autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Повторное использование масок и не только (2/3)

веселая тетка ****
18 лет за рулем, Киевская обл
Сообщения: 16909
С нами с 21.08.2006

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Romik2108]
      4 апреля 2020 в 09:45 Гілками

Виходжу з дому раз на п'ять днів, щоб за півгодини купити необхідних продуктів в супермаркеті. Перший раз маску викинула після використання. Майже новенька... А запасів масок вдома 15 шт.
Прочитала дослідження вчених, що поза людського організму вірус живе до 5 діб. Тепер використану маску залишаю в машині. Через 5 днів знову її вдягаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Повторное использование масок и не только [Re: celica]
      4 апреля 2020 в 12:07 Гілками

celica 04.04.2020 09:45 пишет:

Виходжу з дому раз на п'ять днів, щоб за півгодини купити необхідних продуктів в супермаркеті. Перший раз маску викинула після використання. Майже новенька... А запасів масок вдома 15 шт.
Прочитала дослідження вчених, що поза людського організму вірус живе до 5 діб. Тепер використану маску залишаю в машині. Через 5 днів знову її вдягаю


Так дело ж не в поселившимся в маске вирусе. Делов в том что фильтроваальные свойства маски падают от влаги попадающей в нее и вроде как уже не восстанавливаются. Это если речь идет о хирургической маске.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11747
С нами с 08.06.2015

Re: Повторное использование масок и не только [Re: _AVP_]
      4 апреля 2020 в 12:08 Гілками

_AVP_ 03.04.2020 21:31 пишет:

VovkZ 03.04.2020 20:28 пишет:

Romik2108 03.04.2020 12:58 пишет:


И второе насколько правдива эта картинка(постил ее в другой теме, но думаю здесь ее больше



- а у вас є причини їй не довіряти?



бред там написан. Покурите хотябы Вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%...%81%D0%BA%D0%B0
медицинских маски НЕ ЗАЩИЩАЮТ от вирусов, и даже от в сотни раз более крупных БАКТЕРИЙ. А там бредятина про задерживание частиц 7нм



- медичні маски - це, ви маєте на увазі хірургічні маски? Ті - так, пропускають частинки, розміром з вірус. В цілому - ваша правда, картинка трохи оптимістична.

Змінено VovkZ (12:11 04/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Буча
Сообщения: 120
С нами с 19.07.2013

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Romik2108]
      4 апреля 2020 в 17:19 Гілками

Подскажите пожалуйста или ткните в ссылку, если кому попадалось по поводу ограничений пребывания без маски в общественных местах? Только что, ходил в Лоток в Буче, так продавщица мужика без маски передо мной отпустила, а на меня за то что я бафом лицо прикрыл, так расказывала что без маски "низзя". На вопрос чем баф отличается от тряпочки (далеко даже не 3-й свежести) у неё на лице ответ в стиле "Ой всё, без маски низзя". Есть чётко определённые требования какая именно маска должна быть?

Змінено vugluskr (17:19 04/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50642
С нами с 10.11.2002

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Romik2108]
      4 апреля 2020 в 17:32 Гілками

Мені подобається, як спотворили ідею масок. Одна з основних функцій масок - зменшити вірогідність заразити оточуючих.

Респіратори з клапаном для оточуючих майже такі ж "безпечні", як людина без маски.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4979
С нами с 25.06.2007

Re: Повторное использование масок и не только [Re: _AVP_]
      4 апреля 2020 в 18:12 Гілками

_AVP_ 04.04.2020 00:02 пишет:

Посмотрите на только что сделанную мной фотку маски под микроскопом. она лежит на черной поверхности. На ней линейка - черные риски- деление 1 МИЛЛИМЕТР! Дыры в маске размером 0.1-0.2 мм, что в 100-200 РАЗ крупнее чем размер тела вируса или в 10-20 РАЗ крупнее частиц жидкости, на которой эти вирусы могут переносится

так как она МОЖЕТ защитить???





Где то читал что фильтрует не столько физическим размером "промежутков" между волокнами сетки, сколько тем что вирус частицы прилипают к маске за счет статики или еще чего, второе вирус сам по себе врядли летает, а летает он в частичках слюны выделяющихся при кашле и чихании, а они намного больше размеров самого вируса, и третье, если учитывать что маска больше для защиты окружающих - то вполне себе это вариант при любых "сечениях" сетки скорость частиу при кашле и чихании в маске по любому будет падать значительно.

Вопрос главный уменьшается ли и на сколько эффективность маски б.у. просушеной несколько дней от такой же новой, то что сама по себе она не супер защита - то понятно, но даже если она остановит хоть 30 или 50 процентов заразы это уже железобетоннный повод ими пользоваться! Про картинку я и сам был скептически настроен но все же хотелось бы данные в цифрах какой размер частиц пропускает маска/респиратор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4979
С нами с 25.06.2007

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Джин]
      4 апреля 2020 в 18:14 Гілками

Джин 04.04.2020 12:07 пишет:

celica 04.04.2020 09:45 пишет:

Виходжу з дому раз на п'ять днів, щоб за півгодини купити необхідних продуктів в супермаркеті. Перший раз маску викинула після використання. Майже новенька... А запасів масок вдома 15 шт.
Прочитала дослідження вчених, що поза людського організму вірус живе до 5 діб. Тепер використану маску залишаю в машині. Через 5 днів знову її вдягаю


Так дело ж не в поселившимся в маске вирусе. Делов в том что фильтроваальные свойства маски падают от влаги попадающей в нее и вроде как уже не восстанавливаются. Это если речь идет о хирургической маске.




В том то и дело, что подтверждение выделенному найти не удается, влага высыхает полностью, неужели химическая/физическая структура маски меняется?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4979
С нами с 25.06.2007

Re: Повторное использование масок и не только [Re: vugluskr]
      4 апреля 2020 в 18:21 Гілками

vugluskr 04.04.2020 17:19 пишет:

Подскажите пожалуйста или ткните в ссылку, если кому попадалось по поводу ограничений пребывания без маски в общественных местах? Только что, ходил в Лоток в Буче, так продавщица мужика без маски передо мной отпустила, а на меня за то что я бафом лицо прикрыл, так расказывала что без маски "низзя". На вопрос чем баф отличается от тряпочки (далеко даже не 3-й свежести) у неё на лице ответ в стиле "Ой всё, без маски низзя". Есть чётко определённые требования какая именно маска должна быть?




Это уже мегабаян:
ссылка рас

и даже пояснения уже есть по поводу что такое общественные места и прочие спорные моменты :

В ответ на:

- Почему ввели правило носить с собой документы, удостоверяющие личность?

Наличие у человека документов позволит проверить, не должен ли он быть на самоизоляции, или в обсервации. А также это даст возможность органам правопорядка применять административную ответственность для нарушителей правил карантина.

- Можно ходить по улице без маски?

В постановлении №211 говорится, что во всех общественных местах вы должны быть в маске или респираторе.

Общественное место – часть любого сооружения, которая доступна или открыта для населения, в том числе за плату (подъезды, подземные переходы, стадионы; парки, скверы, детские площадки, остановки общественного транспорта, лифты, государственные учреждения, медицинские учреждения и т.д.).

Но! Перечень общественных мест может быть расширен органами местной власти. Например, в г. Киеве к общественным местам относятся также остановки общественного транспорта и 50-метровая зона вокруг них; церкви и 50-метровая зона вокруг них; заведения торговли закрытого и открытого типов, в том числе торговые ряды и рынки; кинотеатры и прилегающая к ним территория; и тому подобное.

Поэтому мы настоятельно рекомендуем находиться на улице в маске, поскольку в любой момент вы можете оказаться на территории, подпадающей под определение "общественное место"".


- Зачем вводится обязательный масочный режим?

Это нужно ради безопасности всех нас. Учитывая темпы распространения коронавирусной болезни, все люди рассматриваются как потенциально инфицированные. Вы можете не знать, что являетесь переносчиком вируса, однако можете подвергать опасности других. Маска предотвращает возможное инфицирование окружающих. Когда маска на лице, тогда выделение биологического материала, который может содержать возбудитель, уменьшается.

- Какая ответственность за нарушение правил карантина? Могут ли меня оштрафовать за поход в парк или отсутствие маски?

Могут. За нарушение правил карантина - штраф от 17 тыс. грн до 34 тыс. грн. А если вы нарушаете санитарные правила и нормы по предотвращению инфекционных заболеваний, может быть и уголовная ответственность.

- Закрывают ли церкви на период карантина?

Правительство не закрывает церкви, однако массовые и религиозные мероприятия запрещены. Мы призываем всех украинцев оставаться дома на период карантина.

- Кто будет контролировать соблюдение мер карантина? Будет ли полиция стоять на входах в парки?

Контроль за соблюдением правил карантина в публичных местах будет осуществлять МВД и Нацгвардия.

- Можно ли ходить по улице втроем?
По улице можно передвигаться только вдвоем. Исключение - сопровождение детей независимо от их количества.

- В каком случае людям старше 60 лет можно теперь выходить на улицу?

Люди старше 60 лет пока что должны сидеть дома. Они относятся к группе повышенного риска, поэтому - им нужна самоизоляция. Что это значит? Во-первых, они должны находиться в определенном ими месте самоизоляции. Во-вторых, воздерживаться от контакта с другими лицами - кроме тех, с которыми они совместно проживают.

- А если у них нет близких людей младшего возраста, которые могут о них заботиться?


Людям, находящимся на самоизоляции (кроме больных COVID-19) и о которых некому позаботиться, разрешено посещать магазины и другие места торговли, расположенные на расстоянии не более чем 2 километра от места самоизоляции. Эти люди должны придерживаться масочного режима.

Кроме того, Правительство поручило областным государственным администрациям принять дополнительные меры для выявления и обслуживания одиноких лиц и лиц, одиноко проживающих, среди граждан пожилого возраста, лиц с инвалидностью, лиц, находящихся на самоизоляции, и организовать надлежащее социальное сопровождение.

- Можно ли будет гулять вокруг дома?

Это не запрещено, но действуют другие ограничения: нельзя передвигаться группами более двух лиц и ходить в парки/скверы, зоны отдыха и тому подобное.

- Разрешено ли выходить на улицу с детьми? Можно ли детям младше 14 лет выходить самым на улицу?

Детям до 14 лет рекомендуется выходить на улицу только в сопровождении родителей или опекунов. В постановлении №211 указано, что детям не разрешено находиться без сопровождения только в общественных местах. Но! Как сказано выше, даже подъезд и территория вокруг вашего дома могут подпадать под определение общественного места. Поэтому рекомендуем детям не покидать дом без сопровождения взрослых.

- Можно ли ходить в парк или сквер?

Нет, теперь - нельзя. Посещение парков, скверов, зон отдыха, лесопарковых и прибрежных зон запрещается. Это разрешается только в случае, если вам нужно выгулять домашнее животное, или по служебной необходимости.

- Как теперь выгуливать домашних животных?

По-прежнему можно выгуливать домашних животных, однако не более чем вдвоем. Выгул домашних животных в парках и скверах разрешается только одним человеком.

- Когда дети снова пойдут в школу?

Меры карантина пока действуют до 24 апреля, а поэтому все образовательные учреждения переведены в онлайн. По инициативе Президента начинает работать проект "Всеукраинская школа онлайн". Старт трансляции - 6 апреля.

- Правда ли, что магазины, банки и аптеки должны обеспечивать посетителей масками или респираторами?


Нет, это неправда. Учреждения и магазины, работа которых разрешена в период карантина, должны только контролировать, чтобы посетители находились в зданиях и на территории заведений исключительно в масках и респираторах. Обязанность обеспечения себя масками возлагается на посетителей.

Следуйте рекомендациям и будьте здоровы!





ссылко два


Самый ядок про церкви закрыли все что можно и нельзя, зато церкви работают!!! чем думали те кто это составлял ????


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42772
С нами с 02.04.2007

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Traveler]
      4 апреля 2020 в 18:22 Гілками

Traveler 04.04.2020 17:32 пишет:

Мені подобається, як спотворили ідею масок. Одна з основних функцій масок - зменшити вірогідність заразити оточуючих.

Респіратори з клапаном для оточуючих майже такі ж "безпечні", як людина без маски.




ну тут или больше себя защищаешь или кое как окружающих)) Маску поверх респиратора не одеть))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50642
С нами с 10.11.2002

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Alexandr]
      4 апреля 2020 в 18:25 Гілками

Alexandr 04.04.2020 18:22 пишет:

Traveler 04.04.2020 17:32 пишет:

Мені подобається, як спотворили ідею масок. Одна з основних функцій масок - зменшити вірогідність заразити оточуючих.

Респіратори з клапаном для оточуючих майже такі ж "безпечні", як людина без маски.




ну тут или больше себя защищаешь или кое как окружающих)) Маску поверх респиратора не одеть))




Коротше кажучи одна видимість.

Одні у респіраторах, що не захищають оточуючих
Інші у декоративних ганчірочках, які лише частково виконують функцію.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Romik2108]
      4 апреля 2020 в 18:48 Гілками

Romik2108 04.04.2020 18:21 пишет:



В ответ на:

- Почему ввели правило носить с собой документы, удостоверяющие личность?

Наличие у человека документов позволит проверить, не должен ли он быть на самоизоляции, или в обсервации. А также это даст возможность органам правопорядка применять административную ответственность для нарушителей правил карантина. На виселицу тоже со своей веревкой приходить?


- Правда ли, что магазины, банки и аптеки должны обеспечивать посетителей масками или респираторами?


Нет, это неправда. Учреждения и магазины, работа которых разрешена в период карантина, должны только контролировать, чтобы посетители находились в зданиях и на территории заведений исключительно в масках и респираторах. Обязанность обеспечения себя масками возлагается на посетителей.
Они сами свой текст читали?
В ответ на:

Заборонити до 24 квітня 2020 р. ... крім:
торгівлі продуктами харчування, пальним, деталями та приладдям для транспортних засобів та сільськогосподарської техніки, засобами гігієни ... за умови забезпечення персоналу (зокрема захист обличчя та очей) та відвідувачів засобами індивідуального захисту, зокрема респіраторами або захисними масками ...








Самый ядок про церкви закрыли все что можно и нельзя, зато церкви работают!!! чем думали те кто это составлял ????



Чем там думать? Послушали дядю ава...., как самого мудрого, и вперед.

Змінено Shadowguard (18:50 04/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64786
С нами с 10.10.2005

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Romik2108]
      4 апреля 2020 в 18:55 Гілками

С паспортом ходить полезно. Труп будет идентифицирован быстро, а не попадет в неопознанные

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Romik2108]
      4 апреля 2020 в 18:56 Гілками

Romik2108 04.04.2020 18:14 пишет:

Джин 04.04.2020 12:07 пишет:

celica 04.04.2020 09:45 пишет:

Виходжу з дому раз на п'ять днів, щоб за півгодини купити необхідних продуктів в супермаркеті. Перший раз маску викинула після використання. Майже новенька... А запасів масок вдома 15 шт.
Прочитала дослідження вчених, що поза людського організму вірус живе до 5 діб. Тепер використану маску залишаю в машині. Через 5 днів знову її вдягаю


Так дело ж не в поселившимся в маске вирусе. Делов в том что фильтроваальные свойства маски падают от влаги попадающей в нее и вроде как уже не восстанавливаются. Это если речь идет о хирургической маске.




В том то и дело, что подтверждение выделенному найти не удается, влага высыхает полностью, неужели химическая/физическая структура маски меняется?


Структура не меняется. Вроде как электростатический заряд уходит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
49 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 518
С нами с 11.07.2008

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Traveler]
      5 апреля 2020 в 02:27 Гілками

Traveler 04.04.2020 17:32 пишет:

Мені подобається, як спотворили ідею масок. Одна з основних функцій масок - зменшити вірогідність заразити оточуючих.

Респіратори з клапаном для оточуючих майже такі ж "безпечні", як людина без маски.



"Вот именно!!!"
Саме це мене вражає більше за все! Адже клапан у респіраторі влаштований так, щоб не створювати перепон для видихання повітря і ніякої фільтрації там не передбачено! Таким чином якщо медична/хірургічна маска захищає оточуючих, то респіратор із клапаном діє абсолютно навпаки! Так чому обидва ці захисні прилади намагаються застосовувати для одних і тих же цілей? і чому про це ні де ні хто ні чого не пояснює?? Адже хвора людина у респіраторі з клапаном дорівнює хворій людині без будь якого захисту!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3046
С нами с 01.07.2018

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Romik2108]
      5 апреля 2020 в 02:49 Гілками

Страшна ця тема, почитавши її розумію що більшу шкоду людському здоровю може принести головний біль від намагання забезпечити себе максимальним захистом, і якщо використовуючи весь час рукавиці та кожного дня нову маску людина все-таки захворіє то смерть може наступити через інфаркт а не коронавірус.
P.S. До цього в машині мав одну маску, якою вже 2 тиждні користуюсь, зараз прочитавши цю тему і глянувши на картинку в перших повідомленнях я в паніці...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
24 года за рулем, Днепр
Сообщения: 1990
С нами с 06.09.2001

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Romik2108]
      5 апреля 2020 в 10:51 Гілками

Вот, проще и наглядней, хоть и на испанском

https://www.facebook.com/100001922882092/videos/3505589616181767/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9232
С нами с 09.01.2004

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Pe4kin]
      5 апреля 2020 в 15:04 Гілками

Pe4kin 05.04.2020 02:27 пишет:

Traveler 04.04.2020 17:32 пишет:

Мені подобається, як спотворили ідею масок. Одна з основних функцій масок - зменшити вірогідність заразити оточуючих.

Респіратори з клапаном для оточуючих майже такі ж "безпечні", як людина без маски.



"Вот именно!!!"
Саме це мене вражає більше за все! Адже клапан у респіраторі влаштований так, щоб не створювати перепон для видихання повітря і ніякої фільтрації там не передбачено! Таким чином якщо медична/хірургічна маска захищає оточуючих, то респіратор із клапаном діє абсолютно навпаки! Так чому обидва ці захисні прилади намагаються застосовувати для одних і тих же цілей? і чому про це ні де ні хто ні чого не пояснює?? Адже хвора людина у респіраторі з клапаном дорівнює хворій людині без будь якого захисту!




Головна ідея масок і респіраторів для хворої людини, щоб при кашлі і чханні вірус не розлітався на десять метрів, цьому вони і запобігають.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Diezel]
      5 апреля 2020 в 15:07 Гілками

Diezel 05.04.2020 15:04 пишет:

Головна ідея масок і респіраторів для хворої людини, щоб при кашлі і чханні вірус не розлітався на десять метрів, цьому вони і запобігають.




З респираторами це так не працює - там вихлоп йде через клапан. Тому в шпиталях бачив персонал з масками поверх респіраторів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
47 лет, Киев
Сообщения: 4331
С нами с 25.01.2013

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Diezel]
      5 апреля 2020 в 20:59 Гілками

Diezel 05.04.2020 15:04 пишет:


Головна ідея масок і респіраторів для хворої людини, щоб при кашлі і чханні вірус не розлітався на десять метрів, цьому вони і запобігають.




Улыбнул, спасибо)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4364
С нами с 14.01.2012

Re: Повторное использование масок и не только [Re: Romik2108]
      5 апреля 2020 в 21:47 Гілками

Буду для одиночной прогулки использовать одну маску (которая голубая).
Вопрос, может ее в микроволновку. Защитные свойства побоку, так как гуляю один, нужна только для ментов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
3 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4022

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія