
потом идут местные органы самоуправления (тоже, кстати, интересный термин - что туда входит?).
КМУ с постановами в этом перечне нет.

Змінено maksym (13:15 02/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Madagascar]
      2 апреля 2020 в 13:16 Гілками

Madagascar 02.04.2020 12:33 пишет:

Palex 02.04.2020 12:26 пишет:

В ответ на:

відвідування парків, скверів, зон відпочинку, лісопаркових та прибережних зон, крім вигулу домашніх тварин однією особою та у випадку службової необхідності;




Вот это вот выделенное, это я правильно понимаю, что посидеть на рыбалочке с удочкой теперь зась? Одному на 100 метров в округе - это нарушение карантина?




також цікавить, у чому логіка?
перший і єдиний захист від вірусу, це імунітет, свіжого повітря це + імунітету
то чому у місто можна, а у ліс (на річку) не можна?



Есть такая поговорка: не ищи мозги в Это про все эти ограничения идеально подходит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3539
С нами с 21.09.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: maksym]
      2 апреля 2020 в 13:57 Гілками

maksym 02.04.2020 13:14 пишет:

Михей 02.04.2020 11:13 пишет:

maksym 01.04.2020 22:06 пишет:

поки це ще плани, але є одне питання шодо постанови КМУ та відповідальності за статею 44-3 КоАП.

В ответ на:

...





у статі я не бачу відповідальності на порушення положень такого документу, як постанова КМУ.


так сам же зацитировал



акт законодавства - это ВР
потом идут местные органы самоуправления (тоже, кстати, интересный термин - что туда входит?).
КМУ с постановами в этом перечне нет.




Постановы КМУ подходят под определение "законодательные акты", как мне кажется

А вообще конечно тот еще бред - с животными можно, а с детьми нельзя
Надо будет хомячков накупить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Gosh1]
      2 апреля 2020 в 13:59 Гілками

Gosh1 02.04.2020 13:57 пишет:

maksym 02.04.2020 13:14 пишет:

Михей 02.04.2020 11:13 пишет:


В ответ на:

...



так сам же зацитировал



акт законодавства - это ВР
потом идут местные органы самоуправления (тоже, кстати, интересный термин - что туда входит?).
КМУ с постановами в этом перечне нет.




Постановы КМУ подходят под определение "законодательные акты", как мне кажется

А вообще конечно тот еще бред - с животными можно, а с детьми нельзя
Надо будет хомячков накупить



Знакомые в Германии писали, что очередь на собачку расписана у соседей на месяц вперед. А собачка, когда видит ошейник ныкается как может...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5646
С нами с 25.09.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Traveler]
      2 апреля 2020 в 14:07 Гілками

Traveler 02.04.2020 13:10 пишет:

Madagascar 02.04.2020 12:33 пишет:


також цікавить, у чому логіка?
перший і єдиний захист від вірусу, це імунітет, свіжого повітря це + імунітету
то чому у місто можна, а у ліс (на річку) не можна?





Не шукай логіки. Не потрібен тобі імунітет, так влада вирішили, сиди вдома




Логика есть. 10% потребуется госпитализация, 5% госпитализированных потребуется ИВЛ на две недели.
Поскольку налогов платим мало, а на госмедицину совсем мало - имеем ровно то, за что заплатили. Привет бывшим единоналожникам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Yashka]
      2 апреля 2020 в 14:16 Гілками

Yashka 02.04.2020 13:59 пишет:


Знакомые в Германии писали, что очередь на собачку расписана у соседей на месяц вперед. А собачка, когда видит ошейник ныкается как может...



Знакомьтесь, это Арчик. Он у нас в подъезде один. Арчик гулял сегодня уже 50 раз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: iDimch]
      2 апреля 2020 в 14:20 Гілками

iDimch 02.04.2020 14:07 пишет:



Логика есть. 10% потребуется госпитализация, 5% госпитализированных потребуется ИВЛ на две недели.
Поскольку налогов платим мало, а на госмедицину совсем мало - имеем ровно то, за что заплатили. Привет бывшим единоналожникам.




А у лісі коронавірусом заразить білочка, зайчик чи їжачок?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5646
С нами с 25.09.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Traveler]
      2 апреля 2020 в 14:26 Гілками

На ёжика наплевать, но по пути в гости к ёжику несогласные с карантином могут обменяться штаммами вируса с другими несогласными, а потом, невовремя кашлянув в тех местах, которые нормальные люди вынуждены делить с несогласными, любители ёжиков распространят вирус среди нормальных. Для таких несогласных введена очень удобная и гибкая система штрафов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11432
С нами с 20.09.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Yashka]
      2 апреля 2020 в 14:26 Гілками

Yashka 02.04.2020 13:59 пишет:



Постановы КМУ подходят под определение "законодательные акты", как мне кажется





Акт законодавства

Постановы КМУ я бы отнес к "Нормативно-правовий акт"

Это все конечно казуистика, но надо быть готовым к штрафам 17 т.грн


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mangust]
      2 апреля 2020 в 14:30 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Mangust 02.04.2020 14:16 пишет:

Yashka 02.04.2020 13:59 пишет:


Знакомые в Германии писали, что очередь на собачку расписана у соседей на месяц вперед. А собачка, когда видит ошейник ныкается как может...



Знакомьтесь, это Арчик. Он у нас в подъезде один. Арчик гулял сегодня уже 50 раз.



Как раз

Как раз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
51 год, Киев
Сообщения: 7821
С нами с 23.10.2012

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: iDimch]
      2 апреля 2020 в 15:14 Гілками

iDimch 02.04.2020 14:26 пишет:

На ёжика наплевать, но по пути в гости к ёжику несогласные с карантином могут обменяться штаммами вируса с другими несогласными, а потом, невовремя кашлянув в тех местах, которые нормальные люди вынуждены делить с несогласными, любители ёжиков распространят вирус среди нормальных. Для таких несогласных введена очень удобная и гибкая система штрафов.




це я безумовно розумію..
але ж, нема заборони йти до магазину, чи їхати на роботу, чи просто гуляти по асфальту кам'яних джунглів, у цих випадках також трапляться нармальніє люді


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ірпінь
Сообщения: 10007
С нами с 28.02.2003

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: iDimch]
      2 апреля 2020 в 15:28 Гілками

iDimch 02.04.2020 14:26 пишет:

На ёжика наплевать, но по пути в гости к ёжику несогласные с карантином могут обменяться штаммами вируса с другими несогласными, а потом, невовремя кашлянув в тех местах, которые нормальные люди вынуждены делить с несогласными, любители ёжиков распространят вирус среди нормальных. Для таких несогласных введена очень удобная и гибкая система штрафов.



Однако нет достоверных данных а передают ли или нет вирус комарики и мошки? По факту сии насекомые много чего распространяют и коронавирус может попасть в арсенал. И шо тогда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Madagascar]
      2 апреля 2020 в 16:09 Гілками

Madagascar 02.04.2020 12:33 пишет:

Palex 02.04.2020 12:26 пишет:

В ответ на:

відвідування парків, скверів, зон відпочинку, лісопаркових та прибережних зон, крім вигулу домашніх тварин однією особою та у випадку службової необхідності;




Вот это вот выделенное, это я правильно понимаю, что посидеть на рыбалочке с удочкой теперь зась? Одному на 100 метров в округе - это нарушение карантина?




також цікавить, у чому логіка?
перший і єдиний захист від вірусу, це імунітет, свіжого повітря це + імунітету
то чому у місто можна, а у ліс (на річку) не можна?



Первая и главная защита социальная изоляция и сведение к нулю контактов между людьми .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Джин]
      2 апреля 2020 в 16:52 Гілками

Джин 02.04.2020 16:09 пишет:

Madagascar 02.04.2020 12:33 пишет:

Palex 02.04.2020 12:26 пишет:


В ответ на:

...




Вот это вот выделенное, это я правильно понимаю, что посидеть на рыбалочке с удочкой теперь зась? Одному на 100 метров в округе - это нарушение карантина?




також цікавить, у чому логіка?
перший і єдиний захист від вірусу, це імунітет, свіжого повітря це + імунітету
то чому у місто можна, а у ліс (на річку) не можна?



Первая и главная защита социальная изоляция и сведение к нулю контактов между людьми .



[*****]... какие люди на рыбалке???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44499
С нами с 11.04.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Palex]
      2 апреля 2020 в 16:55 Гілками

Palex 02.04.2020 16:52 пишет:


[*****]... какие люди на рыбалке???




Зеваки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Palex]
      2 апреля 2020 в 16:58 Гілками

Palex 02.04.2020 16:52 пишет:

Джин 02.04.2020 16:09 пишет:

Madagascar 02.04.2020 12:33 пишет:


В ответ на:

...





також цікавить, у чому логіка?
перший і єдиний захист від вірусу, це імунітет, свіжого повітря це + імунітету
то чому у місто можна, а у ліс (на річку) не можна?



Первая и главная защита социальная изоляция и сведение к нулю контактов между людьми .



[*****]... какие люди на рыбалке???


Надо заводить собаку и выгуливать ее на берегу

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: nickka]
      2 апреля 2020 в 17:00 Гілками

nickka 02.04.2020 16:55 пишет:

Palex 02.04.2020 16:52 пишет:


[*****]... какие люди на рыбалке???




Зеваки



даже самый любопытный зевака ближе длины фидера не подойдёт, иначе рискует получить кормаком по хлебалу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: vit_lik]
      2 апреля 2020 в 17:03 Гілками

vit_lik 02.04.2020 16:58 пишет:

Palex 02.04.2020 16:52 пишет:

Джин 02.04.2020 16:09 пишет:


В ответ на:

...



Первая и главная защита социальная изоляция и сведение к нулю контактов между людьми .



[*****]... какие люди на рыбалке???


Надо заводить собаку и выгуливать ее на берегу



Я себе представляю, что учудит спущенная с цепи псина 90 кг весом на берегу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3539
С нами с 21.09.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: iDimch]
      2 апреля 2020 в 18:28 Гілками

iDimch 02.04.2020 14:26 пишет:

На ёжика наплевать, но по пути в гости к ёжику несогласные с карантином могут обменяться штаммами вируса с другими несогласными, а потом, невовремя кашлянув в тех местах, которые нормальные люди вынуждены делить с несогласными, любители ёжиков распространят вирус среди нормальных. Для таких несогласных введена очень удобная и гибкая система штрафов.




Так они и по пути в магазин могут "обменяться штаммами вируса с другими несогласными", и под подъездом на лавочке попивая пивко, и в гаражах под водочку , и много где ещё - в чем логика ограничивать именно места увеличения иммунитета (парки) -кроме как снизить иммунитет украинской нации?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6741
С нами с 25.01.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Gosh1]
      2 апреля 2020 в 18:46 Гілками

Gosh1 02.04.2020 18:28 пишет:

Так они и по пути в магазин могут "обменяться штаммами вируса с другими несогласными", и под подъездом на лавочке попивая пивко, и в гаражах под водочку , и много где ещё - в чем логика ограничивать именно места увеличения иммунитета (парки) -кроме как снизить иммунитет украинской нации?


Рискну предположить что логика в уменьшении количества людей в общественных местах, в тех же магазинах и т д. В магазин за продуктами человек пойдёт и так, и так, но если можно ещё поехать на шашлыки, то он зайдёт в магазин ещё раз (эт если за добавкой не побежит), ещё раз выйдет из подъезда и зайдёт в него, ещё раз заедет на заправку...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Gosh1]
      2 апреля 2020 в 19:14 Гілками

Gosh1 02.04.2020 18:28 пишет:

в чем логика ограничивать именно места увеличения иммунитета (парки) -кроме как снизить иммунитет украинской нации?



Простая логика, как угол дома: представители этой украинской нации массово нарушали режим карантина не по пути в магазин, не на лавочке у подъезда и не в гаражах, а именно в парках на прошедших выходных.
Будут нарушать возле подъезда - запретят и там.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
56 лет (38 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15744
С нами с 29.08.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Gosh1]
      2 апреля 2020 в 19:24 Гілками

Gosh1 02.04.2020 13:57 пишет:



А вообще конечно тот еще бред - с животными можно, а с детьми нельзя
Надо будет хомячков накупить




Это не бред, это забота о детях.
Дети болеют этим вирусом, собаки нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Drunkard]
      2 апреля 2020 в 19:28 Гілками

Не нарушали, а проводили карантин в парках

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
56 лет (38 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15744
С нами с 29.08.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Traveler]
      2 апреля 2020 в 19:33 Гілками

Traveler 02.04.2020 13:10 пишет:



Не шукай логіки. Не потрібен тобі імунітет, так влада вирішили, сиди вдома




Во многих странах карантин, во многих странах Европы за появление на улице без маски штраф.
А нас уроды по магазинам шарятся без масок, и на кассе пытаются впритык подойти.
Все в мире дураки, а ты такой на белом коне!

Только да же на нем нет гарантии доскакать до речки и не хватануть вирус или не рассыпать его кому то
Вроде все умные на форме, но все больше и больше в этом сомневаюсь.
И маска не для того, что бы ты не заразился, а для того, что бы если болен не заразил окружающих.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Yorc]
      2 апреля 2020 в 19:36 Гілками

Yorc 02.04.2020 19:33 пишет:

и на кассе пытаются впритык подойти.




Да, вот эта наклонность мне не понятна.
Я таких и до истерии нынешней гонял


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44499
С нами с 11.04.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      2 апреля 2020 в 20:35 Гілками

Автоуашники уже разобрались? Что такое общественное место в котором надо быть в маске? Мусор выходить выносить надо маску надевать? До машины добежать надо?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: nickka]
      2 апреля 2020 в 21:47 Гілками

nickka 02.04.2020 20:35 пишет:

Автоуашники уже разобрались? Что такое общественное место в котором надо быть в маске? Мусор выходить выносить надо маску надевать? До машины добежать надо?




Громадське місце — частина (частини) будь-якої будівлі, споруди, яка доступна або відкрита для населення вільно, чи за запрошенням, або за плату, постійно, періодично або час від часу, в тому числі під'їзди, а також підземні переходи, стадіони.
Юридически низзя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: nickka]
      2 апреля 2020 в 22:03 Гілками

nickka 02.04.2020 20:35 пишет:

Автоуашники уже разобрались? Что такое общественное место в котором надо быть в маске? Мусор выходить выносить надо маску надевать? До машины добежать надо?


Я так понимаю понятие общественного места уже недавно возникал вопрос. При запрете курения. Как раз курить нельзя в общественном месте. Значит в маске надо быть там где нельзя курить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: vit_lik]
      2 апреля 2020 в 22:08 Гілками

После запрета посещать парки мой путь в гараж сильно усложнился.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40442
С нами с 14.01.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: H2O]
      2 апреля 2020 в 22:12 Гілками

H2O 02.04.2020 22:08 пишет:

После запрета посещать парки мой путь в гараж сильно усложнился.




через парк пролегает путь и ты теперь обходишь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Абрвалг]
      2 апреля 2020 в 22:15 Гілками

Прикинь, парк поперек пути расположен. Нарушаю под страхом штрафа. Плюс ещё общественные места по пути.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40442
С нами с 14.01.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: H2O]
      2 апреля 2020 в 22:22 Гілками

H2O 02.04.2020 22:15 пишет:

Прикинь, парк поперек пути расположен. Нарушаю под страхом штрафа. Плюс ещё общественные места по пути.




так а ты ж можешь идти в аптеку, с той стороны парка, ну за средствами защиты...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 6692
С нами с 26.12.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Абрвалг]
      2 апреля 2020 в 22:38 Гілками

Абрвалг 02.04.2020 22:22 пишет:


так а ты ж можешь идти в аптеку, с той стороны парка, ну за средствами защиты...



Так средства защиты месяц назад как разобраны, не поверят блюстители порядка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: papazina]
      2 апреля 2020 в 22:44 Гілками

papazina 02.04.2020 22:38 пишет:

Абрвалг 02.04.2020 22:22 пишет:


так а ты ж можешь идти в аптеку, с той стороны парка, ну за средствами защиты...



Так средства защиты месяц назад как разобраны, не поверят блюстители порядка


Что бы купить маску надо маска для входа в аптеку. Первую свою маску человек должен добыть на улице

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9234
С нами с 09.01.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: vit_lik]
      2 апреля 2020 в 22:47 Гілками

vit_lik 02.04.2020 22:44 пишет:

papazina 02.04.2020 22:38 пишет:

Абрвалг 02.04.2020 22:22 пишет:


так а ты ж можешь идти в аптеку, с той стороны парка, ну за средствами защиты...



Так средства защиты месяц назад как разобраны, не поверят блюстители порядка


Что бы купить маску надо маска для входа в аптеку. Первую свою маску человек должен добыть на улице




Я сьогодні валюту купував, дали маску безкоштовно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40442
С нами с 14.01.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: vit_lik]
      2 апреля 2020 в 22:49 Гілками

vit_lik 02.04.2020 22:44 пишет:

papazina 02.04.2020 22:38 пишет:

Абрвалг 02.04.2020 22:22 пишет:


так а ты ж можешь идти в аптеку, с той стороны парка, ну за средствами защиты...



Так средства защиты месяц назад как разобраны, не поверят блюстители порядка


Что бы купить маску надо маска для входа в аптеку. Первую свою маску человек должен добыть на улице




гоп стоп, мы подошли из за угла?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Абрвалг]
      2 апреля 2020 в 22:56 Гілками

Абрвалг 02.04.2020 22:49 пишет:

vit_lik 02.04.2020 22:44 пишет:

papazina 02.04.2020 22:38 пишет:


В ответ на:

...




Так средства защиты месяц назад как разобраны, не поверят блюстители порядка


Что бы купить маску надо маска для входа в аптеку. Первую свою маску человек должен добыть на улице




гоп стоп, мы подошли из за угла?


Чет вспомнилось:
- Слышь ты с какого района будешь, кого знаешь?
- че маска есть?
- а если по карманам пробить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4980
С нами с 25.06.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Yorc]
      2 апреля 2020 в 23:31 Гілками

Yorc 02.04.2020 19:33 пишет:


Вроде все умные на форме, но все больше и больше в этом сомневаюсь.
И маска не для того, что бы ты не заразился, а для того, что бы если болен не заразил окружающих.




А как это объяснить ? В одну сторону пропускает а в другую нет? Может маски на выворот нужно носить тогда и не пропустит к носящему ?)

И если это правда, то распространяться об этом особо не нужно, ИМХО, ибо дебилы решат что они же не больные и никого не заразят, а люмпену вообще пофиг заразит он кого то или нет. В итоге и те и те носить не будут, а их, к сожалению, слишком много среди нас.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40442
С нами с 14.01.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Romik2108]
      2 апреля 2020 в 23:39 Гілками

Romik2108 02.04.2020 23:31 пишет:

Yorc 02.04.2020 19:33 пишет:


Вроде все умные на форме, но все больше и больше в этом сомневаюсь.
И маска не для того, что бы ты не заразился, а для того, что бы если болен не заразил окружающих.




А как это объяснить ? В одну сторону пропускает а в другую нет? Может маски на выворот нужно носить тогда и не пропустит к носящему ?)

И если это правда, то распространяться об этом особо не нужно, ИМХО, ибо дебилы решат что они же не больные и никого не заразят, а люмпену вообще пофиг заразит он кого то или нет. В итоге и те и те носить не будут, а их, к сожалению, слишком много среди нас.




+1 кстати таки да. или мжет носить две, одну так вторую так:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
4 года (4 года за рулем), Киев
Сообщения: 7039
С нами с 24.10.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Абрвалг]
      3 апреля 2020 в 00:27 Гілками

да все просто - в обычных масках ячейки огромные по сравнению с размером вируса или даже мелких капель (аэрозоль с вирусом). Так что если на тебя кашлянут - большая часть аэрозоли пройдет через маску. Что не прошло сразу - налипнет на ткани маски и вдохнется немного позже.
А вот если чихнуть или кашлянуть в маске... капли потеряют скорость и упадут не в 1.5 метрах от кашлянувшего, а например в 30 см.
Но ни одна маска не защитит полностью. Разве что костюм биозащиты плюс полная изоляция воздуха внутри


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4980
С нами с 25.06.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: _AVP_]
      3 апреля 2020 в 00:58 Гілками

Т.е. эта картинка - вымысел?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Romik2108]
      3 апреля 2020 в 05:00 Гілками

Romik2108 03.04.2020 00:58 пишет:

Т.е. эта картинка - вымысел?




моя инструкция пишет

В ответ на:

Protection class FFP3 respirator masks offer maximum protection from breathing air pollution. The total leakage may amount to a maximum of 5% and they must filter 99% of all particles measuring up to 0.6 μm. This kind of mask also filters poisonous, oncogenic and radioactive particles.




в переводе на русский речь идёт об той маске на которой написано 96.6% на картинке но на самом деле там 99% но конкретно "частиц фильтруемых маской" на что указан размер 0.6 микрона что соотв. соответственно 600 нанометров т.е. бацилла не фильтруется никак из тех что на картинке просто потому что 600 больше 500

и 100 нанометров (0.1 микрон) это достаточно мало чтобы человек смог бы продуть через такой фильтр воздух своими силами

ЗЫ: и да ещё важный момент это различие между респиратором и маской дело в том что у респиратора практически 100% будет встроен обратный клапан который просто выпускает выдыхаемый воздух наружу без какого-либо фильтра и соотв. защищает только на вдох. я проверил все мои строительные респираторы именно такие. при этом маска теоретические работает в оба направления и насколько я могу судить из того что у меня есть медицинские маски N95 они именно без клапана и соотв. фильтруют уже в т.ч. и выдыхаемый воздух чтобы ничего не попадало и наружу.

N95 здесь просто означает "95%" и соотв. стандарту FFP2 и соотв. FFP3 это 99% и может называться N99

Змінено Fogol (05:44 03/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Fogol]
      3 апреля 2020 в 11:21 Гілками

Fogol 03.04.2020 05:00 пишет:


ЗЫ: и да ещё важный момент это различие между респиратором и маской дело в том что у респиратора практически 100% будет встроен обратный клапан который просто выпускает выдыхаемый воздух наружу без какого-либо фильтра и соотв. защищает только на вдох. я проверил все мои строительные респираторы именно такие. при этом маска теоретические работает в оба направления и насколько я могу судить из того что у меня есть медицинские маски N95 они именно без клапана и соотв. фильтруют уже в т.ч. и выдыхаемый воздух чтобы ничего не попадало и наружу.




Отже виходить, що респіратор з клапаном НЕ виконує свою пряму функцію (передбачену карантинними заходами) по захисту оточуючих, а створює тільки заспокоює оточуючих, що людина в масці


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3107
С нами с 09.02.2013

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      3 апреля 2020 в 14:04 Гілками

Нові карантинні обмеження з 6 квітня:
заборонено перебування у громадських місцях без маски чи респіратора;
не можна ходити групою у понад двоє людей, крім випадків службової необхідності та супроводу дітей;
дітям до 14 років заборонено перебувати у громадських місцях без батьків;
відвідування спортивних майданчиків;
прогулянки у парках, скверах, лісових зонах, окрім вигулу тварин 1 особою;
відвідування закладів соцдопомоги, паліативної допомоги;
самовільно залишати місця обсервації;
виходити на вулицю без документів, що засвідчують особу.
Окрім того:
працюватиме лише 21 пункт пропуску на кордоні з Україною;
усі, хто повертатимуть з-за кордону, обов'язково перебуватимуть в 14-денній обсервації;

https://24tv.ua/karantin_v_ukrayini_2020_posilili_do_yakogo_chisla_obmezhennya_n1309565


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40442
С нами с 14.01.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: barguzin]
      3 апреля 2020 в 14:10 Гілками





усі, хто повертатимуть з-за кордону, обов'язково перебуватимуть в 14-денній обсервації






интересно каким образом это будет проходить ( проверяться)?
мое имхо, как петух, который прокукарекал, а там пусть хоть не всходит солнце


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: barguzin]
      3 апреля 2020 в 14:18 Гілками

barguzin 03.04.2020 14:04 пишет:


виходити на вулицю без документів, що засвідчують особу.






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Абрвалг]
      3 апреля 2020 в 14:25 Гілками

Яким чином наявність документів зупинить вірус?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3539
С нами с 21.09.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: felix77]
      3 апреля 2020 в 14:34 Гілками

felix77 03.04.2020 14:25 пишет:

Яким чином наявність документів зупинить вірус?




это чтоб легче было выписывать штрафы

чето вспомнил совецкий анекдот про атомную войну:
- Что нужно делать при атомной войне?
- Нужно завернуться в простыню, паспорт в зубы, и медленно ползти на кладбище.
- А почему медленно?
- Чтоб не создавать паники!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1158
С нами с 21.06.2011

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: felix77]
      3 апреля 2020 в 14:34 Гілками

felix77 03.04.2020 14:25 пишет:

Яким чином наявність документів зупинить вірус?



Это чтоб тебя можно было сразу идентифицировать на ложить штраф за нахождение в общественных местах)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9234
С нами с 09.01.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      3 апреля 2020 в 14:45 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: serjik_007]
      3 апреля 2020 в 15:04 Гілками

serjik_007 03.04.2020 14:34 пишет:

felix77 03.04.2020 14:25 пишет:

Яким чином наявність документів зупинить вірус?



Это чтоб тебя можно было сразу идентифицировать на ложить штраф за нахождение в общественных местах)))




Тобто пенсіонер прийшовши за "Вовиною" тисячею гривен, має викласти ще 16000 грн., своїх! Профіт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9234
С нами с 09.01.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      3 апреля 2020 в 15:19 Гілками

Цікаво, а рибалка? Одна людина може сидіти на березі і ловити рибу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Николаев
Сообщения: 1792
С нами с 15.09.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: felix77]
      3 апреля 2020 в 15:25 Гілками

Просто по улице идти - это общественное место или нет? Обязательно быть в маске?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
40 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 4562
С нами с 23.08.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      3 апреля 2020 в 15:28 Гілками

Новые ограничения! Официально в постановлении КМУ.
https://www.kmu.gov.ua/npas/pro-vnesenny...znya-2020-r-211

На рыбалку уже ходить нельзя!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Diezel]
      3 апреля 2020 в 15:43 Гілками

Diezel 03.04.2020 14:45 пишет:






Отже наражати людей на небезпеку дозволено. Оскільки респіратори з клапаном оточуючих майже не захищають


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Diezel]
      3 апреля 2020 в 16:10 Гілками

В ответ на:


Цікаво, а рибалка? Одна людина може сидіти на березі і ловити рибу.



Вже заборонено.
2. Заборонити до 24 квітня 2020 р.:
...
5) відвідування парків, скверів, зон відпочинку, лісопаркових та прибережних зон...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: nSergey]
      3 апреля 2020 в 16:16 Гілками

В ответ на:


Просто по улице идти - это общественное место или нет? Обязательно быть в маске?



Да, с 6/04 только в наморднике.А вот где конкретно - большой вопрос, потому как есть определения в Законе о курении, приказе Минобороны,которое трактуют как угодно.
По закону этому так:
частина будь-якої будівлі, споруди, яка доступна або відкрита для населення вільно, чи за запрошенням, або за плату, постійно, періодично або час від часу, в тому числі під'їзди, а також підземні переходи, стадіони
Или,например, как "вообще везде":
За словами адвоката, керівного партнера адвокатського об’єднання Bires Law Firm Романа Шахматенка, громадське місце – це частина будівлі чи території, до яких усі громадяни України мають рівний доступ.

– Починаючи з під’їзду, ліфтів і закінчуючи магазинами та аптеками, це все вважається громадським місцем. Сюди ж належить вулиця, усі заклади, зупинки громадського транспорту, сам транспорт, парки, сквери, майданчики, – говорить Роман Шахматенко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 673
С нами с 04.12.2012

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      3 апреля 2020 в 16:19 Гілками

Так а 3 людям можно в одном авто?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Romma55]
      3 апреля 2020 в 16:24 Гілками

В ответ на:

Так а 3 людям можно в одном авто?



Неясно. Судя по постанове - запрещено, кроме как с детьми.
2) з 6 квітня 2020 р. переміщення групою осіб у кількості більше ніж дві особи, крім випадків службової необхідності та супроводження осіб, які не досягли 14 років, батьками, усиновлювачами, опікунами, піклувальниками, прийомними батьками, батьками-вихователями, іншими особами відповідно до закону або повнолітніми родичами дитини;


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mitchell]
      3 апреля 2020 в 16:51 Гілками

Mitchell 03.04.2020 16:16 пишет:

В ответ на:


Просто по улице идти - это общественное место или нет? Обязательно быть в маске?



Да, с 6/04 только в наморднике.А вот где конкретно - большой вопрос,
По закону этому так:
частина будь-якої будівлі, споруди, яка доступна або відкрита для населення вільно, чи за запрошенням, або за плату, постійно, періодично або час від часу, в тому числі під'їзди, а також підземні переходи, стадіони
Или,например, как "вообще везде":
За словами адвоката, керівного партнера адвокатського об’єднання Bires Law Firm Романа Шахматенка, громадське місце – це частина будівлі чи території, до яких усі громадяни України мають рівний доступ.





улица - это не споруда и не частина ее. Соотв - улица не попадает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mangust]
      3 апреля 2020 в 16:56 Гілками

Mangust 03.04.2020 16:51 пишет:

Mitchell 03.04.2020 16:16 пишет:

В ответ на:


Просто по улице идти - это общественное место или нет? Обязательно быть в маске?



Да, с 6/04 только в наморднике.А вот где конкретно - большой вопрос,
По закону этому так:
частина будь-якої будівлі, споруди, яка доступна або відкрита для населення вільно, чи за запрошенням, або за плату, постійно, періодично або час від часу, в тому числі під'їзди, а також підземні переходи, стадіони
Или,например, как "вообще везде":
За словами адвоката, керівного партнера адвокатського об’єднання Bires Law Firm Романа Шахматенка, громадське місце – це частина будівлі чи території, до яких усі громадяни України мають рівний доступ.





улица - это не споруда и не частина ее. Соотв - улица не попадает.



С улицей вообще весело. Например, газон - не улица ))) Это, кстати, и по поводу запрета находиться без паспорта на улице )))
пруф


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38767
С нами с 25.02.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      3 апреля 2020 в 17:01 Гілками

о
у властей окончательно крыша протекла

В ответ на:


4. Встановити, що особами, які потребують самоізоляції, є:
.......
особи, які досягли 60-річного віку, крім осіб, які здійснюють заходи, пов’язані з недопущенням поширення COVID-19, забезпечують діяльність об’єктів критичної інфраструктури
......
Особам, які потребують самоізоляції (крім осіб, які хворі на
COVID-19) та заявили про неможливість забезпечення піклування про них у період самоізоляції іншими особами, дозволяється відвідування місць торгівлі продуктами харчування, засобами гігієни, лікарськими засобами, медичними виробами, які розміщені на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця самоізоляції, за умови використання засобів індивідуального захисту, зокрема респіраторів або захисних масок без клапану видиху.







То есть всем 60+летним - кружок в 2 км и дальше нини?

мда.... кретины


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Sashok_Accent]
      3 апреля 2020 в 17:18 Гілками

Sashok_Accent 03.04.2020 17:01 пишет:

о
у властей окончательно крыша протекла

В ответ на:


4. Встановити, що особами, які потребують самоізоляції, є:
.......
особи, які досягли 60-річного віку, крім осіб, які здійснюють заходи, пов’язані з недопущенням поширення COVID-19, забезпечують діяльність об’єктів критичної інфраструктури
......
Особам, які потребують самоізоляції (крім осіб, які хворі на
COVID-19) та заявили про неможливість забезпечення піклування про них у період самоізоляції іншими особами, дозволяється відвідування місць торгівлі продуктами харчування, засобами гігієни, лікарськими засобами, медичними виробами, які розміщені на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця самоізоляції, за умови використання засобів індивідуального захисту, зокрема респіраторів або захисних масок без клапану видиху.







То есть всем 60+летним - кружок в 2 км и дальше нини?

мда.... кретины




Более того, нельзя мужу с женой и ребенком вместе нигде появляться.
Ничо, скоро по домам инспекция по половым связям начнет ходить, и проверять изоляцию ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      3 апреля 2020 в 17:23 Гілками

Maks_on_Escort 03.04.2020 17:18 пишет:


Более того, нельзя мужу с женой и ребенком вместе нигде появляться.



В каком смысле?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 805
С нами с 25.12.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Valerievna]
      3 апреля 2020 в 17:25 Гілками

Больше двух не собираться...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26122
С нами с 17.12.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: valkr]
      3 апреля 2020 в 17:26 Гілками

valkr 03.04.2020 17:25 пишет:

Больше двух не собираться...


три это уже пьянка

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38767
С нами с 25.02.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      3 апреля 2020 в 17:27 Гілками

Maks_on_Escort 03.04.2020 17:18 пишет:



Более того, нельзя мужу с женой и ребенком вместе нигде появляться.
Ничо, скоро по домам инспекция по половым связям начнет ходить, и проверять изоляцию ...




с ребенком можно
но если ему меньше 14

В ответ на:

2) з 6 квітня 2020 р. переміщення групою осіб у кількості більше ніж дві особи, крім випадків службової необхідності та супроводження осіб, які не досягли 14 років, батьками, усиновлювачами, опікунами, піклувальниками, прийомними батьками, батьками-вихователями, іншими особами відповідно до закону або повнолітніми родичами дитини;




черепицею шурша едет крыша неспеша


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: valkr]
      3 апреля 2020 в 17:33 Гілками

valkr 03.04.2020 17:25 пишет:

Больше двух не собираться...



Так кроме случаев сопровождения детей


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Valerievna]
      3 апреля 2020 в 17:58 Гілками

Valerievna 03.04.2020 17:33 пишет:

valkr 03.04.2020 17:25 пишет:

Больше двух не собираться...



Так кроме случаев сопровождения детей




Ну т.е. если ребенку 15, то ходить отдельными группами, на расстоянии 15 метров?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      3 апреля 2020 в 18:02 Гілками

не тоха ли геращенко сочинял сие писание?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
40 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 4562
С нами с 23.08.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      3 апреля 2020 в 18:17 Гілками

Shadowguard 03.04.2020 16:56 пишет:

Mangust 03.04.2020 16:51 пишет:

Mitchell 03.04.2020 16:16 пишет:


В ответ на:

...




Да, с 6/04 только в наморднике.А вот где конкретно - большой вопрос,
По закону этому так:
частина будь-якої будівлі, споруди, яка доступна або відкрита для населення вільно, чи за запрошенням, або за плату, постійно, періодично або час від часу, в тому числі під'їзди, а також підземні переходи, стадіони
Или,например, как "вообще везде":
За словами адвоката, керівного партнера адвокатського об’єднання Bires Law Firm Романа Шахматенка, громадське місце – це частина будівлі чи території, до яких усі громадяни України мають рівний доступ.





улица - это не споруда и не частина ее. Соотв - улица не попадает.



С улицей вообще весело. Например, газон - не улица ))) Это, кстати, и по поводу запрета находиться без паспорта на улице )))
пруф




С паспортом это перегнул:

"16) перебувати на вулицях без документів, що посвідчують особу, підтверджують громадянство чи її спеціальний статус;"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Ekspert83]
      3 апреля 2020 в 18:20 Гілками

Ekspert83 03.04.2020 18:17 пишет:

Shadowguard 03.04.2020 16:56 пишет:

Mangust 03.04.2020 16:51 пишет:


В ответ на:

...




улица - это не споруда и не частина ее. Соотв - улица не попадает.



С улицей вообще весело. Например, газон - не улица ))) Это, кстати, и по поводу запрета находиться без паспорта на улице )))
пруф




С паспортом это перегнул:

"16) перебувати на вулицях без документів, що посвідчують особу, підтверджують громадянство чи її спеціальний статус;"




А что кроме паспорта подтверждает гражданство?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      3 апреля 2020 в 18:38 Гілками

Maks_on_Escort 03.04.2020 18:20 пишет:

Ekspert83 03.04.2020 18:17 пишет:

Shadowguard 03.04.2020 16:56 пишет:


В ответ на:

...




С улицей вообще весело. Например, газон - не улица ))) Это, кстати, и по поводу запрета находиться без паспорта на улице )))
пруф




С паспортом это перегнул:

"16) перебувати на вулицях без документів, що посвідчують особу, підтверджують громадянство чи її спеціальний статус;"




А что кроме паспорта подтверждает гражданство?


А где в постанове только про гражданство?

Змінено Outdriver (18:46 03/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      3 апреля 2020 в 19:02 Гілками

Outdriver 03.04.2020 18:38 пишет:

Maks_on_Escort 03.04.2020 18:20 пишет:

Ekspert83 03.04.2020 18:17 пишет:


В ответ на:

...





С паспортом это перегнул:

"16) перебувати на вулицях без документів, що посвідчують особу, підтверджують громадянство чи її спеціальний статус;"




А что кроме паспорта подтверждает гражданство?


А где в постанове только про гражданство?



Вот в постанове и есть. Там запятая, а не "або"
Т.е. читать можно так: "16) перебувати на вулицях без документів, що посвідчують особу та підтверджують громадянство чи її спеціальний статус;"

Змінено Shadowguard (19:05 03/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      3 апреля 2020 в 19:16 Гілками

Shadowguard 03.04.2020 19:02 пишет:

Outdriver 03.04.2020 18:38 пишет:

Maks_on_Escort 03.04.2020 18:20 пишет:


В ответ на:

...





А что кроме паспорта подтверждает гражданство?


А где в постанове только про гражданство?



Вот в постанове и есть. Там запятая, а не "або"
Т.е. читать можно так: "16) перебувати на вулицях без документів, що посвідчують особу та підтверджують громадянство чи її спеціальний статус;"


я понимаю ваш восторг)))) Но документы бывают: подтверждающими личность и спецстатус и подтверждающими личность и гражданство Поэтому нужно читать, что именно написано в постанове

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      3 апреля 2020 в 19:23 Гілками

Outdriver 03.04.2020 18:38 пишет:

Maks_on_Escort 03.04.2020 18:20 пишет:

Ekspert83 03.04.2020 18:17 пишет:


В ответ на:

...





С паспортом это перегнул:

"16) перебувати на вулицях без документів, що посвідчують особу, підтверджують громадянство чи її спеціальний статус;"




А что кроме паспорта подтверждает гражданство?


А где в постанове только про гражданство?




Ну каг-бы подтверждение личности после гражданства вторично. Паспорт подтверждает личность и гражданство. Что еще делает и то и другое? ВУ нет .. есть теория среди пенсионеров что карта кыянина .. но ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5670
С нами с 09.02.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      3 апреля 2020 в 19:24 Гілками

Військовий квиток?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Andrey-Mil]
      3 апреля 2020 в 19:25 Гілками

Andrey-Mil 03.04.2020 19:24 пишет:

Військовий квиток?



ДА! Личность и спецстатус ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      3 апреля 2020 в 19:31 Гілками

Maks_on_Escort 03.04.2020 19:23 пишет:

Outdriver 03.04.2020 18:38 пишет:

Maks_on_Escort 03.04.2020 18:20 пишет:


В ответ на:

...





А что кроме паспорта подтверждает гражданство?


А где в постанове только про гражданство?




Ну каг-бы подтверждение личности после гражданства вторично. Паспорт подтверждает личность и гражданство. Что еще делает и то и другое? ВУ нет .. есть теория среди пенсионеров что карта кыянина .. но ..


Не, карта киевлянена не подтверждает) Гражданство и личность - гражданский паспорт, "заграничный", паспорт моряка, диппаспорт и еще что-то (по памяти), а вот документ, удостоверяющий личность - ВУ, разрешение на оружие и т.д. Т.е. в контексте данной постановы - ВУ проходит аж бегом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
40 лет (22 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 13725
С нами с 02.11.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: barguzin]
      3 апреля 2020 в 19:34 Гілками

barguzin 03.04.2020 14:04 пишет:


прогулянки у парках, скверах, лісових зонах, окрім вигулу тварин 1 особою;


https://24tv.ua/karantin_v_ukrayini_2020_posilili_do_yakogo_chisla_obmezhennya_n1309565




т.е. если у меня два хомяка, то с женой можем смело выгуливать хомячков типа по отдельности. я правильно понял?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      3 апреля 2020 в 19:37 Гілками

Outdriver 03.04.2020 19:31 пишет:

Maks_on_Escort 03.04.2020 19:23 пишет:

Outdriver 03.04.2020 18:38 пишет:


В ответ на:

...



А где в постанове только про гражданство?




Ну каг-бы подтверждение личности после гражданства вторично. Паспорт подтверждает личность и гражданство. Что еще делает и то и другое? ВУ нет .. есть теория среди пенсионеров что карта кыянина .. но ..


Не, карта киевлянена не подтверждает) Гражданство и личность - гражданский паспорт, "заграничный", паспорт моряка, диппаспорт и еще что-то (по памяти), а вот документ, удостоверяющий личность - ВУ, разрешение на оружие и т.д. Т.е. в контексте данной постановы - ВУ проходит аж бегом.




А я все таки читаю текст как "личность и гражданство, личность и спецстатус". А как на самом деле - надо читать постанову


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      3 апреля 2020 в 19:44 Гілками

Maks_on_Escort 03.04.2020 17:58 пишет:

Valerievna 03.04.2020 17:33 пишет:

valkr 03.04.2020 17:25 пишет:

Больше двух не собираться...



Так кроме случаев сопровождения детей




Ну т.е. если ребенку 15, то ходить отдельными группами, на расстоянии 15 метров?



Дети для родителей, конечно, всегда остаются ребёнком, но я вас прошу, прям самая большая проблема на сегодня


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      3 апреля 2020 в 19:51 Гілками

Maks_on_Escort 03.04.2020 19:37 пишет:

Outdriver 03.04.2020 19:31 пишет:

Maks_on_Escort 03.04.2020 19:23 пишет:


В ответ на:

...





Ну каг-бы подтверждение личности после гражданства вторично. Паспорт подтверждает личность и гражданство. Что еще делает и то и другое? ВУ нет .. есть теория среди пенсионеров что карта кыянина .. но ..


Не, карта киевлянена не подтверждает) Гражданство и личность - гражданский паспорт, "заграничный", паспорт моряка, диппаспорт и еще что-то (по памяти), а вот документ, удостоверяющий личность - ВУ, разрешение на оружие и т.д. Т.е. в контексте данной постановы - ВУ проходит аж бегом.




А я все таки читаю текст как "личность и гражданство, личность и спецстатус". А как на самом деле - надо читать постанову


Тот проект, что я утром читал - там нормально прописано: 16) перебувати на вулицях без документів, що посвідчують особу, підтверджують громадянство чи її спеціальний статус;

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10209
С нами с 04.09.2003

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: valkr]
      3 апреля 2020 в 19:57 Гілками

valkr 03.04.2020 17:25 пишет:

Больше двух не собираться...



И только в намордниках. Без исключений, даже муж с женой. Янык был слишком туп, чтоб до такого додуматься.
Прав был классик "пацакам надеть намордники и радоваться" (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: HC-man]
      3 апреля 2020 в 19:59 Гілками

Лучше расскажите, на работу людям 60+ можно не выходить, если они не медики?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      3 апреля 2020 в 20:03 Гілками

Outdriver 03.04.2020 19:16 пишет:

я понимаю ваш восторг)))) Но документы бывают: подтверждающими личность и спецстатус



Справка об обладании коронавирусом подойдет? Это спецстатус?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      3 апреля 2020 в 20:03 Гілками

Outdriver 03.04.2020 19:59 пишет:

Лучше расскажите, на работу людям 60+ можно не выходить, если они не медики?



Не дальше 2-х км от дома. Но поскольку ОТ не возит без спецпропусков, то 60+ дальше на работу и не дойдут. Причина поважна.

Змінено Maks_on_Escort (20:04 03/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mangust]
      3 апреля 2020 в 20:03 Гілками

Mangust 03.04.2020 20:03 пишет:

Outdriver 03.04.2020 19:16 пишет:

я понимаю ваш восторг)))) Но документы бывают: подтверждающими личность и спецстатус



Справка об обладании коронавирусом подойдет? Это спецстатус?


Ну да, отдельная койка будет)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      3 апреля 2020 в 20:05 Гілками

Outdriver 03.04.2020 20:03 пишет:

Mangust 03.04.2020 20:03 пишет:

Outdriver 03.04.2020 19:16 пишет:

я понимаю ваш восторг)))) Но документы бывают: подтверждающими личность и спецстатус



Справка об обладании коронавирусом подойдет? Это спецстатус?


Ну да, отдельная койка будет)))




ПНД ж закрыли с 1-го числа?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      3 апреля 2020 в 20:06 Гілками

Maks_on_Escort 03.04.2020 20:05 пишет:

Outdriver 03.04.2020 20:03 пишет:

Mangust 03.04.2020 20:03 пишет:


В ответ на:

...




Справка об обладании коронавирусом подойдет? Это спецстатус?


Ну да, отдельная койка будет)))




ПНД ж закрыли с 1-го числа?


Точно!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      3 апреля 2020 в 20:17 Гілками

Maks_on_Escort 03.04.2020 20:03 пишет:

Outdriver 03.04.2020 19:59 пишет:

Лучше расскажите, на работу людям 60+ можно не выходить, если они не медики?



Не дальше 2-х км от дома. Но поскольку ОТ не возит без спецпропусков, то 60+ дальше на работу и не дойдут. Причина поважна.



Так авто ж ещё есть…


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Valerievna]
      3 апреля 2020 в 20:19 Гілками

Valerievna 03.04.2020 20:17 пишет:

Maks_on_Escort 03.04.2020 20:03 пишет:

Outdriver 03.04.2020 19:59 пишет:

Лучше расскажите, на работу людям 60+ можно не выходить, если они не медики?



Не дальше 2-х км от дома. Но поскольку ОТ не возит без спецпропусков, то 60+ дальше на работу и не дойдут. Причина поважна.



Так авто ж ещё есть…




Думаю пенсионеры, которые ездят на работу на своей машине .. не задают вопросы на тему можно ли на работу не приехать ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      3 апреля 2020 в 20:22 Гілками

Maks_on_Escort 03.04.2020 20:19 пишет:

Valerievna 03.04.2020 20:17 пишет:

Maks_on_Escort 03.04.2020 20:03 пишет:


В ответ на:

...




Не дальше 2-х км от дома. Но поскольку ОТ не возит без спецпропусков, то 60+ дальше на работу и не дойдут. Причина поважна.



Так авто ж ещё есть…




Думаю пенсионеры, которые ездят на работу на своей машине .. не задают вопросы на тему можно ли на работу не приехать ..


Почему? Есть реальный пример

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      3 апреля 2020 в 20:25 Гілками

А гражданство каким боком?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      3 апреля 2020 в 20:46 Гілками

Maks_on_Escort 03.04.2020 20:19 пишет:

Valerievna 03.04.2020 20:17 пишет:

Maks_on_Escort 03.04.2020 20:03 пишет:


В ответ на:

...




Не дальше 2-х км от дома. Но поскольку ОТ не возит без спецпропусков, то 60+ дальше на работу и не дойдут. Причина поважна.



Так авто ж ещё есть…




Думаю пенсионеры, которые ездят на работу на своей машине .. не задают вопросы на тему можно ли на работу не приехать ..



Может и не на своей))
Мою маму возит водитель.
Если остановят, а она на работу едет (и она не медик, но ей 60+), оштрафуют?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      3 апреля 2020 в 21:43 Гілками

Outdriver 03.04.2020 19:51 пишет:

Тот проект, что я утром читал - там нормально прописано: 16) перебувати на вулицях без документів, що посвідчують особу, підтверджують громадянство чи її спеціальний статус;



Да приняли уже. Какой проект? ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 2 квітня 2020 р. № 255
пруф

И там же можно перейти и скачать сам документ. Вопросов больше, чем ответов. Особенно с документами на улицах. Это единственное, кстати, место, где нужно быть с документами. Уже молчу о том, что подобное решение - не в компетенции этого недооргана.
А вот в маске на улицах быть не обязательно. Только в общественных местах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4365
С нами с 14.01.2012

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      3 апреля 2020 в 21:46 Гілками

А вот мне интересно, почему трафик почти такой же как и до карантина? Я понимаю ездят такси, какие-то люди на работу, но почему трафик где-то 90% от обычного. куда все ездят, если бары, спортклубы, парки, куча фирм закрыто. Знакомая из Румынии говорит, что там реально пустые дороги. У нас Драгоманова, Ахматовой и т.д. как обычно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      3 апреля 2020 в 21:47 Гілками

Еще и Кличко чудит.


http://youtu.be/p1O6UD01Mt0

У нас все желающие могут рулить, как хотят? ВР вообще ничего не решает?


UPD: Читая внимательнее распоряжение Кабмина вижу:
В ответ на:

Забороняється
8) роботу суб’єктів господарювання, яка передбачає приймання відвідувачів, зокрема закладів громадського харчування (ресторанів, кафе тощо), торговельно-розважальних центрів, інших закладів розважальної діяльності, фітнес-центрів, закладів культури, торговельного і побутового обслуговування населення, крім:
торгівлі продуктами харчування, пальним, деталями та приладдям для транспортних засобів та сільськогосподарської техніки, засобами гігієни, лікарськими засобами та виробами медичного призначення, технічними та іншими засобами реабілітації, ветеринарними препаратами, кормами, пестицидами та агрохімікатами, насінням і садивним матеріалом, добовим молодняком свійської птиці, засобами зв’язку та телекомунікацій, в тому числі мобільними телефонами, смартфонами, планшетами, ноутбуками та іншими товарами, що відтворюють та передають інформацію, в спеціалізованих магазинах, які обов’язково повинні мати прямі контракти з операторами зв’язку, за умови забезпечення персоналу (зокрема захист обличчя та очей) та відвідувачів засобами індивідуального захисту, зокрема респіраторами або захисними масками, у тому числі виготовленими самостійно, перебування в приміщенні не більше одного відвідувача на 10 кв. метрів торговельної площі, а також дотримання інших санітарних та протиепідемічних заходів;






Змінено Shadowguard (21:59 03/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Парад]
      3 апреля 2020 в 21:48 Гілками

Парад 03.04.2020 21:46 пишет:

А вот мне интересно, почему трафик почти такой же как и до карантина?



Где как. У нас по сравнению с обычными временами - пусто.

Змінено Shadowguard (21:49 03/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mangust]
      3 апреля 2020 в 22:42 Гілками

В ответ на:


улица - это не споруда и не частина ее. Соотв - улица не попадает.



Нит.
Натомість співрозмовник ВВС News Україна у поліції розповів, як правоохоронці для себе розуміють поняття "громадського місця" у світлі режиму носіння масок.

"Громадське місце у розумінні поліції - це всі місця у публічному просторі, де можуть збиратись люди. Це не тільки ті місця та приміщення, які визначені для заборони куріння", - пояснює співрозмовник.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Sashok_Accent]
      3 апреля 2020 в 22:44 Гілками

В ответ на:

То есть всем 60+летним - кружок в 2 км и дальше нини?



Нит. Ваще нельзя никуда. Совсем никуда.
2 км - только,если заявили про неможливість забезпечення піклування про них у період самоізоляції іншими особами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      3 апреля 2020 в 22:45 Гілками

В ответ на:

нельзя мужу с женой и ребенком вместе нигде появляться.



Можно,если ребенок до 14 лет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mitchell]
      3 апреля 2020 в 23:30 Гілками

Mitchell 03.04.2020 22:42 пишет:


"Громадське місце у розумінні поліції - це всі місця у публічному просторі, де можуть збиратись люди. Це не тільки ті місця та приміщення, які визначені для заборони куріння", - пояснює співрозмовник.



ну так завтра у розумінні поліції протокол за порушення, наприклад, ПДР - кийком по пиці. Розуміти вони можуть що завгодно, а от користуватись виключно нормативно-правовою базою, а не аваківським "підкорись і ... далі по тексту".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      3 апреля 2020 в 23:36 Гілками

Ко мне сегодня участковый в дверь звонил за свидетельскими показаниями. На вопрос, почему не в маске, сказал, что а) надоело, б) все равно заразится, в) они ничего не помогают, г) он молодой и не боится. Вопрос, как себя будет чувствовать, если заразит и убьет пенсионера, был проигнорирован.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      3 апреля 2020 в 23:55 Гілками

В ответ на:

Розуміти вони можуть що завгодно, а от користуватись виключно нормативно-правовою базою



В даному випадку немає однозначного визначення громадського місця. І його могли внести у постанову. Але не внесли. Чому?
Моя версія - бо треба трішки заробити,а ще викликати непокору людей, щоб потім посилити обмеження.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mitchell]
      3 апреля 2020 в 23:59 Гілками

Як це нема? Є!

громадське місце

вулиця



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      4 апреля 2020 в 00:06 Гілками

Shadowguard 03.04.2020 23:59 пишет:

Як це нема? Є!

громадське місце

вулиця




Тебе не надоело в очередной раз это писать? Есть общее определение улицы и не обязательно сюда приплетать узкопрофильную норму.

Вулиця — обмежений принаймні з одного боку рядом будинків простір у межах міста або іншого населеного пункту, призначений для пересування людей, проїзду транспорту, розміщення соціальної інфраструктури та споруд. Зазвичай вулиця обмежена рядами будинків з обидвох сторін проїзної частини. Обов'язковим елементом вулиці є тротуар для пішоходів. Додатковими елементами вулиць можуть бути трамвайні колії, велосипедні доріжки, розподільчі смуги (зелені насадження, газони) й огорожі.

Змінено Outdriver (00:06 04/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
38 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      4 апреля 2020 в 00:22 Гілками

Maks_on_Escort 03.04.2020 20:05 пишет:

Outdriver 03.04.2020 20:03 пишет:

Mangust 03.04.2020 20:03 пишет:


В ответ на:

...




Справка об обладании коронавирусом подойдет? Это спецстатус?


Ну да, отдельная койка будет)))




ПНД ж закрыли с 1-го числа?


пруф ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
38 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mitchell]
      4 апреля 2020 в 00:26 Гілками

Mitchell 03.04.2020 22:44 пишет:

В ответ на:

То есть всем 60+летним - кружок в 2 км и дальше нини?



Нит. Ваще нельзя никуда. Совсем никуда.
2 км - только,если заявили про неможливість забезпечення піклування про них у період самоізоляції іншими особами.


а куда заявлять то ?
Мои на огород собрались ходить через пол города


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Irish@]
      4 апреля 2020 в 00:32 Гілками

Irish@ 04.04.2020 00:26 пишет:

а куда заявлять то ?


До відповідних інформаційних систем (зокрема до мобільного додатка Єдиного державного веб-порталу електронних послуг)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      4 апреля 2020 в 01:49 Гілками

Outdriver 04.04.2020 00:06 пишет:


Вулиця — обмежений принаймні з одного боку рядом будинків простір у межах міста або іншого населеного пункту, призначений для пересування людей, проїзду транспорту, розміщення соціальної інфраструктури та споруд. Зазвичай вулиця обмежена рядами будинків з обидвох сторін проїзної частини. Обов'язковим елементом вулиці є тротуар для пішоходів. Додатковими елементами вулиць можуть бути трамвайні колії, велосипедні доріжки, розподільчі смуги (зелені насадження, газони) й огорожі.



С какой ВИКИ ты это взял? В законодательстве термин описан. Как и общественное место. Кстати, твое видение общественного места какое? А то я пока вижу лишь фантазии по поводу термина "улица".

И я не призываю никого ходить в гости на шашлыки и т.п. Но защищать этот абсурд с штрафами за отсутствие масок, которых них нет в аптеках и обязательством засунуть себе (как в анекдоте про самолет) паспорт куда-то -
И раз уж "наверху" забыли о п.2 ч.1 ст.21 "Кодексу про цивільний захист", выдумывать штрафы гражданам за собственное про...хлопывание - немного перебор, не? И ЧП чего-то не спешат вводить. Несложно догадаться, почему.

Змінено Shadowguard (02:16 04/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 8374
С нами с 19.04.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      4 апреля 2020 в 09:57 Гілками

Камрады, насколько я понял, с пн даже пробежка в одиночестве по парку партизанской славы - уже нарушение карантина!?
Где ж бегать тогда...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      4 апреля 2020 в 10:06 Гілками

Outdriver 04.04.2020 00:32 пишет:

Irish@ 04.04.2020 00:26 пишет:

а куда заявлять то ?


До відповідних інформаційних систем (зокрема до мобільного додатка Єдиного державного веб-порталу електронних послуг)




Немає вже в бабці мобіли, уграла...
упс. і сімка "лягла"...

Змінено felix77 (10:37 04/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: THOR]
      4 апреля 2020 в 10:10 Гілками

THOR 04.04.2020 09:57 пишет:

Камрады, насколько я понял, с пн даже пробежка в одиночестве по парку партизанской славы - уже нарушение карантина!?
Где ж бегать тогда...


Вдоль проспекта победы. Вроде нет на это запрета.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7152
С нами с 12.11.2013

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: vit_lik]
      4 апреля 2020 в 10:12 Гілками

vit_lik 04.04.2020 10:10 пишет:

THOR 04.04.2020 09:57 пишет:

Камрады, насколько я понял, с пн даже пробежка в одиночестве по парку партизанской славы - уже нарушение карантина!?
Где ж бегать тогда...


Вдоль проспекта победы. Вроде нет на это запрета.



Введут, и это проглотят.
Чем сильнее напугать, тем быстрее все забудут про свои права.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10209
С нами с 04.09.2003

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Cirax]
      4 апреля 2020 в 10:48 Гілками

Cirax 04.04.2020 10:12 пишет:

vit_lik 04.04.2020 10:10 пишет:

THOR 04.04.2020 09:57 пишет:

Камрады, насколько я понял, с пн даже пробежка в одиночестве по парку партизанской славы - уже нарушение карантина!?
Где ж бегать тогда...


Вдоль проспекта победы. Вроде нет на это запрета.



Введут, и это проглотят.
Чем сильнее напугать, тем быстрее все забудут про свои права.



Тоскливо от всего этого становится. До сих пор не понимаю, кому и зачем нужна эта якобы беспрецендентная забота о стариках. Если вспомнить нашу "бесплатную" медицину, и тенденцию к увеличению пенсионного возраста во многих странах мира. При том, что вполне здоровым людям не дают работать и учиться.

Змінено HC-man (10:52 04/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Cirax]
      4 апреля 2020 в 10:52 Гілками

Cirax 04.04.2020 10:12 пишет:


Введут, и это проглотят.
Чем сильнее напугать, тем быстрее все забудут про свои права.




Але ж в ломбарди можна. Турбуються про населення, щоб було де гуляти. У парку можеш когось заразити, а от у ломбарді повна безпека

Змінено Traveler (10:53 04/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3539
С нами с 21.09.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: THOR]
      4 апреля 2020 в 11:09 Гілками

THOR 04.04.2020 09:57 пишет:

Камрады, насколько я понял, с пн даже пробежка в одиночестве по парку партизанской славы - уже нарушение карантина!?
Где ж бегать тогда...




Бегай по тропе здоровья и не парься - народу в парке куча а обилечивать если и начнут - то с той стороны где народ приезжает в парк на машинах - у них как минимум права с собой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10209
С нами с 04.09.2003

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Gosh1]
      4 апреля 2020 в 11:15 Гілками

Gosh1 04.04.2020 11:09 пишет:

THOR 04.04.2020 09:57 пишет:

Камрады, насколько я понял, с пн даже пробежка в одиночестве по парку партизанской славы - уже нарушение карантина!?
Где ж бегать тогда...




Бегай по тропе здоровья и не парься - народу в парке куча а обилечивать если и начнут - то с той стороны где народ приезжает в парк на машинах - у них как минимум права с собой.



Конечно, это проще, чем гонять тех же цыган по вокзалу. Тем более сейчас, когда вокзал закрыт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2886
С нами с 26.07.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: THOR]
      4 апреля 2020 в 12:33 Гілками

THOR 04.04.2020 09:57 пишет:

Камрады, насколько я понял, с пн даже пробежка в одиночестве по парку партизанской славы - уже нарушение карантина!?
Где ж бегать тогда...



Насчет занятий спортом местные власти сами не в курсе. Мой запрос на 1551 про теннисный столик во дворе втихаря потерли, без всяких разъяснений.
Надеюсь, хоть на велике ездить пока не возбраняется, как в некоторых европейских странах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 8374
С нами с 19.04.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: SARS]
      4 апреля 2020 в 13:19 Гілками

SARS 04.04.2020 12:33 пишет:

THOR 04.04.2020 09:57 пишет:

Камрады, насколько я понял, с пн даже пробежка в одиночестве по парку партизанской славы - уже нарушение карантина!?
Где ж бегать тогда...



Насчет занятий спортом местные власти сами не в курсе. Мой запрос на 1551 про теннисный столик во дворе втихаря потерли, без всяких разъяснений.
Надеюсь, хоть на велике ездить пока не возбраняется, как в некоторых европейских странах.




Та вот думаю, мож в кармане с хомяком бегать. Остановят, скажу выгуливаю домашнее животное...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 276
С нами с 03.03.2019

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: THOR]
      4 апреля 2020 в 17:25 Гілками

Феерическое постановление, конечно. Не касаясь даже вопросов его законности, с удовольствием понаблюдаю за исполнением. Вчера, например, футболисты чуть ли не поджопниками полицейских, усиленных нацгвардией проводили. И спокойно отыграли второй тайм.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 673
С нами с 04.12.2012

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      4 апреля 2020 в 17:50 Гілками

Так а что на счёт личного транспорта? Что значит перемещение больше 2?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      4 апреля 2020 в 21:08 Гілками

В ответ на:

Як це нема? Є!



В даному випадку - мається на увазі використання поняття для цілей постанови щодо Ковід-19


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: THOR]
      4 апреля 2020 в 21:10 Гілками

В ответ на:

уже нарушение карантина!?
Где ж бегать тогда...



Нарушение.
Бежать по прилегающей улице в маске.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3797
С нами с 31.10.2013

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mitchell]
      4 апреля 2020 в 21:21 Гілками

Mitchell 04.04.2020 21:10 пишет:

В ответ на:

уже нарушение карантина!?
Где ж бегать тогда...



Нарушение.
Бежать по прилегающей улице в маске.



И с паспортом !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Пеший]
      4 апреля 2020 в 21:43 Гілками

В ответ на:

И с паспортом !



И даже идти и ползти


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mitchell]
      4 апреля 2020 в 23:33 Гілками

Mitchell 04.04.2020 21:08 пишет:

В ответ на:

Як це нема? Є!



В даному випадку - мається на увазі використання поняття для цілей постанови щодо Ковід-19




Не повіриш, але кабмін саме на це визначення і посилається (навіть на власному сайті щодо роз'яснень своєї незаконної постанови)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      4 апреля 2020 в 23:56 Гілками

Shadowguard 04.04.2020 01:49 пишет:

Outdriver 04.04.2020 00:06 пишет:


Вулиця — обмежений принаймні з одного боку рядом будинків простір у межах міста або іншого населеного пункту, призначений для пересування людей, проїзду транспорту, розміщення соціальної інфраструктури та споруд. Зазвичай вулиця обмежена рядами будинків з обидвох сторін проїзної частини. Обов'язковим елементом вулиці є тротуар для пішоходів. Додатковими елементами вулиць можуть бути трамвайні колії, велосипедні доріжки, розподільчі смуги (зелені насадження, газони) й огорожі.



С какой ВИКИ ты это взял? В законодательстве термин описан. Как и общественное место. Кстати, твое видение общественного места какое? А то я пока вижу лишь фантазии по поводу термина "улица".

И я не призываю никого ходить в гости на шашлыки и т.п. Но защищать этот абсурд с штрафами за отсутствие масок, которых них нет в аптеках и обязательством засунуть себе (как в анекдоте про самолет) паспорт куда-то -
И раз уж "наверху" забыли о п.2 ч.1 ст.21 "Кодексу про цивільний захист", выдумывать штрафы гражданам за собственное про...хлопывание - немного перебор, не? И ЧП чего-то не спешат вводить. Несложно догадаться, почему.


Это определение с толкового словаря Вот и приведи пример, где в законодательстве описан термин "Улица", только не нужно опять тянуть определение из ПДД

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
38 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mitchell]
      5 апреля 2020 в 01:24 Гілками

Mitchell 04.04.2020 21:10 пишет:

В ответ на:

уже нарушение карантина!?
Где ж бегать тогда...



Нарушение.
Бежать по прилегающей улице в маске.


у нас одна бегает вокруг озера. Спросила у патруля выпишут за такое штраф или нет. Ответ - если догоним, выпишем
Так что это, бегайте быстрее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Николаев
Сообщения: 1792
С нами с 15.09.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Irish@]
      5 апреля 2020 в 01:29 Гілками

Irish@ 05.04.2020 01:24 пишет:

Mitchell 04.04.2020 21:10 пишет:

В ответ на:

уже нарушение карантина!?
Где ж бегать тогда...



Нарушение.
Бежать по прилегающей улице в маске.


у нас одна бегает вокруг озера. Спросила у патруля выпишут за такое штраф или нет. Ответ - если догоним, выпишем
Так что это, бегайте быстрее



Ну вокруг озера это ж выходит прибрежная территория, потому хотят штрафовать видимо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      5 апреля 2020 в 01:42 Гілками

Outdriver 04.04.2020 23:56 пишет:

Shadowguard 04.04.2020 01:49 пишет:

С какой ВИКИ ты это взял? В законодательстве термин описан. Как и общественное место. Кстати, твое видение общественного места какое? А то я пока вижу лишь фантазии по поводу термина "улица".


Это определение с толкового словаря Вот и приведи пример, где в законодательстве описан термин "Улица", только не нужно опять тянуть определение из ПДД



Ты точно ссылку смотрел?

И, кстати, с термином "общественное место" я тоже прав оказался, не?

Змінено Shadowguard (01:45 05/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      5 апреля 2020 в 01:58 Гілками

Shadowguard 05.04.2020 01:42 пишет:

Outdriver 04.04.2020 23:56 пишет:

Shadowguard 04.04.2020 01:49 пишет:

С какой ВИКИ ты это взял? В законодательстве термин описан. Как и общественное место. Кстати, твое видение общественного места какое? А то я пока вижу лишь фантазии по поводу термина "улица".


Это определение с толкового словаря Вот и приведи пример, где в законодательстве описан термин "Улица", только не нужно опять тянуть определение из ПДД



Ты точно ссылку смотрел?

И, кстати, с термином "общественное место" я тоже прав оказался, не?


Ок,ЗУ "Про автомобильные дороги". По сути я не верно высказался?
Про "общественное место" не смотрел что ты там писал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: SARS]
      5 апреля 2020 в 02:20 Гілками

SARS 04.04.2020 12:33 пишет:


Надеюсь, хоть на велике ездить пока не возбраняется, как в некоторых европейских странах.



А пусть сначала догонят


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      5 апреля 2020 в 02:40 Гілками

Outdriver 05.04.2020 01:58 пишет:

Ок,ЗУ "Про автомобильные дороги". По сути я не верно высказался?



Именно по сути и неверно высказался. Это единственное определение в законодательстве. Поэтому используется именно оно, если не дано иное определение.

Outdriver 05.04.2020 01:58 пишет:

Про "общественное место" не смотрел что ты там писал.



А ты посмотри

Змінено Shadowguard (02:43 05/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      5 апреля 2020 в 10:29 Гілками

Shadowguard 05.04.2020 02:40 пишет:

Outdriver 05.04.2020 01:58 пишет:

Ок,ЗУ "Про автомобильные дороги". По сути я не верно высказался?



Именно по сути и неверно высказался. Это единственное определение в законодательстве. Поэтому используется именно оно, если не дано иное определение.

Outdriver 05.04.2020 01:58 пишет:

Про "общественное место" не смотрел что ты там писал.



А ты посмотри




Камрад, сделай шаг дальше - прочитай в контексте исключительно какого закона используется термин "улица"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Irish@]
      5 апреля 2020 в 14:02 Гілками

Irish@ 04.04.2020 00:26 пишет:

а куда заявлять то ?
Мои на огород собрались ходить через пол города





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6787
С нами с 05.05.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Генри О.]
      5 апреля 2020 в 14:47 Гілками

Ніхто не бігав і як карантин так усі стали спортсменами і без бігу особливо по парку ну просто жити не можуть . Бігайте по дорозі. Або ходіть пішки. Карантин не на довго. Не піднімайте проблему на рівному місці і не прибідняйтеся. Вам аби понити. Спочатку нили про носіння масок і іх відсутність. Наблюдаю в нашому селі Тарасівка. Усі носять маски навіть по селу вже з тиждень. І це при тому що по селу носити не обов'язково поки що. І десь маски взяли. У деяких типа дизайнерські.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: alexa11]
      5 апреля 2020 в 14:51 Гілками

В ответ на:

Карантин не на довго.



Гарантируете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      5 апреля 2020 в 15:28 Гілками

В ответ на:

але кабмін саме на це визначення і посилається (навіть на власному сайті щодо роз'яснень своєї незаконної постанови)



Уже кабмин не указ:
Распоряжение
Под термином «общественное место» имеется в виду:

парки, рекреационные зоны, сады, скверы, площадки;

майданы, площади, бульвары, проспекты;

улицы, переулки, спуски, проезды, пешеходные и велосипедные дорожки;

подземные переходы;

пляжи;

кладбища;

другие территории общего пользования;

помещения органов государственной власти и местного самоуправления, других госучреждений;

предприятия, учреждения и организации, в том числе (но не исключительно) магазины и предприятия сферы услуг;

гостиницы, хостелы, общежития;

вокзалы и аэропорты;

транспорт и остановки общественного транспорта;

придомовые территории;

территории нежилых зданий.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      5 апреля 2020 в 15:30 Гілками

В ответ на:

И, кстати, с термином "общественное место" я тоже прав оказался, не?



Не.
Кстати, в машине теперь тоже не больше двух и в намордниках.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26122
С нами с 17.12.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mitchell]
      5 апреля 2020 в 15:33 Гілками

Mitchell 05.04.2020 15:30 пишет:

В ответ на:

И, кстати, с термином "общественное место" я тоже прав оказался, не?



Не.
Кстати, в машине теперь тоже не больше двух и в намордниках.


где написано?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: egorka]
      5 апреля 2020 в 15:53 Гілками

В ответ на:

где написано?



Вот в распоряжении и написано.
"Перемищення" - не определено,что именно пешком,а значит транспорт подпадает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22033
С нами с 25.04.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mitchell]
      5 апреля 2020 в 15:57 Гілками

Mitchell 05.04.2020 15:30 пишет:

В ответ на:

И, кстати, с термином "общественное место" я тоже прав оказался, не?



Не.
Кстати, в машине теперь тоже не больше двух и в намордниках.




А как же быть очкарикам,которым маска помогает "запотевать" стёклам на очках?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26122
С нами с 17.12.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mitchell]
      5 апреля 2020 в 16:00 Гілками

Mitchell 05.04.2020 15:53 пишет:

В ответ на:

где написано?



Вот в распоряжении и написано.
"Перемищення" - не определено,что именно пешком,а значит транспорт подпадает.


а вот если ещё и маски начнут продавать не по ценам космическим то будет Красота

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mitchell]
      5 апреля 2020 в 16:17 Гілками

Mitchell 05.04.2020 15:28 пишет:

В ответ на:

але кабмін саме на це визначення і посилається (навіть на власному сайті щодо роз'яснень своєї незаконної постанови)



Уже кабмин не указ



Так никто не запрещает местным администрациям дополнять термин, что они и сделали. Но они это сделали. И за пределами Киева (прикинь, там тоже есть жЫзнь) остается определение из законодательства.

Это, кстати, и ответ для Outdriver. Если в законодательстве описан термин, то используется он, а не толковый словарь. Или же предлагается свое определение термина.

Змінено Shadowguard (16:29 05/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: egorka]
      5 апреля 2020 в 16:22 Гілками

egorka 05.04.2020 16:00 пишет:

а вот если ещё и маски начнут продавать не по ценам космическим то будет Красота



Их должны не продавать, а обеспечивать ими население (ч.2 п.1 ст.21 Кодексу цивільного захисту України). Но... нет. Мы купим какие-то мегатепловизоры не пойми зачем, а гражданам расскажем, что они должны сами купить маски, да еще и фиг пойми где и за какие деньги. А не то штрафанем. Гениально.

Прибило фейсбучиком (не найду сейчас уже ссыль):
В ответ на:

Мне кажется, даже самые критически настроенные к действующей власти люди абсолютно неверно оценивают действия властей в отношении эпидемии. Не по результату, а по мотивам.

По какой-то неясной причине все исходят из подсознательного убеждения, что эти действия направлены на минимизацию жертв. В то время как факты говорят о противоположном. Действия власти не НАПРАВЛЕНЫ на борьбу с эпидемией. Действия власти СОВЕРШАЮТСЯ В УСЛОВИЯХ эпидемии. А направлены они на какие-то совершенно другие цели. В первую очередь на удержание и укрепление власти. Ну и временами на заработок, это у нас святое.




Змінено Shadowguard (16:23 05/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      5 апреля 2020 в 17:24 Гілками

Shadowguard 05.04.2020 16:17 пишет:

Mitchell 05.04.2020 15:28 пишет:

В ответ на:

але кабмін саме на це визначення і посилається (навіть на власному сайті щодо роз'яснень своєї незаконної постанови)



Уже кабмин не указ





Это, кстати, и ответ для Outdriver. Если в законодательстве описан термин, то используется он, а не толковый словарь. Или же предлагается свое определение термина.


О, Господи))) Камрад, ты привел определение термина, которое используется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в контексте совершенно другого законодательного акта. Каким боком ты приплел его?

В ответ на:

Так никто не запрещает местным администрациям дополнять термин, что они и сделали. Но они это сделали. И за пределами Киева (прикинь, там тоже есть жЫзнь) остается определение из законодательства.


Я начинаю понимать, почему у нас такая опа в стране

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: egorka]
      5 апреля 2020 в 17:26 Гілками

egorka 05.04.2020 16:00 пишет:

Mitchell 05.04.2020 15:53 пишет:

В ответ на:

где написано?



Вот в распоряжении и написано.
"Перемищення" - не определено,что именно пешком,а значит транспорт подпадает.


а вот если ещё и маски начнут продавать не по ценам космическим то будет Красота


Маска стоит 20 грн. Это 2 км поездки в такси...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      5 апреля 2020 в 17:27 Гілками

Shadowguard 05.04.2020 16:22 пишет:

egorka 05.04.2020 16:00 пишет:

а вот если ещё и маски начнут продавать не по ценам космическим то будет Красота



Их должны не продавать, а обеспечивать ими население (ч.2 п.1 ст.21 Кодексу цивільного захисту України). Но... нет. Мы купим какие-то мегатепловизоры не пойми зачем, а гражданам расскажем, что они должны сами купить маски, да еще и фиг пойми где и за какие деньги. А не то штрафанем. Гениально.

Прибило фейсбучиком (не найду сейчас уже ссыль):
В ответ на:

Мне кажется, даже самые критически настроенные к действующей власти люди абсолютно неверно оценивают действия властей в отношении эпидемии. Не по результату, а по мотивам.

По какой-то неясной причине все исходят из подсознательного убеждения, что эти действия направлены на минимизацию жертв. В то время как факты говорят о противоположном. Действия власти не НАПРАВЛЕНЫ на борьбу с эпидемией. Действия власти СОВЕРШАЮТСЯ В УСЛОВИЯХ эпидемии. А направлены они на какие-то совершенно другие цели. В первую очередь на удержание и укрепление власти. Ну и временами на заработок, это у нас святое.





Термин "обеспечить" дай плиз с ссылкой на ЗУ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40442
С нами с 14.01.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      5 апреля 2020 в 17:28 Гілками

в ашане по 8 гривен маска

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Абрвалг]
      5 апреля 2020 в 17:41 Гілками

Абрвалг 05.04.2020 17:28 пишет:

в ашане по 8 гривен маска


Я про то, что видел своими глазами

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4835
С нами с 04.06.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      5 апреля 2020 в 17:44 Гілками

Outdriver 05.04.2020 17:41 пишет:

Абрвалг 05.04.2020 17:28 пишет:

в ашане по 8 гривен маска


Я про то, что видел своими глазами



Еще у масок разная эффективность, что там по 8 ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40442
С нами с 14.01.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Luca Brasi]
      5 апреля 2020 в 17:49 Гілками

Luca Brasi 05.04.2020 17:44 пишет:

Outdriver 05.04.2020 17:41 пишет:

Абрвалг 05.04.2020 17:28 пишет:

в ашане по 8 гривен маска


Я про то, что видел своими глазами



Еще у масок разная эффективность, что там по 8 ?




думаю по 8 самые примитивные, шо б менты не трогали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22033
С нами с 25.04.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Luca Brasi]
      5 апреля 2020 в 18:08 Гілками

Luca Brasi 05.04.2020 17:44 пишет:

Outdriver 05.04.2020 17:41 пишет:

Абрвалг 05.04.2020 17:28 пишет:

в ашане по 8 гривен маска


Я про то, что видел своими глазами



Еще у масок разная эффективность, что там по 8 ?




Учитывая, что в бизнес-чатах телеграма куча разных предложений по маскам от 9 до 15 грн за маску оптом и предполагая, что шьют их из одного материала (вроде спанбонд называется) и по одной технологии, то тут вопрос, кто нашёл поставщика оригинального или уже в цепочке уже 2-3 перекупа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44499
С нами с 11.04.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      5 апреля 2020 в 18:10 Гілками

Так где уже маски в свободной продаже? В ашанах?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: nickka]
      5 апреля 2020 в 18:11 Гілками

nickka 05.04.2020 18:10 пишет:

Так где уже маски в свободной продаже? В ашанах?


Ну вот писали, что в Ашане есть А так, в инете купить - вообще не проблема

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40442
С нами с 14.01.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: nickka]
      5 апреля 2020 в 18:13 Гілками

nickka 05.04.2020 18:10 пишет:

Так где уже маски в свободной продаже? В ашанах?




на петровке в ашане есть. видел своими глазами. и антисептики стоят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44499
С нами с 11.04.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      5 апреля 2020 в 18:19 Гілками

Outdriver 05.04.2020 18:11 пишет:

А так, в инете купить - вообще не проблема




А потом за ними на новую почту без маски идти?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      5 апреля 2020 в 18:36 Гілками

Outdriver 05.04.2020 17:26 пишет:

Маска стоит 20 грн. Это 2 км поездки в такси...


Маска коштує 2!!! грн (у всякому випадку, так вона коштувала до ...) - тому ціна в 20 грн (на порядок, а не в рази - шоб зрозуміло було ) - ціна таки космічна.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Абрвалг]
      5 апреля 2020 в 18:48 Гілками

Абрвалг 05.04.2020 18:13 пишет:

nickka 05.04.2020 18:10 пишет:

Так где уже маски в свободной продаже? В ашанах?




на петровке в ашане есть. видел своими глазами. и антисептики стоят.



90 грн. 300 мл.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      5 апреля 2020 в 18:49 Гілками

Outdriver 05.04.2020 18:11 пишет:

nickka 05.04.2020 18:10 пишет:

Так где уже маски в свободной продаже? В ашанах?


Ну вот писали, что в Ашане есть А так, в инете купить - вообще не проблема



"У нас в ларьке" от 30 грн за одноразовую с возможностью одень несколько раз и по 100 "многоразовые". Совершенно в свободной продаже. Если шо - ларек швейного рукоделия. В аптеках нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26122
С нами с 17.12.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      5 апреля 2020 в 19:09 Гілками

Outdriver 05.04.2020 17:26 пишет:

egorka 05.04.2020 16:00 пишет:

Mitchell 05.04.2020 15:53 пишет:


В ответ на:

...




Вот в распоряжении и написано.
"Перемищення" - не определено,что именно пешком,а значит транспорт подпадает.


а вот если ещё и маски начнут продавать не по ценам космическим то будет Красота


Маска стоит 20 грн. Это 2 км поездки в такси...


а стоила 2 гривны с чём-то.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: nickka]
      5 апреля 2020 в 19:12 Гілками

nickka 05.04.2020 18:10 пишет:

Так где уже маски в свободной продаже? В ашанах?




в державних аптеках, мені продали три штуки в руки в п'ятницю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: egorka]
      5 апреля 2020 в 19:45 Гілками

egorka 05.04.2020 19:09 пишет:

Outdriver 05.04.2020 17:26 пишет:

egorka 05.04.2020 16:00 пишет:


В ответ на:

...



а вот если ещё и маски начнут продавать не по ценам космическим то будет Красота


Маска стоит 20 грн. Это 2 км поездки в такси...


а стоила 2 гривны с чём-то.


Логично, пока массово никому не нужны были

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      5 апреля 2020 в 19:48 Гілками

Outdriver 05.04.2020 19:45 пишет:

egorka 05.04.2020 19:09 пишет:

Outdriver 05.04.2020 17:26 пишет:


В ответ на:

...



Маска стоит 20 грн. Это 2 км поездки в такси...


а стоила 2 гривны с чём-то.


Логично, пока массово никому не нужны были



Логично было бы, чтобы кто придумал всем везде носить маски, тот и обеспечивает их наличие у подневольных.

А то выходит что заключенные покупают себе кандалы и оплачивают работу по их инсталляции. Это же все для вашего блага, а то вдруг сбежите, а там крокодилы, львы и акулы. Умрете еще ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: egorka]
      5 апреля 2020 в 19:49 Гілками

egorka 05.04.2020 19:09 пишет:

Outdriver 05.04.2020 17:26 пишет:

egorka 05.04.2020 16:00 пишет:


В ответ на:

...



а вот если ещё и маски начнут продавать не по ценам космическим то будет Красота


Маска стоит 20 грн. Это 2 км поездки в такси...


а стоила 2 гривны с чём-то.


Материала то на них никто не запасал и сейчас его тупо нигде нет.А если и есть то в нескольк раз дороже. Отсюда и цена. Да и привезти этот материал тоже праткически нереально. Его китайцы выпускаю чуть ли 100% мирового произодства , сейчас не продают.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22033
С нами с 25.04.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      5 апреля 2020 в 19:52 Гілками

Maks_on_Escort 05.04.2020 19:48 пишет:

Outdriver 05.04.2020 19:45 пишет:

egorka 05.04.2020 19:09 пишет:


В ответ на:

...



а стоила 2 гривны с чём-то.


Логично, пока массово никому не нужны были



Логично было бы, чтобы кто придумал всем везде носить маски, тот и обеспечивает их наличие у подневольных.

А то выходит что заключенные покупают себе кандалы и оплачивают работу по их инсталляции. Это же все для вашего блага, а то вдруг сбежите, а там крокодилы, львы и акулы. Умрете еще ..




Пока те, кто придумал везде носить маски, просто отгородились от подневольных, чтобы плебс не якшался под ногами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      5 апреля 2020 в 20:07 Гілками

Maks_on_Escort 05.04.2020 19:48 пишет:

Outdriver 05.04.2020 19:45 пишет:

egorka 05.04.2020 19:09 пишет:


В ответ на:

...



а стоила 2 гривны с чём-то.


Логично, пока массово никому не нужны были



Логично было бы, чтобы кто придумал всем везде носить маски, тот и обеспечивает их наличие у подневольных.

А то выходит что заключенные покупают себе кандалы и оплачивают работу по их инсталляции. Это же все для вашего блага, а то вдруг сбежите, а там крокодилы, львы и акулы. Умрете еще ..


ну вот в Конституции прописано, а-ля каждый имеет право на жилье - так каждому квартиру бесплатно? Если население деградировало до того, что маску пошить не в состоянии, то увы и ах И вопрос не в конкретной маске, а в реальном решении элементарных вопросов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      5 апреля 2020 в 20:21 Гілками

Outdriver 05.04.2020 20:07 пишет:

Maks_on_Escort 05.04.2020 19:48 пишет:

Outdriver 05.04.2020 19:45 пишет:


В ответ на:

...



Логично, пока массово никому не нужны были



Логично было бы, чтобы кто придумал всем везде носить маски, тот и обеспечивает их наличие у подневольных.

А то выходит что заключенные покупают себе кандалы и оплачивают работу по их инсталляции. Это же все для вашего блага, а то вдруг сбежите, а там крокодилы, львы и акулы. Умрете еще ..


ну вот в Конституции прописано, а-ля каждый имеет право на жилье - так каждому квартиру бесплатно? Если население деградировало до того, что маску пошить не в состоянии, то увы и ах И вопрос не в конкретной маске, а в реальном решении элементарных вопросов.




У нас в законах прописано не право граждан на защиту, а обязанность властей обеспечить защиту в случае всяких надзвычайних станив. Но его не вводят же именно по этому, чтобы свалить на граждан всю ответственность за свои проблемы.
Но по сути ограничений - это уже практически надзвичайный стан.

Змінено Maks_on_Escort (20:24 05/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      5 апреля 2020 в 20:30 Гілками

Outdriver 05.04.2020 17:24 пишет:

Shadowguard 05.04.2020 16:17 пишет:

Если в законодательстве описан термин, то используется он, а не толковый словарь. Или же предлагается свое определение термина.


О, Господи))) Камрад, ты привел определение термина, которое используется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в контексте совершенно другого законодательного акта. Каким боком ты приплел его?



1. Выделенное аргументируешь?
2. Другие определения термина в законодательстве есть?

Outdriver 05.04.2020 17:24 пишет:

В ответ на:

Так никто не запрещает местным администрациям дополнять термин, что они и сделали. Но они это сделали. И за пределами Киева (прикинь, там тоже есть жЫзнь) остается определение из законодательства.


Я начинаю понимать, почему у нас такая опа в стране


Я тоже

Maks_on_Escort 05.04.2020 19:48 пишет:

Логично было бы, чтобы кто придумал всем везде носить маски, тот и обеспечивает их наличие у подневольных.

А то выходит что заключенные покупают себе кандалы и оплачивают работу по их инсталляции. Это же все для вашего блага, а то вдруг сбежите, а там крокодилы, львы и акулы. Умрете еще ..



И логично, и прописано законодательно. Оттого и ЧП не вводят.

Понравилось в ФБ:
В ответ на:

Главное, я знаю, как эта сказка заканчивается.

В конце мая выйдет к народу президент Зеленский, ну или там Арахамия, или Аваков, или оберштурмпопилминистр Степанов — в общем, кто трезвый вообще найдётся, и отвлечётся от бл#дей, тот и выйдет.

Выйдет и скажет:
"Граждане! Мы успешно победили эпидемию! Погибло всего шестнадцать и три четверти человек... (женщина, отойдите, ваш муж окочурился от обычного ОРВИ, не спорьте со статистикой)... и всё это — благодаря нам и нашим мерам по обмену ваших гражданских прав на ваши гражданские обязанности!

Да, так вот. Карантинные меры доказали свою эффективность! Мы победили! Но не время расслабляться, товарищи! Есть ещё эпидемии туберкулёза, кори, свинки и пандочки. С юга к нам приближается лихорадка Эбола! С востока подступает лихорадка Денге! С запада коварные пентагонские разжигатели войны вот-вот забросят к нам колбу с бактериальным чугунием, а с севера надвигается смертельная вирусная еблопиздецома, заболевание столь страшное, что у него даже симптомов нет!

ГРАЖДАНЕ, НЕ ВЫХОДИТЕ ИЗ ДОМУ, СОБЛЮДАЙТЕ КОМЕНДАНТСКИЙ ЧАС, ЗАПРЕЩЕНО ВЫКЛЮЧАТЬ ПРИЛОЖЕНИЕ "ДИЯ", БОЛЬШЕ ОДНОГО НЕ СОБИРАТЬСЯ, 125 ГРАММ ХЛЕБА КАЖДОМУ И НЕ ЗВИЗДЕТЬ МНЕ ТУТ".

И все закричат "ура!" и начнут готовиться к новому, ещё более трудному, мирному времени.

Вот мне кажется, так будет.




И, кстати, никого не смущает, что теперь ездить бухим дешевле, чем ходить без маски?

Змінено Shadowguard (20:38 05/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      5 апреля 2020 в 20:36 Гілками

Shadowguard 05.04.2020 20:30 пишет:


1. Выделенное аргументируешь?



Ого А нужно? Ну, ок -
В ответ на:

Стаття 1. Визначення термінів

У цьому Законі наведені нижче терміни вживаються в такому значенні:




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      5 апреля 2020 в 20:39 Гілками

Outdriver 05.04.2020 20:36 пишет:

Shadowguard 05.04.2020 20:30 пишет:


1. Выделенное аргументируешь?



Ого А нужно? Ну, ок -
В ответ на:

Стаття 1. Визначення термінів

У цьому Законі наведені нижче терміни вживаються в такому значенні:






Как все запущено, камрад


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      5 апреля 2020 в 20:44 Гілками

Shadowguard 05.04.2020 20:39 пишет:

Outdriver 05.04.2020 20:36 пишет:

Shadowguard 05.04.2020 20:30 пишет:


1. Выделенное аргументируешь?



Ого А нужно? Ну, ок -
В ответ на:

...



Ого А нужно? Ну, ок -
В ответ на:

Стаття 1. Визначення термінів

У цьому Законі наведені нижче терміни вживаються в такому значенні:






Как все запущено, камрад


Аргументация будет? Или как и раньше, тупо что-то ляпнуть?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      5 апреля 2020 в 20:51 Гілками

Shadowguard 05.04.2020 20:30 пишет:



И, кстати, никого не смущает, что теперь ездить бухим дешевле, чем ходить без маски?




В смысле? Бухим и без маски?
КУаПП же не предусматривает поглощение меньшего большим. Будет 8500 + 17000


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      5 апреля 2020 в 21:44 Гілками

Maks_on_Escort 05.04.2020 20:51 пишет:

Shadowguard 05.04.2020 20:30 пишет:



И, кстати, никого не смущает, что теперь ездить бухим дешевле, чем ходить без маски?




В смысле? Бухим и без маски?
КУаПП же не предусматривает поглощение меньшего большим. Будет 8500 + 17000



Надо ездить в маске, а запах - это дезинфектор!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Yashka]
      5 апреля 2020 в 21:51 Гілками

Yashka 05.04.2020 21:44 пишет:

Maks_on_Escort 05.04.2020 20:51 пишет:

Shadowguard 05.04.2020 20:30 пишет:



И, кстати, никого не смущает, что теперь ездить бухим дешевле, чем ходить без маски?




В смысле? Бухим и без маски?
КУаПП же не предусматривает поглощение меньшего большим. Будет 8500 + 17000



Надо ездить в маске, а запах - это дезинфектор!



О! Гениально
И на понюхать окно не открывать, т.к. кругом вирус, а права можно предъявить и через стекло. Аргументировать тем, что боишься заразить сотрудника государственной власти и наказания за это.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      5 апреля 2020 в 21:52 Гілками

Maks_on_Escort 05.04.2020 21:51 пишет:

Yashka 05.04.2020 21:44 пишет:

Maks_on_Escort 05.04.2020 20:51 пишет:


В ответ на:

...





В смысле? Бухим и без маски?
КУаПП же не предусматривает поглощение меньшего большим. Будет 8500 + 17000



Надо ездить в маске, а запах - это дезинфектор!



О! Гениально
И на понюхать окно не открывать, т.к. кругом вирус, а права можно предъявить и через стекло. Аргументировать тем, что боишься заразить сотрудника государственной власти и наказания за это.


Перед тем как показать права и тех паспорт прокашлять горло

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      5 апреля 2020 в 21:56 Гілками

Maks_on_Escort 05.04.2020 21:51 пишет:

И на понюхать окно не открывать, т.к. кругом вирус, а права можно предъявить и через стекло. Аргументировать тем, что боишься заразить сотрудника государственной власти и наказания за это.


через додаток "дія"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: vit_lik]
      5 апреля 2020 в 22:04 Гілками

vit_lik 05.04.2020 21:52 пишет:

Maks_on_Escort 05.04.2020 21:51 пишет:

Yashka 05.04.2020 21:44 пишет:


В ответ на:

...




Надо ездить в маске, а запах - это дезинфектор!



О! Гениально
И на понюхать окно не открывать, т.к. кругом вирус, а права можно предъявить и через стекло. Аргументировать тем, что боишься заразить сотрудника государственной власти и наказания за это.


Перед тем как показать права и тех паспорт прокашлять горло



А если глаза еще красные, так вообще профит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Петрович]
      5 апреля 2020 в 22:05 Гілками

Петрович 05.04.2020 21:56 пишет:

Maks_on_Escort 05.04.2020 21:51 пишет:

И на понюхать окно не открывать, т.к. кругом вирус, а права можно предъявить и через стекло. Аргументировать тем, что боишься заразить сотрудника государственной власти и наказания за это.


через додаток "дія"



Кстати, а как их теперь могут временно изъять?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11432
С нами с 20.09.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      5 апреля 2020 в 22:12 Гілками

Maks_on_Escort 05.04.2020 22:05 пишет:

Петрович 05.04.2020 21:56 пишет:

Maks_on_Escort 05.04.2020 21:51 пишет:

И на понюхать окно не открывать, т.к. кругом вирус, а права можно предъявить и через стекло. Аргументировать тем, что боишься заразить сотрудника государственной власти и наказания за это.


через додаток "дія"



Кстати, а как их теперь могут временно изъять?



Одним кликом
А оффлайновые потом пробьют по базе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: maksym]
      5 апреля 2020 в 22:30 Гілками

maksym 05.04.2020 22:12 пишет:

Maks_on_Escort 05.04.2020 22:05 пишет:

Петрович 05.04.2020 21:56 пишет:


В ответ на:

...



через додаток "дія"



Кстати, а как их теперь могут временно изъять?



Одним кликом
А оффлайновые потом пробьют по базе.



Потом будет суп с котом.
У нас в стране уже повсеместно есть доступ к интернету всегда на 100% и чтоб планшетик работал и апликуха не глючила?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11432
С нами с 20.09.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Maks_on_Escort]
      6 апреля 2020 в 00:31 Гілками

Maks_on_Escort 05.04.2020 22:30 пишет:

maksym 05.04.2020 22:12 пишет:

Maks_on_Escort 05.04.2020 22:05 пишет:


В ответ на:

...




Кстати, а как их теперь могут временно изъять?



Одним кликом
А оффлайновые потом пробьют по базе.



Потом будет суп с котом.
У нас в стране уже повсеместно есть доступ к интернету всегда на 100% и чтоб планшетик работал и апликуха не глючила?



А зачем инет?
База изъятых погружается на планшет "заранее".
А вообще надо реальный случай, когда сбой инета на дороге дал повод отмены изъятия через Дія.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      6 апреля 2020 в 02:46 Гілками

Outdriver 05.04.2020 20:44 пишет:

Shadowguard 05.04.2020 20:39 пишет:

Outdriver 05.04.2020 20:36 пишет:


В ответ на:

...







Как все запущено, камрад


Аргументация будет? Или как и раньше, тупо что-то ляпнуть?



Друже, я сразу не разобрался. Прости.
Когда отсутствуют начальные понятия, я не помогу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6787
С нами с 05.05.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      7 апреля 2020 в 07:41 Гілками

https://auto.24tv.ua/karantyn_v_ukraini_obmezhennia_dlia_avtomobilistiv_i_zaborony_n20287
Не підскажете, дійсно в приватному авто не можна більше двох дорослих?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 673
С нами с 04.12.2012

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      7 апреля 2020 в 08:13 Гілками

Непонятный пункт "з 6 квітня переміщення групою осіб більш ніж дві особи (крім випадків службової необхідності та супроводження дітей)"
Так и в ОТ нельзя ни кому (только водитель и кондуктор), пассажиры ведь перемещаются от одной остановки к другой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44499
С нами с 11.04.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Romma55]
      7 апреля 2020 в 08:54 Гілками

Хоть бы разъяснения какие выпустили. А то те же журналисты только нагнетать умеют, нет чтобы взять интервью у первоисточника с четким пояснением что эти нормативноактотворители в виду имели.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
44 года (12 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 727
С нами с 26.02.2014

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      7 апреля 2020 в 09:15 Гілками

Постанова Кабміну про нові обмеження – неконституційна (Точка зору Джерело )
ФРАГМЕНТИ

Щоб вводити обмеження на пересування громадян – потірбен надзвичайний стан, якого зараз немає. З правової точки зору, дії Кабміну порушують щонайменше дві статті Основного Закону (6-ту та 19-ту). Конституційне право називає такий вихід державного органу за межі своїх повноважень узурпацією влади, і тому стаття 60 Основного закону звільняє від відповідальності осіб, що відмовляються підпорядковуватись незаконним наказам узурпатора.

Одна із фундаментальних засад демократії – принцип обмеженої влади. Полягає він у тому, що органи та посадові особи, наділені владними повноваженнями, зобов'язані діяти "лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами" конкретної держави. Що чорним по білому записано в частині другій статті 19 Конституції України, яку я й зацитував вище. Про це пише правник Геннадій Друзенко у своєму блозі на Цензорі.

Здається, все гранично просто та зрозуміло. Суб'єкти владних повноважень можуть робити ТІЛЬКИ те, що їм дозволяють чи прямо приписують робити правові акти, а особи приватного права, не наділені владними повноваженнями, – все, що прямо не заборонено законом.

Конституція України, як правовий акт найвищої юридичної сили (т.зв. акт установчої влади), норми якого є нормами прямої дії (обидва принципи закріплені в ст. 8 Основного Закону), містить невичерпний перелік прав і свобод людини і громадянина. Цьому присвячений цілий другий розділ Конституції, який може бути змінений тільки на референдумі. Стаття 22 Конституції України урочисто проголошує: "Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані", а ст. 64 уточнює: "Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України".

Конституція передбачає лише 2 (два) випадки універсального (тобто не конкретної особи, а необмеженого кола осіб) обмеження цих засадничих прав та свобод – запровадження надзвичайного або воєнного стану (ст. 64 Конституції). Рівно два. Але навіть за воєнного чи надзвичайного стану не можуть бути обмежені "права і свободи, передбачені статтями 24, 25, 27, 28, 29, 40, 47, 51, 52, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 цієї Конституції".

Уряд своєю постановою від 2 квітня2020 р. № 255 "Про внесення змін до постанови Кабінету Міністрів України від 11 березня 2020 р. № 211" обмежив одразу низку фундаментальних прав, гарантованих Конституцією:
- право на свободу та особисту недоторканність (ст. 29 Конституції);
- право на свободу пересування (ст. 33 Конституції);
- право на свободу віросповідання (ст. 35 Конституції);
- право на мирні збори (ст. 39 Конституції);
- право на підприємницьку діяльність (ст. 42 Конституції);
- право на працю (ст. 43 Конституції);
- право на страйк (ст. 44 Конституції);

Зовсім невдовзі ми відчуємо (а деякі наші співгромадяни вже відчувають) обмеження та фактичне позбавлення права на медичну допомогу (ст. 49 Конституції), а медики – на безпечні та здорові умови праці (ст. 43 Конституції). Але обмеження та позбавлення цих прав не оформлятимуть жодним правовим актом. Тому повернемось до шедевральної постанови Кабміну № 211 (в редакції Постанови КМУ від 2 квітня 2020 р. № 255).

Отже, Уряд своїм актом обмежив наші права і свободи, порядок і випадки обмеження яких чітко встановлені Конституцією. Повторюсь, цих випадків ЛИШЕ два: надзвичайний та воєнний стан, який вводить своїм указом Президент і затверджує своїм рішенням Верховна Рада.

Отже, постанова Кабміну № 211 (в редакції Постанови КМУ від 2 квітня 2020 р. № 255) – це відверте перевищення повноважень. Бо Кабінет Міністрів, згідно з Конституцією України, зобов'язаний вживати "заходів щодо забезпечення прав і свобод людини і громадянина" (пункт 2 статті 116 Конституції України), але аж ніяк не свавільно обмежувати їх.

З правової точки зору дії Кабміну порушують щонайменше дві статті Основного Закону (6-ту та 19-ту), а також містять склад злочину, передбачений ст. 365 Кримінального Кодексу України "Перевищення влади або службових повноважень". Конституційне право називає такий вихід державного органу за межі своїх повноважень узурпацією влади, і тому стаття 60 Основного закону звільняє від відповідальності осіб, що відмовляються підпорядковуватись незаконним наказам узурпатора: "Ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні розпорядження чи накази."

Посилання на статтю 29 Закону України "Про захист населення від інфекційних хвороб" в преамбулі постанови КМУ від (в редакції Постанови КМУ від 2 квітня 2020 р. № 255) є нікчемним, оскільки норми законів не можуть суперечити прямим приписам Основного Закону: "Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй" (ст. 8 Конституції).

Отже, 6 квітня в країні завершиться заздалегідь оголошений державний переворот, коли неуповноважений орган державної влади обмежить наші фундаментальні права та свободи у непередбачений Конституцією спосіб, а "правоохоронні" органи почнуть застосовувати штрафні санкції за невиконання незаконних приписів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: nickka]
      7 апреля 2020 в 09:19 Гілками

nickka 07.04.2020 08:54 пишет:

Хоть бы разъяснения какие выпустили. А то те же журналисты только нагнетать умеют, нет чтобы взять интервью у первоисточника с четким пояснением что эти нормативноактотворители в виду имели.




Да все ж зрозуміло за введенеми обмеженнями. В парку гуляти не можна - це підвищує ймовірність розповсюдження вірусу. А от в ломбар можна йти - це цілком безпечно



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7152
С нами с 12.11.2013

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Traveler]
      7 апреля 2020 в 09:35 Гілками

Traveler 07.04.2020 09:19 пишет:

nickka 07.04.2020 08:54 пишет:

Хоть бы разъяснения какие выпустили. А то те же журналисты только нагнетать умеют, нет чтобы взять интервью у первоисточника с четким пояснением что эти нормативноактотворители в виду имели.




Да все ж зрозуміло за введенеми обмеженнями. В парку гуляти не можна - це підвищує ймовірність розповсюдження вірусу. А от в ломбар можна йти - це цілком безпечно





Да все защитники усиления карантина ещё поплачут, когда незаконное ограничение прав, коснется их лично.
Потом будут удивляться, как так получилось, что их всего лишили.
Придут, ,выбросят с квартиры, под видом борьбы с коронавирусом, остальные и это сглотнут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
56 лет (38 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15744
С нами с 29.08.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: nickka]
      7 апреля 2020 в 10:19 Гілками

nickka 07.04.2020 08:54 пишет:

Хоть бы разъяснения какие выпустили. А то те же журналисты только нагнетать умеют, нет чтобы взять интервью у первоисточника с четким пояснением что эти нормативноактотворители в виду имели.




Все есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3482
С нами с 25.12.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Yorc]
      7 апреля 2020 в 10:28 Гілками

Ок. В парк нельзя ходить. А просто в лес можно? Где нибудь за Киевом?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19468
С нами с 06.07.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: flute]
      7 апреля 2020 в 10:33 Гілками

flute 07.04.2020 10:28 пишет:

Ок. В парк нельзя ходить. А просто в лес можно? Где нибудь за Киевом?



Можно.
За киев выезжать - въезжать нельзя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 6692
С нами с 26.12.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: flute]
      7 апреля 2020 в 10:33 Гілками

flute 07.04.2020 10:28 пишет:

Ок. В парк нельзя ходить. А просто в лес можно? Где нибудь за Киевом?



А зачем, на следующей неделе запретят пользоваться личным транспортом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9234
С нами с 09.01.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      7 апреля 2020 в 10:35 Гілками

Один пес має право вигулювати одну людину - на повідку, в наморднику і з документами.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4835
С нами с 04.06.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: papazina]
      7 апреля 2020 в 10:35 Гілками

papazina 07.04.2020 10:33 пишет:

flute 07.04.2020 10:28 пишет:

Ок. В парк нельзя ходить. А просто в лес можно? Где нибудь за Киевом?



А зачем, на следующей неделе запретят пользоваться личным транспортом



Ну тебя ) единсвенная радость, капсула изоляции, возможность перемещатся, не отдам !!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44499
С нами с 11.04.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Yorc]
      7 апреля 2020 в 10:40 Гілками

Yorc 07.04.2020 10:19 пишет:

nickka 07.04.2020 08:54 пишет:

Хоть бы разъяснения какие выпустили. А то те же журналисты только нагнетать умеют, нет чтобы взять интервью у первоисточника с четким пояснением что эти нормативноактотворители в виду имели.




Все есть.




Прочитал. В машине сколько человек может ехать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9234
С нами с 09.01.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: nickka]
      7 апреля 2020 в 10:50 Гілками

nickka 07.04.2020 10:40 пишет:

Yorc 07.04.2020 10:19 пишет:

nickka 07.04.2020 08:54 пишет:

Хоть бы разъяснения какие выпустили. А то те же журналисты только нагнетать умеют, нет чтобы взять интервью у первоисточника с четким пояснением что эти нормативноактотворители в виду имели.




Все есть.




Прочитал. В машине сколько человек может ехать?




Що не заборонено, то дозволено.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3482
С нами с 25.12.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: kkk_GAZ240]
      7 апреля 2020 в 10:59 Гілками

kkk_GAZ240 07.04.2020 10:33 пишет:

flute 07.04.2020 10:28 пишет:

Ок. В парк нельзя ходить. А просто в лес можно? Где нибудь за Киевом?



Можно.




То есть лес и лесопарковая зона это разные вещи?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Diezel]
      7 апреля 2020 в 11:09 Гілками

Diezel 07.04.2020 10:50 пишет:

nickka 07.04.2020 10:40 пишет:

Yorc 07.04.2020 10:19 пишет:


В ответ на:

...





Все есть.




Прочитал. В машине сколько человек может ехать?




Що не заборонено, то дозволено.




Ну так заборонено больше 2 собираться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Lekha]
      7 апреля 2020 в 11:15 Гілками

Lekha 07.04.2020 11:09 пишет:

Diezel 07.04.2020 10:50 пишет:

nickka 07.04.2020 10:40 пишет:


В ответ на:

...





Прочитал. В машине сколько человек может ехать?




Що не заборонено, то дозволено.




Ну так заборонено больше 2 собираться.



В общественных местах, авто не общественное место


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (45 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      7 апреля 2020 в 11:16 Гілками

В ограничениях имеется пункт:

В ответ на:

вони мають перебувати у визначеному ними місці самоізоляції.




И сам вопрос
У меня автомобиль находится возле дома. Я в него сажусь и еду на дачу, за пределы города, и нахожусь в "самоизоляции".
Я нарушитель или нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Traveler]
      7 апреля 2020 в 11:25 Гілками

Traveler 07.04.2020 09:19 пишет:

nickka 07.04.2020 08:54 пишет:

Хоть бы разъяснения какие выпустили. А то те же журналисты только нагнетать умеют, нет чтобы взять интервью у первоисточника с четким пояснением что эти нормативноактотворители в виду имели.




Да все ж зрозуміло за введенеми обмеженнями. В парку гуляти не можна - це підвищує ймовірність розповсюдження вірусу. А от в ломбар можна йти - це цілком безпечно




Зато в церковь можно толпой и полиция никого не избивает как в Одессе избили мужика до больницы. Вот такой вот карантин
В ответ на:

На фото видно, що дехто з прихожан без масок. Є і ті, хто прийшов з дітьми. Перед входом до церкви стоять священники теж без масок, у руках тримають чашу та ложку і проводять таїнство причастя.



А теперь самое интересное реакция полиции, оно то понятно, что избить двоем мужика в Одессе это они могут, а когда церковь то хвосты поджали и сглотнули:
В ответ на:

«Наші екіпажі під’їхали, поспілкувались із священниками. Також ще раз пояснили священникам, що в таких умовах заборонено скупчення людей. Священник сказав, що церкви ніхто не закривав. Наші попередили, провели превентивні заходи і попросили, щоб люди повдягали маски та почали дотримуватись дистанції. Поліцейські дочекалися, поки завершиться ця ранкова служба і причастя. Причастя закінчилось, і вони позабирали все та порозходились», – розповіли у патрульній поліції.




https://zhitomir.info/news_191273.html?f...-C4KUsBvfZOhIVE
В парк нельзя, десять ментов против одного пловца - да я смеюсь в голос от этого псевдо карантина в Украине


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4835
С нами с 04.06.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Snikoll]
      7 апреля 2020 в 11:25 Гілками

Snikoll 07.04.2020 11:16 пишет:

В ограничениях имеется пункт:

В ответ на:

вони мають перебувати у визначеному ними місці самоізоляції.




И сам вопрос
У меня автомобиль находится возле дома. Я в него сажусь и еду на дачу, за пределы города, и нахожусь в "самоизоляции".
Я нарушитель или нет?



Имхо,можно рискнуть....но допустим по пути на дачу, проверка документов, скрининг или еще что и мент случайно обратит внимание на Ваш возраст, конечно Вы в своём авто будете типо не общественное место....но так как у нас любят выписывать постоновы и говорить иди обжалуй в суде...так что наверное риск какой то есть, но если ехать на изоляцию за город я бы рискнул прорваться )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 673
С нами с 04.12.2012

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: junior]
      7 апреля 2020 в 11:28 Гілками

junior 07.04.2020 11:15 пишет:

Lekha 07.04.2020 11:09 пишет:

Diezel 07.04.2020 10:50 пишет:


В ответ на:

...





Що не заборонено, то дозволено.




Ну так заборонено больше 2 собираться.



В общественных местах, авто не общественное место




Так в том то и дело, что нельзя перемещаться более 2 (про общественное место ни слова в этом запрете)

"1. Установити з 12 березня 2020 р. до 24 квітня 2020 р. на всій території України карантин.
2. Заборонити до 24 квітня 2020 р.:
...
2) з 6 квітня 2020 р. переміщення групою осіб у кількості більше ніж дві особи, крім випадків службової необхідності та супроводження осіб, які не досягли 14 років, батьками, усиновлювачами, опікунами, піклувальниками, прийомними батьками, батьками-вихователями, іншими особами відповідно до закону або повнолітніми родичами дитини;
"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Romma55]
      7 апреля 2020 в 11:30 Гілками

Romma55 07.04.2020 11:28 пишет:

junior 07.04.2020 11:15 пишет:

Lekha 07.04.2020 11:09 пишет:


В ответ на:

...





Ну так заборонено больше 2 собираться.



В общественных местах, авто не общественное место




Так в том то и дело, что нельзя перемещаться более 2 (про общественное место ни слова в этом запрете)

"1. Установити з 12 березня 2020 р. до 24 квітня 2020 р. на всій території України карантин.
2. Заборонити до 24 квітня 2020 р.:
...
2) з 6 квітня 2020 р. переміщення групою осіб у кількості більше ніж дві особи, крім випадків службової необхідності та супроводження осіб, які не досягли 14 років, батьками, усиновлювачами, опікунами, піклувальниками, прийомними батьками, батьками-вихователями, іншими особами відповідно до закону або повнолітніми родичами дитини;
"


Де факто можно, смотри я выше постил церковь. Куча людей без масок и полиция ни каких штрафов не выписывает, а просто ждет окончание мероприятия.

Змінено vit_lik (11:35 07/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3539
С нами с 21.09.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Diezel]
      7 апреля 2020 в 11:39 Гілками

Diezel 07.04.2020 10:35 пишет:

Один пес має право вигулювати одну людину - на повідку, в наморднику і з документами.




Не спешите, вон в Америке уже тигр короновирусом заболел - дойдет и до домашних животных, а то что это - дети видите ли переносчики а домашние животные нет - хай тоже дома перед планшетом сидят и на беговой электродорожке гуляют а то ведь вирус ойойой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Gosh1]
      7 апреля 2020 в 11:40 Гілками

Gosh1 07.04.2020 11:39 пишет:

Diezel 07.04.2020 10:35 пишет:

Один пес має право вигулювати одну людину - на повідку, в наморднику і з документами.




Не спешите, вон в Америке уже тигр короновирусом заболел - дойдет и до домашних животных, а то что это - дети видите ли переносчики а домашние животные нет - хай тоже дома перед планшетом сидят и на беговой электродорожке гуляют а то ведь вирус ойойой


Вообще запретить выходить из дома, всем и животным тоже. Пусть на унитаз ходят А то будет как в Италии

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Romma55]
      7 апреля 2020 в 11:41 Гілками

Romma55 07.04.2020 11:28 пишет:

junior 07.04.2020 11:15 пишет:

Lekha 07.04.2020 11:09 пишет:


В ответ на:

...





Ну так заборонено больше 2 собираться.



В общественных местах, авто не общественное место




Так в том то и дело, что нельзя перемещаться более 2 (про общественное место ни слова в этом запрете)

"1. Установити з 12 березня 2020 р. до 24 квітня 2020 р. на всій території України карантин.
2. Заборонити до 24 квітня 2020 р.:
...
2) з 6 квітня 2020 р. переміщення групою осіб у кількості більше ніж дві особи, крім випадків службової необхідності та супроводження осіб, які не досягли 14 років, батьками, усиновлювачами, опікунами, піклувальниками, прийомними батьками, батьками-вихователями, іншими особами відповідно до закону або повнолітніми родичами дитини;
"



Судя по тексту, по квартире, тоже нельзя ходить больше 2х человек


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: vit_lik]
      7 апреля 2020 в 11:42 Гілками

vit_lik 07.04.2020 11:30 пишет:

Де факто можно, смотри я выше постил церковь. Куча людей без масок и полиция ни каких штрафов не выписывает, а просто ждет окончание мероприятия.




Ну ти як маленький. Хіба не ясно, що в парку більша ймовірність зараження, ніж у церкві та ломбарді


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 6692
С нами с 26.12.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Gosh1]
      7 апреля 2020 в 11:43 Гілками

Gosh1 07.04.2020 11:39 пишет:

и на беговой электродорожке гуляют



А куда ж ее размещать в наши скворешники
И как быть с витамином D?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13474
С нами с 07.02.2012

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: vit_lik]
      7 апреля 2020 в 11:50 Гілками

vit_lik 07.04.2020 11:40 пишет:

Вообще запретить выходить из дома, всем и животным тоже. Пусть на унитаз ходят



Мой кот уже Правда периодически идет борьба на предмет покушения на ванну, пришлось поставить датчик движения и звуковое оповещение типа алярм-алярм.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Traveler]
      7 апреля 2020 в 11:50 Гілками

Traveler 07.04.2020 11:42 пишет:

vit_lik 07.04.2020 11:30 пишет:

Де факто можно, смотри я выше постил церковь. Куча людей без масок и полиция ни каких штрафов не выписывает, а просто ждет окончание мероприятия.




Ну ти як маленький. Хіба не ясно, що в парку більша ймовірність зараження, ніж у церкві та ломбарді


Меня больше реакция полиции приколола. В Одессе рембо избивать мужика двоем. В Гидропарке десятером на одного пловца. А здесь засунули язык в и ждали окончания мероприятия.
Я думал что ниже уже упасть полиция Украины не может, я ошибался. Сегодня они опустились еще ниже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: nickka]
      7 апреля 2020 в 11:58 Гілками

В ответ на:

Прочитал. В машине сколько человек может ехать?



Два.
Тк термин "перемищення" не имеет четкого определения,следовательно, может быть истолкован как "перемищення приватним авто"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mitchell]
      7 апреля 2020 в 12:01 Гілками

Mitchell 07.04.2020 11:58 пишет:

В ответ на:

Прочитал. В машине сколько человек может ехать?



Два.
Тк термин "перемищення" не имеет четкого определения,следовательно, может быть истолкован как "перемищення приватним авто"



С комнаты в кухню, тоже два?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3539
С нами с 21.09.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: papazina]
      7 апреля 2020 в 12:03 Гілками

papazina 07.04.2020 11:43 пишет:

Gosh1 07.04.2020 11:39 пишет:

и на беговой электродорожке гуляют



А куда ж ее размещать в наши скворешники
И как быть с витамином D?




ну когда запрещали детям площадки и парки - этот же вопрос никого не волновал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4835
С нами с 04.06.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: papazina]
      7 апреля 2020 в 12:54 Гілками

papazina 07.04.2020 11:43 пишет:

Gosh1 07.04.2020 11:39 пишет:

и на беговой электродорожке гуляют



А куда ж ее размещать в наши скворешники
И как быть с витамином D?



Я на дешку на балконе беру, как оказалось не неисчерпаемые залежи )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: junior]
      7 апреля 2020 в 13:29 Гілками

junior 07.04.2020 12:01 пишет:


С комнаты в кухню, тоже два?



С нашими "специалистами" формулировок и "пониманием" своих полномочий - да
Вроде, оспаривается эта постанова уже в суде (иски поданы). Посмотрим, что будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
38 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: papazina]
      7 апреля 2020 в 13:29 Гілками

papazina 07.04.2020 11:43 пишет:

Gosh1 07.04.2020 11:39 пишет:

и на беговой электродорожке гуляют



А куда ж ее размещать в наши скворешники
И как быть с витамином D?



Витамин Д с айхерба


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 6692
С нами с 26.12.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Gosh1]
      7 апреля 2020 в 13:50 Гілками

Gosh1 07.04.2020 12:03 пишет:

papazina 07.04.2020 11:43 пишет:

Gosh1 07.04.2020 11:39 пишет:

и на беговой электродорожке гуляют



А куда ж ее размещать в наши скворешники
И как быть с витамином D?




ну когда запрещали детям площадки и парки - этот же вопрос никого не волновал?



И чо, с пикетами под кабмин? Так окучили бы сразу под предлогом запрета собираться больше 2-х человек


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
60 лет (42 года за рулем),
Сообщения: 244
С нами с 18.04.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: vit_lik]
      7 апреля 2020 в 14:01 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

vit_lik 07.04.2020 11:40 пишет:

Gosh1 07.04.2020 11:39 пишет:

Diezel 07.04.2020 10:35 пишет:

Один пес має право вигулювати одну людину - на повідку, в наморднику і з документами.




Не спешите, вон в Америке уже тигр короновирусом заболел - дойдет и до домашних животных, а то что это - дети видите ли переносчики а домашние животные нет - хай тоже дома перед планшетом сидят и на беговой электродорожке гуляют а то ведь вирус ойойой


Вообще запретить выходить из дома, всем и животным тоже. Пусть на унитаз ходят А то будет как в Италии



У меня котяра на унитаз с рождения ходит

У меня котяра на унитаз с рождения ходит

Змінено UT4UHP (14:10 07/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
60 лет (42 года за рулем),
Сообщения: 244
С нами с 18.04.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: UT4UHP]
      7 апреля 2020 в 14:03 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

2

2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: junior]
      7 апреля 2020 в 14:05 Гілками

В ответ на:

С комнаты в кухню, тоже два?



Так точно.Только порядок проверки не прописали еще
АБО
Ніт, в рамках "власного житла" нема куди переміщуватися.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3539
С нами с 21.09.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      7 апреля 2020 в 14:24 Гілками

Shadowguard 07.04.2020 13:29 пишет:

junior 07.04.2020 12:01 пишет:


С комнаты в кухню, тоже два?



С нашими "специалистами" формулировок и "пониманием" своих полномочий - да
Вроде, оспаривается эта постанова уже в суде (иски поданы). Посмотрим, что будет.




Да, вот - https://www.facebook.com/humirov/posts/8...c&ref=notif


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Gosh1]
      7 апреля 2020 в 15:04 Гілками

Gosh1 07.04.2020 14:24 пишет:


Да, вот - https://www.facebook.com/humirov/posts/8...c&ref=notif



Да, точно. Спасибо. И не только этот. Сейчас уже несколько исков подано.
Я не питаю особых иллюзий по поводу наших судов, но очень надеюсь, что здравый смысл победит, т.к. происходящее, кроме всего прочего, радостно валит всю правовую систему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      7 апреля 2020 в 21:21 Гілками

Не показав документи і погрожував поліцейським: у Києві затримали порушника карантину


http://youtu.be/odG8Yn3aDbU

В ответ на:

4 квітня в Києві на Подолі поліцейські зробили зауваження чоловікові за недотримання карантинних обмежень, а саме заборони перебування на дитячому майданчику в парковій зоні.

На чоловіка склали два протоколи про адміністративні правопорушення за ст.185 (Злісна непокора законному розпорядженню або вимозі поліцейського, члена громадського формування з охорони громадського порядку та державного кордону, військовослужбовця) та за ст. 44-3 (порушення правил щодо карантину людей) кодексу України про адміністративні правопорушення.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: felix77]
      7 апреля 2020 в 21:27 Гілками

felix77 07.04.2020 21:21 пишет:

Не показав документи і погрожував поліцейським: у Києві затримали порушника карантину



В ответ на:

4 квітня в Києві на Подолі поліцейські зробили зауваження чоловікові за недотримання карантинних обмежень, а саме заборони перебування на дитячому майданчику в парковій зоні.

На чоловіка склали два протоколи про адміністративні правопорушення за ст.185 (Злісна непокора законному розпорядженню або вимозі поліцейського, члена громадського формування з охорони громадського порядку та державного кордону, військовослужбовця) та за ст. 44-3 (порушення правил щодо карантину людей) кодексу України про адміністративні правопорушення.





показуха аж что же полиция сегодня в Житомире ни кого не задержала, когда толпа возле церкви с попами стояла, куча народа без масок и больше, не 2х, а пары десятков собрались. Смешно и противно смотреть. Это надо же так себя и форму позорить в таких показухах участвовать. Если и было уважение к полиции то теперь только

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      7 апреля 2020 в 21:27 Гілками

Shadowguard 07.04.2020 15:04 пишет:

Сейчас уже несколько исков подано.



Гг и на какой месяц рассмотрение назначено?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36077
С нами с 13.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      7 апреля 2020 в 22:11 Гілками

Дивіться яке середньовічне дно. І відео, і коментарі


https://www.facebook.com/groups/varta1.official/permalink/2662248680725896/

Таки не скоро буде кінець карантину


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Цуг]
      7 апреля 2020 в 22:23 Гілками

Цуг 07.04.2020 22:11 пишет:

Дивіться яке середньовічне дно. І відео, і коментарі


https://www.facebook.com/groups/varta1.official/permalink/2662248680725896/

Таки не скоро буде кінець карантину




Вони рубають гілку на якій сидять. Більше частина, хто ходить - середній вік та старше. Тобто входять у групу ризику + ще обряди, що збільшують ймовірність передачі вірусу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
29 лет за рулем, Донецк
Сообщения: 6303
С нами с 25.12.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Цуг]
      7 апреля 2020 в 22:26 Гілками

Цуг 07.04.2020 22:11 пишет:

Дивіться яке середньовічне дно. І відео, і коментарі


https://www.facebook.com/groups/varta1.official/permalink/2662248680725896/

Таки не скоро буде кінець карантину



А де це? Що за церква? Простоинтересно(С)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: DiSi]
      7 апреля 2020 в 22:30 Гілками

DiSi 07.04.2020 22:26 пишет:

Цуг 07.04.2020 22:11 пишет:

Дивіться яке середньовічне дно. І відео, і коментарі


https://www.facebook.com/groups/varta1.official/permalink/2662248680725896/

Таки не скоро буде кінець карантину



А де це? Що за церква? Простоинтересно(С)


що в одній із церков Сихівського мікрорайону Львова https://varta1.com.ua/chy-porushyv-rozpo...inkevych-video/

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36077
С нами с 13.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: DiSi]
      7 апреля 2020 в 22:31 Гілками

DiSi 07.04.2020 22:26 пишет:

Цуг 07.04.2020 22:11 пишет:

Дивіться яке середньовічне дно. І відео, і коментарі


https://www.facebook.com/groups/varta1.official/permalink/2662248680725896/

Таки не скоро буде кінець карантину



А де це? Що за церква? Простоинтересно(С)




Львів. Як не дивно, УГКЦ, а не православні МП (


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36077
С нами с 13.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Traveler]
      7 апреля 2020 в 22:33 Гілками

Traveler 07.04.2020 22:23 пишет:

Цуг 07.04.2020 22:11 пишет:

Дивіться яке середньовічне дно. І відео, і коментарі


https://www.facebook.com/groups/varta1.official/permalink/2662248680725896/

Таки не скоро буде кінець карантину




Вони рубають гілку на якій сидять. Більше частина, хто ходить - середній вік та старше. Тобто входять у групу ризику + ще обряди, що збільшують ймовірність передачі вірусу




А ще рознесуть по сусідах і родині. Навіть тих, хто не підтримує все це


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Цуг]
      7 апреля 2020 в 22:35 Гілками

Цуг 07.04.2020 22:33 пишет:

Traveler 07.04.2020 22:23 пишет:

Цуг 07.04.2020 22:11 пишет:

Дивіться яке середньовічне дно. І відео, і коментарі


https://www.facebook.com/groups/varta1.official/permalink/2662248680725896/

Таки не скоро буде кінець карантину




Вони рубають гілку на якій сидять. Більше частина, хто ходить - середній вік та старше. Тобто входять у групу ризику + ще обряди, що збільшують ймовірність передачі вірусу




А ще рознесуть по сусідах і родині. Навіть тих, хто не підтримує все це


А где же хваленая полиция? Может кого без маски штрафуют
Ох и поржем с карантина когда Пасха будет

Змінено vit_lik (22:37 07/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7962
С нами с 18.06.2013

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Traveler]
      7 апреля 2020 в 22:40 Гілками

Traveler 07.04.2020 22:23 пишет:

Цуг 07.04.2020 22:11 пишет:

Дивіться яке середньовічне дно. І відео, і коментарі


https://www.facebook.com/groups/varta1.official/permalink/2662248680725896/

Таки не скоро буде кінець карантину




Вони рубають гілку на якій сидять. Більше частина, хто ходить - середній вік та старше. Тобто входять у групу ризику + ще обряди, що збільшують ймовірність передачі вірусу



Чем больше крякнет старых прихожан, тем больше у попа закажут ритуальных услуг и сопутствующих товаров для похорон. Чисто бизнес.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36077
С нами с 13.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: vit_lik]
      7 апреля 2020 в 22:40 Гілками

vit_lik 07.04.2020 22:35 пишет:

Цуг 07.04.2020 22:33 пишет:

Traveler 07.04.2020 22:23 пишет:


В ответ на:

...





Вони рубають гілку на якій сидять. Більше частина, хто ходить - середній вік та старше. Тобто входять у групу ризику + ще обряди, що збільшують ймовірність передачі вірусу




А ще рознесуть по сусідах і родині. Навіть тих, хто не підтримує все це


А где же хваленая полиция? Может кого без маски штрафуют
Ох и поржем с карантина когда Пасха будет




Я нині піліцію тільки під відділком бачив. Сиділи на лавці без масок, курили )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Цуг]
      7 апреля 2020 в 22:41 Гілками

Цуг 07.04.2020 22:33 пишет:



А ще рознесуть по сусідах і родині. Навіть тих, хто не підтримує все це




Почетав коментарі - там треш. Є умовно кажучи "тверезі" віруючі - все одно, де молишся, головне що в душі та "фанатики". "Фанатики" критикують інших, пишуть якісь жахи про апокаліпсис, щось про таїнства і т.п.

Але чомусь паша-мерседес з Лаври, коли захворів, то не звернувся до "перевірених" засобів - хресні ходи, цілування мощей, а побіг у лікарню. А як же його віра.

P.S Трохи історії почитав та подивився відео історичних. Версія, що однією з причин, через яку церква втратила вплив, що мала раніше - епідемія чуми. Народ побачив, що ніякі молитви і т.п не допомогають, а священники хворіють точно так же, як миряни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: sarbkiev]
      7 апреля 2020 в 22:44 Гілками

sarbkiev 07.04.2020 22:40 пишет:


Чем больше крякнет старых прихожан, тем больше у попа закажут ритуальных услуг и сопутствующих товаров для похорон. Чисто бизнес.




Це хибна бізнес-модель. Вже дійшли до того, що краще потроху від великої кількості людей регулярно, ніж один раз більше але без майбутніх повторів


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Цуг]
      7 апреля 2020 в 22:45 Гілками

Цуг 07.04.2020 22:40 пишет:

vit_lik 07.04.2020 22:35 пишет:

Цуг 07.04.2020 22:33 пишет:


В ответ на:

...





А ще рознесуть по сусідах і родині. Навіть тих, хто не підтримує все це


А где же хваленая полиция? Может кого без маски штрафуют
Ох и поржем с карантина когда Пасха будет




Я нині піліцію тільки під відділком бачив. Сиділи на лавці без масок, курили )



В маске курить сложно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36077
С нами с 13.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Traveler]
      7 апреля 2020 в 22:46 Гілками

От я якраз шокований кількістю фанатиків. Такі дубоголові, що не прошибеш нічим. "То церква, Бог захистить" і все

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7962
С нами с 18.06.2013

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Traveler]
      7 апреля 2020 в 22:46 Гілками

Traveler 07.04.2020 22:44 пишет:

sarbkiev 07.04.2020 22:40 пишет:


Чем больше крякнет старых прихожан, тем больше у попа закажут ритуальных услуг и сопутствующих товаров для похорон. Чисто бизнес.




Це хибна бізнес-модель. Вже дійшли до того, що краще потроху від великої кількості людей регулярно, ніж один раз більше але без майбутніх повторів



Ніт, часто пенсы на похороны откладывают все свои сбережения, зачем попу так долго ждать! "Бабка молиться, яхта строиться" (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mangust]
      7 апреля 2020 в 23:43 Гілками

Mangust 07.04.2020 22:45 пишет:

Цуг 07.04.2020 22:40 пишет:

vit_lik 07.04.2020 22:35 пишет:


В ответ на:

...



А где же хваленая полиция? Может кого без маски штрафуют
Ох и поржем с карантина когда Пасха будет




Я нині піліцію тільки під відділком бачив. Сиділи на лавці без масок, курили )



В маске курить сложно



Тюююю! Лехко!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 6692
С нами с 26.12.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mangust]
      7 апреля 2020 в 23:53 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Mangust 07.04.2020 22:45 пишет:


В маске курить сложно



C должной выдумкой все возможно

C должной выдумкой все возможно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      8 апреля 2020 в 02:40 Гілками

Outdriver 07.04.2020 21:27 пишет:

Shadowguard 07.04.2020 15:04 пишет:

Сейчас уже несколько исков подано.



Гг и на какой месяц рассмотрение назначено?



От скажи. Я где-то писал, что запрещаю кому-либо сидеть дома с маской на лице и паспортом в руках, читая толковый словарь?

Змінено Shadowguard (02:42 08/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3539
С нами с 21.09.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Traveler]
      8 апреля 2020 в 12:15 Гілками

Traveler 07.04.2020 22:23 пишет:

Цуг 07.04.2020 22:11 пишет:

Дивіться яке середньовічне дно. І відео, і коментарі


https://www.facebook.com/groups/varta1.official/permalink/2662248680725896/

Таки не скоро буде кінець карантину




Вони рубають гілку на якій сидять. Більше частина, хто ходить - середній вік та старше. Тобто входять у групу ризику + ще обряди, що збільшують ймовірність передачі вірусу




церковь ни когда не откажется от обрядов- иначе зачем тогда она нужна если можно будет помолиться онлайн и Господь все равно услышит

а правительство никогда не пойдет против церкви, весовые категории не те

так что думаю числа 15-го перед Пасхой увидим "некоторые облегчения карантинных мер в связи с прохождением пика заболеваемости "


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Gosh1]
      8 апреля 2020 в 12:20 Гілками

Gosh1 08.04.2020 12:15 пишет:

Traveler 07.04.2020 22:23 пишет:

Цуг 07.04.2020 22:11 пишет:

Дивіться яке середньовічне дно. І відео, і коментарі


https://www.facebook.com/groups/varta1.official/permalink/2662248680725896/

Таки не скоро буде кінець карантину




Вони рубають гілку на якій сидять. Більше частина, хто ходить - середній вік та старше. Тобто входять у групу ризику + ще обряди, що збільшують ймовірність передачі вірусу




церковь ни когда не откажется от обрядов- иначе зачем тогда она нужна если можно будет помолиться онлайн и Господь все равно услышит

а правительство никогда не пойдет против церкви, весовые категории не те

так что думаю числа 15-го перед Пасхой увидим "некоторые облегчения карантинных мер в связи с прохождением пика заболеваемости "



есть люди, которые молятся и без онлайн каждый день.
в церковь ходят по другим соображением, к мощам, иконам, батюшке, свечку поставить тд


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      8 апреля 2020 в 17:57 Гілками

Shadowguard 08.04.2020 02:40 пишет:

Outdriver 07.04.2020 21:27 пишет:

Shadowguard 07.04.2020 15:04 пишет:

Сейчас уже несколько исков подано.



Гг и на какой месяц рассмотрение назначено?



От скажи. Я где-то писал, что запрещаю кому-либо сидеть дома с маской на лице и паспортом в руках, читая толковый словарь?


Ты занимаешься провокациями, то ли по незнанию, то ли умышленно В обоих случаях это преследуется законом Конкретики от тебя я так и не узнал

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      8 апреля 2020 в 18:14 Гілками

Outdriver 08.04.2020 17:57 пишет:

Ты занимаешься провокациями, то ли по незнанию, то ли умышленно В обоих случаях это преследуется законом Конкретики от тебя я так и не узнал




Жирное докажи, или это "наклеп".

Подчеркнутое - ссылки на законодательство для тебя не указ, ты руководствуешься толковым словарем. Ничем помочь тут не могу. Як це-то кажуть: "вчить матчасть".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      8 апреля 2020 в 18:22 Гілками

Shadowguard 04.04.2020 01:49 пишет:

В законодательстве термин описан. Как и общественное место.



Сегодня "сталася нагода" задать вопрос заслуженному юристу Украины
Его вердикт - термин описан в одном законе Украины. (Про тютюнокурение или как там). Так вот суды влегкую его могут использовать для вынесени решений по други кейсам.
Не, возможно или вероятно, вам удастся оспорить решение в ЕСПЧ, через несколько лет, если оно вам надо

Змінено Mangust (19:23 08/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      8 апреля 2020 в 18:29 Гілками

Shadowguard 08.04.2020 18:14 пишет:

Outdriver 08.04.2020 17:57 пишет:

Ты занимаешься провокациями, то ли по незнанию, то ли умышленно В обоих случаях это преследуется законом Конкретики от тебя я так и не узнал




Жирное докажи, или это "наклеп".

Подчеркнутое - ссылки на законодательство для тебя не указ, ты руководствуешься толковым словарем. Ничем помочь тут не могу. Як це-то кажуть: "вчить матчасть".


Уважаемый, вот давай конкретно по сути нашего спора. Только конкретно, термин "улица" по твоей ссылке на законодательство имеет отношение к топику? Если не имеет, давай, ты сам извинишься? Ок?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mangust]
      8 апреля 2020 в 18:34 Гілками

Mangust 08.04.2020 18:22 пишет:

Shadowguard 04.04.2020 01:49 пишет:

В законодательстве термин описан. Как и общественное место.



Сегодня "сталася нагода" задать вопрос заслуженному юристу Украины
Его вердикт - термим описан в одном законе Украины. (Про тютюнокурение или как там). Так вот суды влегкую его могут использовать для вынесени решений по други кейсам.
Не, возможно или вероятно, вам удастся оспорить решение в ЕСПЧ, через несколько лет, если оно вам надо


Тут имеет суть относительность. Мамкины юристы пытаются отождествлять абсолютно противоположные по сути ЗУ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      8 апреля 2020 в 18:37 Гілками

Я только про громадскі місця спрашивал. Остальное я пас
Да еще тезис - не все парки у нас по документам парки
Потому что если местная власть признает по документам парк парком, то там уже нельзя будет построить ТРЦ.
Возможно, через несколько лет, нам удастся доказать в судах, что на нас накатали протокол не в парке. Если, опять же, оно нам надо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mangust]
      8 апреля 2020 в 18:40 Гілками

Mangust 08.04.2020 18:37 пишет:

Я только про громадскі місця спрашивал. Остальное я пас
Да еще тезис - не все парки у нас по документам парки
Потому что если местная власть признает по документам парк парком, то там уже нельзя будет построить ТРЦ.
Возможно, через несколько лет, нам удастся доказать в судах, что на нас накатали протокол не в парке. Если, опять же, оно нам надо.


через несколько лет... Мамкины юристы хвалятся, мол ща они все докажут, не понимая мозгом, что ближайшее заседание будет в ноябре-декабре))) А то, что нужно хотя бы понимать, что такое теория гос-ва и права - они не знают)) Но умных терминов начитались

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mangust]
      8 апреля 2020 в 19:21 Гілками

Mangust 08.04.2020 18:22 пишет:

Shadowguard 04.04.2020 01:49 пишет:

В законодательстве термин описан. Как и общественное место.



Сегодня "сталася нагода" задать вопрос заслуженному юристу Украины
Его вердикт - термим описан в одном законе Украины. (Про тютюнокурение или как там). Так вот суды влегкую его могут использовать для вынесени решений по други кейсам.



Так и я об этом . Но любителям толковых словарей это сложно.
Мне же камрад Outdriver доказывает, что термин, описанный в законодательстве - то фигня по сравнению с определением из какого-то толкового словаря.

To Outdriver: покажешь свое определение "улица" в законодательстве?

Змінено Shadowguard (19:41 08/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2020-04-8 Предупреждение №1 (1 круг). 4.3.е) мат, оскорбления. Sergu44o.

старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      8 апреля 2020 в 19:23 Гілками

Outdriver 08.04.2020 18:40 пишет:

нужно хотя бы понимать, что такое теория гос-ва и права - они не знают)) Но умных терминов начитались



Самокритично


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      8 апреля 2020 в 19:28 Гілками

Что-то суды не спешат массово удовлетворять полицейские хотелки по штрафам.
В ответ на:

Незважаючи на те, що поліція активно штрафує громадян України за порушення правил карантину по спеціально впровадженої в Кодекс про адміністративні правопорушення статтею 44-3, але більшість справ розвалюються в судах. Про це повідомляє «Український бізнес ресурс».




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      8 апреля 2020 в 20:16 Гілками

Shadowguard 08.04.2020 19:21 пишет:

Mangust 08.04.2020 18:22 пишет:

Shadowguard 04.04.2020 01:49 пишет:

В законодательстве термин описан. Как и общественное место.



Сегодня "сталася нагода" задать вопрос заслуженному юристу Украины
Его вердикт - термим описан в одном законе Украины. (Про тютюнокурение или как там). Так вот суды влегкую его могут использовать для вынесени решений по други кейсам.



Так и я об этом . Но любителям толковых словарей это сложно.
Мне же камрад Outdriver доказывает, что термин, описанный в законодательстве - то фигня по сравнению с определением из какого-то толкового словаря.

To Outdriver: покажешь свое определение "улица" в законодательстве?


Я задал конкретный вопрос, но похоже таки сложно ответить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      8 апреля 2020 в 21:04 Гілками

Outdriver 08.04.2020 20:16 пишет:

Я задал конкретный вопрос, но похоже таки сложно ответить



Отлистай назад ветку. Там ответы на все твои вопросы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      8 апреля 2020 в 21:25 Гілками

Shadowguard 08.04.2020 21:04 пишет:

Outdriver 08.04.2020 20:16 пишет:

Я задал конкретный вопрос, но похоже таки сложно ответить



Отлистай назад ветку. Там ответы на все твои вопросы.


Я в десятый раз попрошу ответ на мой конкретный вопрос.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      8 апреля 2020 в 21:29 Гілками

Друже, не о чем разговаривать. Отстань.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      8 апреля 2020 в 21:34 Гілками

Shadowguard 08.04.2020 21:29 пишет:

Друже, не о чем разговаривать. Отстань.


Согласен, то есть банальная провокация. Я уведомлю модераторов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Lekha]
      9 апреля 2020 в 11:27 Гілками

Lekha 07.04.2020 11:09 пишет:

Diezel 07.04.2020 10:50 пишет:

nickka 07.04.2020 10:40 пишет:


В ответ на:

...





Прочитал. В машине сколько человек может ехать?




Що не заборонено, то дозволено.




Ну так заборонено больше 2 собираться.




а пам'ятаєте: подвійне громадянство заборонене, а потрійне - ні


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Скаут]
      9 апреля 2020 в 11:58 Гілками

Скаут 09.04.2020 11:27 пишет:

Lekha 07.04.2020 11:09 пишет:

Diezel 07.04.2020 10:50 пишет:


В ответ на:

...





Що не заборонено, то дозволено.




Ну так заборонено больше 2 собираться.




а пам'ятаєте: подвійне громадянство заборонене, а потрійне - ні



Три, это больше двух.
Запрещено собираться не по двое, а больше двух


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      9 апреля 2020 в 14:06 Гілками

В Киеве составили 662 протокола за нарушение карантина

Змінено felix77 (14:07 09/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: felix77]
      9 апреля 2020 в 18:20 Гілками

felix77 09.04.2020 14:06 пишет:

В Киеве составили 662 протокола за нарушение карантина



11 лямов за 4 дня, отличная схема наполнения бюджета


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5018
С нами с 23.02.2011

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: junior]
      9 апреля 2020 в 18:55 Гілками

junior 09.04.2020 18:20 пишет:

felix77 09.04.2020 14:06 пишет:

В Киеве составили 662 протокола за нарушение карантина



11 лямов за 4 дня, отличная схема наполнения бюджета




Та где там. Суды реально штрафуют только 10% из тех протоколов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Tarasoff]
      9 апреля 2020 в 19:16 Гілками

Tarasoff 09.04.2020 18:55 пишет:

junior 09.04.2020 18:20 пишет:

felix77 09.04.2020 14:06 пишет:

В Киеве составили 662 протокола за нарушение карантина



11 лямов за 4 дня, отличная схема наполнения бюджета




Та где там. Суды реально штрафуют только 10% из тех протоколов


Я же и говорю, эфект от запрета тот же как от запрета ездить выше 50 км в час в городе Как бы нельзя но многим пофиг.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Tarasoff]
      9 апреля 2020 в 23:21 Гілками

Tarasoff 09.04.2020 18:55 пишет:

junior 09.04.2020 18:20 пишет:

felix77 09.04.2020 14:06 пишет:

В Киеве составили 662 протокола за нарушение карантина



11 лямов за 4 дня, отличная схема наполнения бюджета




Та где там. Суды реально штрафуют только 10% из тех протоколов



Это, далеко не факт, а журналистская утка.
Сомневаюсь, что суды, по этим протоколам принимают решение в онлайн и нонстоп режиме
Как вариант, 10% только рассмотренных протоколов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: junior]
      9 апреля 2020 в 23:26 Гілками

junior 09.04.2020 23:21 пишет:

Tarasoff 09.04.2020 18:55 пишет:

junior 09.04.2020 18:20 пишет:


В ответ на:

...




11 лямов за 4 дня, отличная схема наполнения бюджета




Та где там. Суды реально штрафуют только 10% из тех протоколов



Это, далеко не факт, а журналистская утка.
Сомневаюсь, что суды, по этим протоколам принимают решение в онлайн и нонстоп режиме
Как вариант, 10% только рассмотренных протоколов



Сходи глянь реестр судовых решений. Я смотрел, много интересного

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: vit_lik]
      9 апреля 2020 в 23:28 Гілками

vit_lik 09.04.2020 23:26 пишет:

junior 09.04.2020 23:21 пишет:

Tarasoff 09.04.2020 18:55 пишет:


В ответ на:

...





Та где там. Суды реально штрафуют только 10% из тех протоколов



Это, далеко не факт, а журналистская утка.
Сомневаюсь, что суды, по этим протоколам принимают решение в онлайн и нонстоп режиме
Как вариант, 10% только рассмотренных протоколов



Сходи глянь реестр судовых решений. Я смотрел, много интересного



Чего посылать? Ссылку сложно бросить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: felix77]
      9 апреля 2020 в 23:37 Гілками

felix77 09.04.2020 14:06 пишет:

В Киеве составили 662 протокола за нарушение карантина



Я сегодня вообще не поняла.
Мы на свою обычную несколькокилометровую прогулку вышли в «намордниках».
И?
МАССА людей, просто даже больше, чем раньше, БЕЗ повязок.
Мы прям были среди всех — странными.
Всем фиолетово)))
Блюстителей порядка не видели вообсЧе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Valerievna]
      9 апреля 2020 в 23:59 Гілками

Valerievna 09.04.2020 23:37 пишет:

felix77 09.04.2020 14:06 пишет:

В Киеве составили 662 протокола за нарушение карантина



Я сегодня вообще не поняла.
Мы на свою обычную несколькокилометровую прогулку вышли в «намордниках».
И?
МАССА людей, просто даже больше, чем раньше, БЕЗ повязок.
Мы прям были среди всех — странными.
Всем фиолетово)))
Блюстителей порядка не видели вообсЧе.



Мне не фиолетово, на улице, без маски, держу дистанцию от людей около 2х метров.
В центре или около, копов хватает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6787
С нами с 05.05.2009

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      10 апреля 2020 в 07:29 Гілками

Багато людей не використовують паски безпеки в авто, іздять на червоне світло. Я таких називаю самураями, і іздю обережно. Так і з вимогами карантину, ті хто не притримується, самураї, флаг ім в руки, а я навпаки враховуючи, що інші без масок, тим паче буду з маскою.і хай на мене дивляться як на прокаженого. Мабуть кияни не заражаються. У нас в селі Тарасівка в людних місцях на вулиці усі в масках, здивувався, при тому що людей не багато.
Як показуе досвід заражаються в першу чергу ті хто не притримувався карантину, наприклад церковні діячі або депутати корті поіхали в розпал епідемії в европу

Змінено alexa11 (07:31 10/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2886
С нами с 26.07.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Valerievna]
      10 апреля 2020 в 10:36 Гілками

Valerievna 09.04.2020 23:37 пишет:

felix77 09.04.2020 14:06 пишет:

В Киеве составили 662 протокола за нарушение карантина



Я сегодня вообще не поняла.
Мы на свою обычную несколькокилометровую прогулку вышли в «намордниках».
И?
МАССА людей, просто даже больше, чем раньше, БЕЗ повязок.
Мы прям были среди всех — странными.
Всем фиолетово)))
Блюстителей порядка не видели вообсЧе.



Вчера вечером вышел прогуляться к Житомирской. При полном параде - в очках и маске. И не зря: ментовский патруль принимал и обилечивал безмасочных клиентов прямо на выходе из аптеки!

Змінено SARS (10:36 10/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36077
С нами с 13.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: SARS]
      10 апреля 2020 в 12:31 Гілками

SARS 10.04.2020 10:36 пишет:


Вчера вечером вышел прогуляться к Житомирской. При полном параде - в очках и маске. И не зря: ментовский патруль принимал и обилечивал безмасочных клиентов прямо на выходе из аптеки!




Я у нас останнього живого піліцейського (не в машині) бачив ще минулого тижня. Доволі багато народу без масок. А більшість, тих, хто у масках, носить їх або на шиї, або під носом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44499
С нами с 11.04.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Цуг]
      10 апреля 2020 в 13:08 Гілками

Цуг 10.04.2020 12:31 пишет:


Я у нас останнього живого піліцейського (не в машині) бачив ще минулого тижня. Доволі багато народу без масок. А більшість, тих, хто у масках, носить їх або на шиї, або під носом




З контексту незрозуміло ти їх засуджуєш чи схвалюєш?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36077
С нами с 13.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: nickka]
      10 апреля 2020 в 13:28 Гілками

nickka 10.04.2020 13:08 пишет:

Цуг 10.04.2020 12:31 пишет:


Я у нас останнього живого піліцейського (не в машині) бачив ще минулого тижня. Доволі багато народу без масок. А більшість, тих, хто у масках, носить їх або на шиї, або під носом




З контексту незрозуміло ти їх засуджуєш чи схвалюєш?





А що ж тут схвалювати? Безвідповідальність по відношенню до мене та інших оточуючих?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Цуг]
      11 апреля 2020 в 13:02 Гілками

Суддя Кельменецького районного суду Олег Телешман виніс законне рішення й постановою від 8 квітня 2020 року №717/422/20 закрив провадження в справі про адміністративне правопорушення за ст.44-3 КУпАП. У постанові суд зазначив, що, відповідно до ст.8 Закону України «Про захист населення від інфекційних хвороб», фінансування профілактичних і протиепідемічних заходів здійснюється за рахунок коштів Державного бюджету України та місцевих бюджетів, а у випадках, передбачених законом, - за рахунок коштів підприємств, установ і організацій незалежно від форм власності, а також коштів фізичних осіб.

Реєстр

Але в матеріалах справи відсутні, докази, які б підтверджували, що ОСОБА_1 відповідно до закону за власні кошти зобов`язаний придбати чи виготовити засіб індивідуального захисту, зокрема респіратор або захисну маску, чи йому було профінансовано витрати на придбання чи виготовлення засобів індивідуального захисту за рахунок коштів Державного бюджету України та місцевих бюджетів і при таких умовах він порушив заборону до 24 квітня 2020 р. з 6 квітня 2020 р. перебувати в громадських місцях без вдягнутих засобів індивідуального захисту, зокрема респіратора або захисної маски, у тому числі виготовлених самостійно.

Крім того, на даний час в Україні не визначені відповідні медичні критерії та не прийняті нормативно правові акти, щодо випадків та необхідності носіння засобів індивідуального захисту, зокрема респіратора або захисної маски для захисту органів дихання, у тому числі виготовлених самостійно громадянами.

Змінено Shadowguard (13:03 11/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      11 апреля 2020 в 13:47 Гілками

Shadowguard 11.04.2020 13:02 пишет:


Але в матеріалах справи відсутні, докази, які б підтверджували, що ОСОБА_1 відповідно до закону за власні кошти зобов`язаний придбати чи виготовити засіб індивідуального захисту, зокрема респіратор або захисну маску, чи йому було профінансовано витрати на придбання чи виготовлення засобів індивідуального захисту за рахунок коштів Державного бюджету України та місцевих бюджетів і при таких умовах він порушив заборону до 24 квітня 2020 р. з 6 квітня 2020 р. перебувати в громадських місцях без вдягнутих засобів індивідуального захисту, зокрема респіратора або захисної маски, у тому числі виготовлених самостійно.





А то, что можно заразиться самому или заразить кого-то - по боку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Zazotavr]
      11 апреля 2020 в 15:02 Гілками

Я никого (выше писал же) не призываю ходить без масок и т.д.
Тема ветки - какая ответственность за нарушения.
Так вот, нарушений наших "керманичей" вагон и маленькая тележка, а законностью в принятых решениях и предлагаемых штрафах и не пахнет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Zazotavr]
      11 апреля 2020 в 15:45 Гілками

Zazotavr 11.04.2020 13:47 пишет:

Shadowguard 11.04.2020 13:02 пишет:

...зокрема респіратора або захисної маски, у тому числі виготовлених самостійно.




А то, что можно заразиться самому или заразить кого-то - по боку?



Вот тут, кстати, еще одна проблемка. виготовлених самостійно - ничем не регламентировано. Насколько оно защищает носящего такое - как повезет. И нет никакой гарантии, что человек в модном респираторе с клапаном не является носителем, что ставит под угрозу заражения человека в самодельной маске, преисполненного чувством ложной защищенности.

Змінено Shadowguard (15:47 11/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22033
С нами с 25.04.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      11 апреля 2020 в 16:24 Гілками

Shadowguard 11.04.2020 13:02 пишет:

Суддя Кельменецького районного суду Олег Телешман виніс законне рішення й постановою від 8 квітня 2020 року №717/422/20 закрив провадження в справі про адміністративне правопорушення за ст.44-3 КУпАП. У постанові суд зазначив, що, відповідно до ст.8 Закону України «Про захист населення від інфекційних хвороб», фінансування профілактичних і протиепідемічних заходів здійснюється за рахунок коштів Державного бюджету України та місцевих бюджетів, а у випадках, передбачених законом, - за рахунок коштів підприємств, установ і організацій незалежно від форм власності, а також коштів фізичних осіб.

Реєстр

Але в матеріалах справи відсутні, докази, які б підтверджували, що ОСОБА_1 відповідно до закону за власні кошти зобов`язаний придбати чи виготовити засіб індивідуального захисту, зокрема респіратор або захисну маску, чи йому було профінансовано витрати на придбання чи виготовлення засобів індивідуального захисту за рахунок коштів Державного бюджету України та місцевих бюджетів і при таких умовах він порушив заборону до 24 квітня 2020 р. з 6 квітня 2020 р. перебувати в громадських місцях без вдягнутих засобів індивідуального захисту, зокрема респіратора або захисної маски, у тому числі виготовлених самостійно.

Крім того, на даний час в Україні не визначені відповідні медичні критерії та не прийняті нормативно правові акти, щодо випадків та необхідності носіння засобів індивідуального захисту, зокрема респіратора або захисної маски для захисту органів дихання, у тому числі виготовлених самостійно громадянами.




ай, спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      11 апреля 2020 в 16:39 Гілками

Чет происходящее мне смутно напоминало. Вспомнил! Нашел!

http://youtu.be/hf-K0dARoys


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      11 апреля 2020 в 17:09 Гілками

Shadowguard 11.04.2020 15:45 пишет:

Zazotavr 11.04.2020 13:47 пишет:

Shadowguard 11.04.2020 13:02 пишет:

...зокрема респіратора або захисної маски, у тому числі виготовлених самостійно.




А то, что можно заразиться самому или заразить кого-то - по боку?



Вот тут, кстати, еще одна проблемка. виготовлених самостійно - ничем не регламентировано. Насколько оно защищает носящего такое - как повезет. И нет никакой гарантии, что человек в модном респираторе с клапаном не является носителем, что ставит под угрозу заражения человека в самодельной маске, преисполненного чувством ложной защищенности.


Опять же, а где можно почитать нормативку, как должна быть изготовлена маска. Например у меня есть маска зайчика с нового года. Она подойдёт под - изготовлена самостоятельно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: vit_lik]
      11 апреля 2020 в 19:39 Гілками

vit_lik 11.04.2020 17:09 пишет:

Например у меня есть маска зайчика с нового года. Она подойдёт под - изготовлена самостоятельно.



Конечно подойдёт! Носите!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      21 апреля 2020 в 00:04 Гілками

Заліщицький районний суд Тернопільської області не побачив складу адміністративного правопорушення у діях чоловіка, який без маски гуляв вулицею, і закрив справу. Повний текст читайте тут.

В ответ на:

Окремо суд зупинився на тлумаченні поняття «громадське місце» і зауважив: в українському законодавстві воно розкрито лише в законі про заходи щодо попередження та зменшення вживання тютюнових виробів і їх шкідливого впливу на здоров`я населення. Зокрема у статті першій згаданого Закону вказано, що громадське місце – це частина (частини) будь-якої будівлі, споруди, яка доступна або відкрита для населення вільно, чи за запрошенням, або за плату, постійно, періодично або час від часу, в тому числі під`їзди, а також підземні переходи, стадіони.



Версія пріоритету тлумачних словників над законодавством, вважаю, остаточно довела свою юридичну нікчемність (див. виділене в цитаті вище).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      21 апреля 2020 в 00:17 Гілками

Shadowguard 21.04.2020 00:04 пишет:

Заліщицький районний суд Тернопільської області не побачив складу адміністративного правопорушення у діях чоловіка, який без маски гуляв вулицею, і закрив справу. Повний текст читайте тут.

В ответ на:

Окремо суд зупинився на тлумаченні поняття «громадське місце» і зауважив: в українському законодавстві воно розкрито лише в законі про заходи щодо попередження та зменшення вживання тютюнових виробів і їх шкідливого впливу на здоров`я населення. Зокрема у статті першій згаданого Закону вказано, що громадське місце – це частина (частини) будь-якої будівлі, споруди, яка доступна або відкрита для населення вільно, чи за запрошенням, або за плату, постійно, періодично або час від часу, в тому числі під`їзди, а також підземні переходи, стадіони.



Версія пріоритету тлумачних словників над законодавством, вважаю, остаточно довела свою юридичну нікчемність (див. виділене в цитаті вище).


Ну вот странный у нас народ В статье журналистов четко написана результативная часть, но читать к концу пятого десятка так и не научился
В ответ на:

оскільки він перебував без вдягнутих засобів індивідуального захисту захисної маски чи респіратора на вулиці міста Заліщики, що не є громадським місцем в розумінні закону України та роз`яснень наданих найвищим органом виконавчої влади України», - вважає суд.




Змінено Outdriver (00:17 21/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      21 апреля 2020 в 00:26 Гілками

По поводу "улицы" дополнительные разъяснения в распоряжении кабмина по карантину покажешь?
или, отвечу твоими же словами,
Outdriver 05.04.2020 20:44 пишет:

тупо что-то ляпнуть?




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      21 апреля 2020 в 00:29 Гілками

Shadowguard 21.04.2020 00:26 пишет:

По поводу "улицы" дополнительные разъяснения в распоряжении кабмина по карантину покажешь?
или, отвечу твоими же словами,
Outdriver 05.04.2020 20:44 пишет:

тупо что-то ляпнуть?





А ты сам найти не в состоянии??? Ну ладно:
В ответ на:

Чи можна ходити по вулиці без маски?
В постанові №211 сказано, що в усіх громадських місцях ви маєте бути в масці чи респіраторі.

Громадське місце - частина будь-якої споруди, яка доступна або відкрита для населення, в тому числі за плату (під'їзди, підземні переходи, стадіони; парки, сквери, дитячі майданчики, стадіони, зупинки громадського транспорту, ліфти, державні установи, медичні установи та інше).

Але! Перелік громадських місць може бути розширений органами місцевої влади. Наприклад, у м. Києві до громадських місць відносяться також зупинки громадського транспорту та 50-метрова зона навколо них; церкви та 50-метрова зона навколо них; заклади торгівлі закритого і відкритого типів, зокрема торгові ряди та ринки; кінотеатри та прилегла до них територія тощо.

Тому ми наполегливо рекомендуємо перебувати на вулиці в масці, оскільки у будь-який момент можете опинитись на території, яка підпадає під визначення «громадське місце».


https://www.kmu.gov.ua/news/rozyasnennya-shchodo-novih-obmezhuvalnih-zahodiv-na-period-karantinu

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      21 апреля 2020 в 00:38 Гілками

Outdriver 21.04.2020 00:29 пишет:

Shadowguard 21.04.2020 00:26 пишет:

По поводу "улицы" дополнительные разъяснения в распоряжении кабмина по карантину покажешь?
или, отвечу твоими же словами,
Outdriver 05.04.2020 20:44 пишет:

тупо что-то ляпнуть?





А ты сам найти не в состоянии??? Ну ладно:
В ответ на:

Чи можна ходити по вулиці без маски?
В постанові №211 сказано, що в усіх громадських місцях ви маєте бути в масці чи респіраторі.

Громадське місце - частина будь-якої споруди, яка доступна або відкрита для населення, в тому числі за плату (під'їзди, підземні переходи, стадіони; парки, сквери, дитячі майданчики, стадіони, зупинки громадського транспорту, ліфти, державні установи, медичні установи та інше).

Але! Перелік громадських місць може бути розширений органами місцевої влади. Наприклад, у м. Києві до громадських місць відносяться також зупинки громадського транспорту та 50-метрова зона навколо них; церкви та 50-метрова зона навколо них; заклади торгівлі закритого і відкритого типів, зокрема торгові ряди та ринки; кінотеатри та прилегла до них територія тощо.

Тому ми наполегливо рекомендуємо перебувати на вулиці в масці, оскільки у будь-який момент можете опинитись на території, яка підпадає під визначення «громадське місце».


https://www.kmu.gov.ua/news/rozyasnennya-shchodo-novih-obmezhuvalnih-zahodiv-na-period-karantinu



Вообще-то это цитата из опуса департамента общественных коммуникаций КМУ. Что-то я сомневаюсь, что он имеет хоть сколько-нибудь значимую юридическую силу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Palex]
      21 апреля 2020 в 00:43 Гілками

Palex 21.04.2020 00:38 пишет:

Outdriver 21.04.2020 00:29 пишет:

Shadowguard 21.04.2020 00:26 пишет:

По поводу "улицы" дополнительные разъяснения в распоряжении кабмина по карантину покажешь?
или, отвечу твоими же словами,
В ответ на:

...



А ты сам найти не в состоянии??? Ну ладно:
В ответ на:

Чи можна ходити по вулиці без маски?
В постанові №211 сказано, що в усіх громадських місцях ви маєте бути в масці чи респіраторі.

Громадське місце - частина будь-якої споруди, яка доступна або відкрита для населення, в тому числі за плату (під'їзди, підземні переходи, стадіони; парки, сквери, дитячі майданчики, стадіони, зупинки громадського транспорту, ліфти, державні установи, медичні установи та інше).

Але! Перелік громадських місць може бути розширений органами місцевої влади. Наприклад, у м. Києві до громадських місць відносяться також зупинки громадського транспорту та 50-метрова зона навколо них; церкви та 50-метрова зона навколо них; заклади торгівлі закритого і відкритого типів, зокрема торгові ряди та ринки; кінотеатри та прилегла до них територія тощо.

Тому ми наполегливо рекомендуємо перебувати на вулиці в масці, оскільки у будь-який момент можете опинитись на території, яка підпадає під визначення «громадське місце».


https://www.kmu.gov.ua/news/rozyasnennya-shchodo-novih-obmezhuvalnih-zahodiv-na-period-karantinu



Вообще-то это цитата из опуса департамента общественных коммуникаций КМУ. Что-то я сомневаюсь, что он имеет хоть сколько-нибудь значимую юридическую силу.


ну вон выше, суд признал как разъяснение высшего исполнительного органа

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      21 апреля 2020 в 01:25 Гілками

Значения термина "улица" по твоей ссылке так и не нашел
Пример, когда значение термина судом берется из законодательства, а не из толкового словаря, я тебе привел.

Мне кажется, ты чуть потерял нить спора

Напомню (надеюсь, еще кому пригодится).

Shadowguard 03.04.2020 16:56 пишет:


С улицей вообще весело. Например, газон - не улица ))) Это, кстати, и по поводу запрета находиться без паспорта на улице )))
пруф



Shadowguard 03.04.2020 21:43 пишет:

Вопросов больше, чем ответов. Особенно с документами на улицах. Это единственное, кстати, место, где нужно быть с документами. Уже молчу о том, что подобное решение - не в компетенции этого недооргана.
А вот в маске на улицах быть не обязательно. Только в общественных местах.




Так вот. Как уже показывает практика, по улице можно ходить без масок.
Но по улицам нужно ходить с документами (и это единственное место, где по карантинным мерам нужно быть с документами). Прецедентов задержания на газоне за нахождение там без документов пока не было.

Что ты мне пытаешься доказать своим:
Outdriver 04.04.2020 23:56 пишет:

Это определение (там ты привел свою версию термина "улица") с толкового словаря Вот и приведи пример, где в законодательстве описан термин "Улица"...



я не понимаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      21 апреля 2020 в 01:38 Гілками

Outdriver 21.04.2020 00:43 пишет:

ну вон выше, суд признал как разъяснение высшего исполнительного органа



Без обид... Где в постах выше суд признал эти разъяснения, как разъяснения высшего исполнительного органа по данному вопросу?
Честно, не нашел...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Palex]
      21 апреля 2020 в 01:42 Гілками

Palex 21.04.2020 00:38 пишет:


В ответ на:

Чи можна ходити по вулиці без маски?
В постанові №211 сказано, що в усіх громадських місцях ви маєте бути в масці чи респіраторі.
.....
Тому ми наполегливо рекомендуємо перебувати на вулиці в масці, оскільки у будь-який момент можете опинитись на території, яка підпадає під визначення «громадське місце».



Вообще-то это цитата из опуса департамента общественных коммуникаций КМУ. Что-то я сомневаюсь, что он имеет хоть сколько-нибудь значимую юридическую силу.



Тем более, что даже в этой версии прямо подтверждается отсутствие необходимости носить маску на улице


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Palex]
      21 апреля 2020 в 01:44 Гілками

Palex 21.04.2020 01:38 пишет:

Outdriver 21.04.2020 00:43 пишет:

ну вон выше, суд признал как разъяснение высшего исполнительного органа



Без обид... Где в постах выше суд признал эти разъяснения, как разъяснения высшего исполнительного органа по данному вопросу?
Честно, не нашел...


выше камрад ссылку кинул на статью журналистов, в которой суд опирается как раз на эти разъяснения, на сколько журналисты правильно перепечатали решение Суда - не ко мне.
В ответ на:

акож у роз`ясненні Кабінету міністрів України постанови КМУ №211 зазначено, що громадським місцем є частина будь-якої споруди, яка доступна або відкрита для населення, в тому числі за плату (під`їзди, підземні переходи, стадіони; парки, сквери, дитячі майданчики, стадіони, зупинки громадського транспорту, ліфти, державні установи, медичні установи та інше).

У цьому ж роз’ясненні громадянам рекомендовано перебувати на вулиці в масці, оскільки у будь-який момент вони можуть опинитись на території, яка підпадає під визначення «громадське місце».

«Аналізуючи норми закону і роз`яснення Кабінету міністрів України, в діях особи відсутній склад адміністративного правопорушення, передбаченого ст.44-3 КУпАП, оскільки він перебував без вдягнутих засобів індивідуального захисту захисної маски чи респіратора на вулиці міста Заліщики, що не є громадським місцем в розумінні закону України та роз`яснень наданих найвищим органом виконавчої влади України», - вважає суд. Повний текст читайте тут: https://glavcom.ua/news/sud-viznav-vulic...5rf9dbZ6olRFdS8




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      21 апреля 2020 в 01:51 Гілками

Shadowguard 21.04.2020 01:25 пишет:

Значения термина "улица" по твоей ссылке так и не нашел
Пример, когда значение термина судом берется из законодательства, а не из толкового словаря, я тебе привел.

Мне кажется, ты чуть потерял нить спора

Напомню (надеюсь, еще кому пригодится).

Shadowguard 03.04.2020 16:56 пишет:


С улицей вообще весело. Например, газон - не улица ))) Это, кстати, и по поводу запрета находиться без паспорта на улице )))
пруф



Shadowguard 03.04.2020 21:43 пишет:

Вопросов больше, чем ответов. Особенно с документами на улицах. Это единственное, кстати, место, где нужно быть с документами. Уже молчу о том, что подобное решение - не в компетенции этого недооргана.
А вот в маске на улицах быть не обязательно. Только в общественных местах.




Так вот. Как уже показывает практика, по улице можно ходить без масок.
Но по улицам нужно ходить с документами (и это единственное место, где по карантинным мерам нужно быть с документами). Прецедентов задержания на газоне за нахождение там без документов пока не было.

Что ты мне пытаешься доказать своим:

В ответ на:

...




Shadowguard 03.04.2020 21:43 пишет:

Вопросов больше, чем ответов. Особенно с документами на улицах. Это единственное, кстати, место, где нужно быть с документами. Уже молчу о том, что подобное решение - не в компетенции этого недооргана.
А вот в маске на улицах быть не обязательно. Только в общественных местах.




Так вот. Как уже показывает практика, по улице можно ходить без масок.
Но по улицам нужно ходить с документами (и это единственное место, где по карантинным мерам нужно быть с документами). Прецедентов задержания на газоне за нахождение там без документов пока не было.

Что ты мне пытаешься доказать своим:
Outdriver 04.04.2020 23:56 пишет:

Это определение (там ты привел свою версию термина "улица") с толкового словаря Вот и приведи пример, где в законодательстве описан термин "Улица"...



я не понимаю


Знаешь, я не хочу проводить банальный ликбез, тем более товарищу под 50 лет Я лишь указал, что твой приведенный пример с термином "улица" (его толкование), не имеет никакого отношения к норме обсуждаемого акта. Если не совсем понятно, то намекну - омоним. А раз тебе не лень рыться в постах, то приведи свой пост с отсылкой к нормативке, которую ты решил натянуть на постанову 211.

Змінено Outdriver (02:00 21/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      21 апреля 2020 в 01:53 Гілками

Shadowguard 21.04.2020 01:42 пишет:

Palex 21.04.2020 00:38 пишет:


В ответ на:

Чи можна ходити по вулиці без маски?
В постанові №211 сказано, що в усіх громадських місцях ви маєте бути в масці чи респіраторі.
.....
Тому ми наполегливо рекомендуємо перебувати на вулиці в масці, оскільки у будь-який момент можете опинитись на території, яка підпадає під визначення «громадське місце».



Вообще-то это цитата из опуса департамента общественных коммуникаций КМУ. Что-то я сомневаюсь, что он имеет хоть сколько-нибудь значимую юридическую силу.



Тем более, что даже в этой версии прямо подтверждается отсутствие необходимости носить маску на улице


А кто тебе запрещал? Можешь и в Лавру идти кресты целовать, запрета ж точно не было на это

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Outdriver]
      21 апреля 2020 в 02:01 Гілками

Outdriver 21.04.2020 01:51 пишет:

Знаешь, я не хочу проводить банальный ликбез, тем более товарищу под 50 лет Я лишь указал, что твой приведенный пример с термином "улица" (его толкование), не имеет никакого отношения к норме обсуждаемого акта. Если не совсем понятно, то намекну - омоним. А раз тебе не лень рыться в постах, то приведи свой пост с отсылкой к нормативке, которую ты решил натянуть постанову 211.



Вот в приведенных мной "напоминательных" цитатах ссылка и есть на единственный закон, описывающий термин
А "если не совсем понятно, то намекну":
ты, возможно, был бы прав с омонимом, если бы кабмин написал "перебувати на вулиці" (тогда с большой натяжкой можно было бы говорить об общеупотребимом значении, мол, на свежем воздухе, вне дома и т.п.), но они четко указали:
В ответ на:

16) перебувати на вулицях без документів, що посвідчують особу, підтверджують громадянство чи її спеціальний статус;



Без обид


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
53 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      29 августа 2020 в 13:49 Гілками

Конституційний Суд України ухвалив Рішення у справі щодо конституційності встановлених на період дії карантину обмежень прав і свобод громадян.
Зокрема, Конституційний Суд України наголосив, що обмеження конституційних прав і свобод людини і громадянина є можливим у випадках, визначених Конституцією України. Таке обмеження може встановлюватися виключно законом – актом, ухваленим Верховною Радою України як єдиним органом законодавчої влади в Україні; встановлення такого обмеження підзаконним актом суперечить Конституції України.
Відповідно до положень розділу ІІ „Права, свободи та обов’язки людини і громадянина“ Основного Закону України, кожен має право на відшкодування за рахунок держави чи органів місцевого самоврядування матеріальної та моральної шкоди, завданої незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю органів державної влади, органів місцевого самоврядування, їх посадових і службових осіб при здійсненні ними своїх повноважень (стаття 56).
Крім того, одним із складових елементів конституційного принципу верховенства права є принцип юридичної визначеності. Конституційний Суд України зазначав, що юридичну визначеність слід розуміти через такі її складові елементи: чіткість, зрозумілість, однозначність норм права; право особи у своїх діях розраховувати на розумну та передбачувану стабільність існуючого законодавства та можливість передбачати наслідки застосування норм права (легітимні очікування).
Пруф

Цікаво, як там щодо відшкодування за рахунок держави чи органів місцевого самоврядування матеріальної та моральної шкоди, завданої незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю органів державної влади, органів місцевого самоврядування, їх посадових і службових осіб при здійсненні ними своїх повноважень?

P.S. Згадую деяких форумчан, що дуже нервово реагували на
Shadowguard 11.04.2020 15:02 пишет:

Тема ветки - какая ответственность за нарушения.
Так вот, нарушений наших "керманичей" вагон и маленькая тележка, а законностью в принятых решениях и предлагаемых штрафах и не пахнет.



та під час дискусії заявляли, що я займаюсь провокаціями тощо. Можливо, комусь потрібно було б вибачитись?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 629
С нами с 21.02.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Инженегр]
      29 августа 2020 в 14:33 Гілками

Ящик пандоры вскрыт.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48120
С нами с 09.06.2004

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      29 августа 2020 в 17:41 Гілками

Shadowguard 29.08.2020 13:49 пишет:

Конституційний Суд України ухвалив Рішення у справі щодо конституційності встановлених на період дії карантину обмежень прав і свобод громадян.



ого, так теперь судиться только ленивый не будет, причем первыми госы побегут, ЗП недополученную получать, имхо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      30 августа 2020 в 10:38 Гілками
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Shadowguard]
      30 августа 2020 в 10:41 Гілками

Shadowguard 29.08.2020 13:49 пишет:

Можливо, комусь потрібно було б вибачитись?



Не забудьте только заверить извинения нотариально!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Zazotavr]
      30 августа 2020 в 11:04 Гілками

Zazotavr 30.08.2020 10:41 пишет:

Shadowguard 29.08.2020 13:49 пишет:

Можливо, комусь потрібно було б вибачитись?




Не забудьте только заверить извинения нотариально!




и положить их в банк!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: sk73]
      3 сентября 2020 в 21:19 Гілками

Сегодня решил выйти в люди
Сажусь в маршрутку - пара чел без масок. Иду по метро - народ маски на бороду поспускал и тоже идет. А в стране, бают, по 2000+ случаев заражения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44499
С нами с 11.04.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mangust]
      3 сентября 2020 в 21:20 Гілками

Mangust 03.09.2020 21:19 пишет:

Сегодня решил выйти в люди
Сажусь в маршрутку - пара чел без масок. Иду по метро - народ маски на бороду поспускал и тоже идет. А в стране, бают, по 2000+ случаев заражения




Позвонил? Вызвал?
(с) автоуа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: nickka]
      3 сентября 2020 в 21:23 Гілками

nickka 03.09.2020 21:20 пишет:



Позвонил? Вызвал?
(с) автоуа



Кого? Под землей связи нема


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36077
С нами с 13.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mangust]
      3 сентября 2020 в 21:35 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Вчора бачив, як велопіліція прийняла пасажира без маски. Зайшли на зупинці, сфоткали, вивели. Спробував тіп чкурнути - не вийшло

Вчора бачив, як велопіліція прийняла  пасажира без маски. Зайшли на зупинці, сфоткали, вивели


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Цуг]
      3 сентября 2020 в 21:37 Гілками

У вас там шо, на вулиці без маски не мона?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44499
С нами с 11.04.2006

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Цуг]
      3 сентября 2020 в 21:43 Гілками

Цуг 03.09.2020 21:35 пишет:

Вчора бачив, як велопіліція прийняла пасажира без маски. Зайшли на зупинці, сфоткали, вивели. Спробував тіп чкурнути - не вийшло




А як ти міг це побачити? Ти що, ГТ користуєшся?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36077
С нами с 13.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: nickka]
      3 сентября 2020 в 21:44 Гілками

nickka 03.09.2020 21:43 пишет:

Цуг 03.09.2020 21:35 пишет:

Вчора бачив, як велопіліція прийняла пасажира без маски. Зайшли на зупинці, сфоткали, вивели. Спробував тіп чкурнути - не вийшло




А як ти міг це побачити? Ти що, ГТ користуєшся?




Я пішки ходжу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Цуг]
      3 сентября 2020 в 21:47 Гілками

Цуг 03.09.2020 21:44 пишет:



Я пішки ходжу



Шо ото, використовуєш грубу фізичну силу, заміть того, щоб я успєшний - вжик і всьо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36077
С нами с 13.03.2008

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mangust]
      3 сентября 2020 в 21:52 Гілками

Mangust 03.09.2020 21:47 пишет:

Цуг 03.09.2020 21:44 пишет:



Я пішки ходжу



Шо ото, використовуєш грубу фізичну силу, заміть того, щоб я успєшний - вжик і всьо?



Та вжик і всьо залишилось у 2008 році. Зараз затори всюди, вопше не прикольно їздити

Понавозили, мурва кать, блях, тоді американських битків і всьо, стоїмо

Змінено Цуг (21:53 03/09/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ірпінь
Сообщения: 10007
С нами с 28.02.2003

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Mangust]
      3 сентября 2020 в 22:20 Гілками

Mangust 03.09.2020 21:19 пишет:

Сегодня решил выйти в люди
Сажусь в маршрутку - пара чел без масок. Иду по метро - народ маски на бороду поспускал и тоже идет. А в стране, бают, по 2000+ случаев заражения



Я проще пример приведу. Офис за сотню чел. персонала. Внезапно, практически в один день три человека заболевают. Недомогание. Температура. Подозрение на его самого. Анализы. Ожидание результатов. Утром на третий день, одна персона "из" является на работу. И бегом по кабинетам делиться впечатлениями. Типа все уже ок, то был не он, температуры и прочих симптомов больше нет.
После нравоучений таки отбыла домой. Под конец дня звонок - таки есть результат и таки положительный.
Казалось бы, занавес, но не так все просто. Оказывается, еще за неделю до дня "Х" у одного из заболевших получила "положительный" диагноз супруга. И что? Продолжаем ходить на работу.
Промежуточный "результат" - офис на дезобработку, максимальное удаление сотрудников по домам. Тревожное ожидание результатов у контактировавших. Финрасходы на те же анализы. Компанию не "положили", но определенная дезорганизация бизнеса - есть. И главное - уверенности теперь, что это все - никакой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22033
С нами с 25.04.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: LeonBuhgalter]
      4 сентября 2020 в 09:49 Гілками

LeonBuhgalter 03.09.2020 22:20 пишет:

Mangust 03.09.2020 21:19 пишет:

Сегодня решил выйти в люди
Сажусь в маршрутку - пара чел без масок. Иду по метро - народ маски на бороду поспускал и тоже идет. А в стране, бают, по 2000+ случаев заражения



Я проще пример приведу. Офис за сотню чел. персонала. Внезапно, практически в один день три человека заболевают. Недомогание. Температура. Подозрение на его самого. Анализы. Ожидание результатов. Утром на третий день, одна персона "из" является на работу. И бегом по кабинетам делиться впечатлениями. Типа все уже ок, то был не он, температуры и прочих симптомов больше нет.
После нравоучений таки отбыла домой. Под конец дня звонок - таки есть результат и таки положительный.
Казалось бы, занавес, но не так все просто. Оказывается, еще за неделю до дня "Х" у одного из заболевших получила "положительный" диагноз супруга. И что? Продолжаем ходить на работу.
Промежуточный "результат" - офис на дезобработку, максимальное удаление сотрудников по домам. Тревожное ожидание результатов у контактировавших. Финрасходы на те же анализы. Компанию не "положили", но определенная дезорганизация бизнеса - есть. И главное - уверенности теперь, что это все - никакой.





Ничего удивительного. Сколько помню офисную работу - обязательно больным, кашляющим, чихающим, сопливым - но приходили коллеги на работу и героически отбывали номер
Как вырос в начальник - выгонял с порога домой - так вначале не хотели! "Ой, как же это, я перетерплю. А как же работа???"

Змінено Патворо (10:45 04/09/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Итого: что нельзя на карантине, какая ответственность [Re: Патворо]
      4 сентября 2020 в 10:31 Гілками

Патворо 04.09.2020 09:49 пишет:


Как вырос в начальник - выгонял с порога домой - так вначале не хотели! "Ой, как же это, я перетерплю. А как же работа???"



И правильно! Само, сука, не работает (что там за работа будет, если заболел) и другим мешает своим кашлем-сморканием + риск заболеть окружающим (ничем не оправданный). На хрен таких героев труда!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
4 користувачів і 23 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14007

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія