Tokyo 27.03.2020 11:37 пишет: планируется делать перекрытие из дерева, проблема в том, что стены газоблок.. как надежно закрепиться в него, какой крепеж можно использовать?
это высокое помещение 4х3,5м под крышей 4,5м высота до конька. цель- опустить потолок на высоту 2,7, и возможно сверху миничердак для хранения нетяжелого хлама - елка, санки, велик и тд стена по периметру 200мм толщиной, я думал по периметру закрепить балки 50*100допустим , ну и на них собрать каркас и подшить его гипсокартоном
Я крепил крышу веранды на газоблок. Сначала пробовал анкера для газобетона. Вывод: вот так красиво они только в демо-роликах вкручиваются. В реальности - в какой-то момент упирается и шестигранник просто прокручивается в дюбеле. Пробовал на химический анкер. Лучше, но один из пяти я просто вырвал руками вместе с приклеившимися кусками газобетона. В итоге - просто просверлил перекрытие насквозь и шпильками закрепил. У нас ОЧЕНЬ сильные ветра, но крыша стоит и крепления не расшатались. В твоем случае, я бы рекоммендовал пропилить отверстия в стене под балки, обмазать их бетоном, а, лучше, каким-то клеем для плитки - у него тонкий слой крепче. И вставить балки в эти отверстия. PS: Двухсотлитровый бойлер висит на четырех пластиковых дюбелях 14*100
В твоем случае, я бы рекоммендовал пропилить отверстия в стене под балки, обмазать их бетоном, а, лучше, каким-то клеем для плитки - у него тонкий слой крепче. И вставить балки в эти отверстия.
афигеть.. интересная мысль, не подумал даже.. спасибо
может вместо клея под балки подложить чтото плотное?
А лучше - бетоном/клеем и под балки какую-то прокладку, например, рубероид. Бетоном, чтобы газоблок не крошился. А прокладку, чтобы демпфировала движения балок: нагрузка, тепловое расширение.
недавно похожий вопрос обсуждал с строителями, я хочу в кухе летней добавить высоты, думал сделать 1 ряд из газобетона а потом уже новое потолочное перекрытие, мне мастера сказали что нужны тогда закладки из обычного кирпича - там где будут проходить балки для потолка. Я им говорю что у меня гараж с 2009 года из газобетона, за 12 лет проблем нет, поверх газобетона бросили балки которые формируют крышу и в газобетон загоняли арматуру на которой держатся металические ворота. Мне мастера сказали что сейчас такого заколдованого газобетона нет, на прочность газобетона не стоит расчитывать. Кстати в гараже тоже армопояса нет, просто на высоту 2.5 метра выложился в один ряд из блоков газобетона 25-см толщины.
тут есть еще такой предложение. сделать такое себе мини основание под каждую балку в стене заложив туда арматуру и подлить бетона. ну и когда высохнет вставить туда балку. это набросали мне форму прорези в стене
Tokyo 27.03.2020 16:53 пишет: тут есть еще такой предложение. сделать такое себе мини основание под каждую балку в стене заложив туда арматуру и подлить бетона. ну и когда высохнет вставить туда балку. это набросали мне форму прорези в стене
Газобетон, это достаточно хрупкий материал, он абсолютно не держит точечных нагрузок. Мне вот интересно, зачем изобретать велосипед? Льется армопояс, который армируется двумя рядами арматуры, нижний ряд арматуры работает на растяжение, верхний на сжатие, распределяя точечную нагрузку от балок по площади. В сам армопояс, при заливке устанавливаются шпильки, предварительно наварив на них ёжики, на которые притягивается, через шайбы, балки перекрытия. Сами балки, которые ложатся на армопояс, оборачиваются рубероидом. Дальше ряд балок обкладывается кирпичом и дальше снова кладут газобетонную стену.
Tokyo 27.03.2020 16:53 пишет: тут есть еще такой предложение. сделать такое себе мини основание под каждую балку в стене заложив туда арматуру и подлить бетона. ну и когда высохнет вставить туда балку. это набросали мне форму прорези в стене
А как и зачем вы туда будете совать арматуру? Арматура, сама по себе, это просто кусок железки, которая вам ничем не поможет. Лучше добавьте в раствор щебня разной фракции, для увеличения прочности. Но, я бы не рекомендовал делать такие "пятки", правильную схему обрисовал выше.
Dorosh 28.03.2020 02:05 пишет: Газобетон, это достаточно хрупкий материал, он абсолютно не держит точечных нагрузок. Мне вот интересно, зачем изобретать велосипед? Льется армопояс, который армируется двумя рядами арматуры, нижний ряд арматуры работает на растяжение, верхний на сжатие, распределяя точечную нагрузку от балок по площади. В сам армопояс, при заливке устанавливаются шпильки, предварительно наварив на них ёжики, на которые притягивается, через шайбы, балки перекрытия. Сами балки, которые ложатся на армопояс, оборачиваются рубероидом. Дальше ряд балок обкладывается кирпичом и дальше снова кладут газобетонную стену.
Понять что стена уже есть сложно. Какой армопояс в существующей стене. Гнезда для балок опорные подушки и вперёд.
Понять что стена уже есть сложно. Какой армопояс в существующей стене. Гнезда для балок опорные подушки и вперёд.
Да в этом случае и опорные подушки - излишество. Какая там нагрузка ожидается? Собственный да от мелкого барахла максимум 30-50 кг на квадрат (и то, это надо еще постараться так загрузить). При том пролете (3,5 м) и шаге балок пусть 1 м это до 90 кг на опоре - вообще ни о чем. А с учетом реальной загрузки, перераспределения на соседние балки... Максимум - это после выбивания гнезд сделать по низу выравнивающий слой в 3-4 см хорошим раствором. Тут больше внимания балкам надо уделить - антисептировать концы, хорошо обмотать рубероидом, зачеканить в гнездах. А газобетон выдержит. Это ж чердачное перекрытие, а не крыша. Все - имхо, как говорится)
Tokyo 29.03.2020 22:26 пишет: а что значит ЗАЧЕКАНИТЬ? для чего делается?
Зачеканить, это скорее всего заделать. Да, сорри, я пропустил сообщение, где вы описывали, что это уже готовое помещение. Ту пяточку, которую вам нарисовали, можно и нужно сделать. Лучше всего не простым раствором, а с отсевом или даже мелкой фракцией щебня. Выдолбите нишу, поставьте опалубку и залейте. Учтите, что балку как-то нужно будет туда завести, с одной стороны проблем не будет, а вот со второй, нужно будет подрезать где-то стену, я бы делал бы сверху. Как заведете, раствором ее не нужно заливать, если будут аккуратные ниши, то лучше всего плотной клей-пеной. Дерево все равно будет играть, чтобы оно не крошило стену с раствором.
На даче дом из газоблока, насколько помню, делали бетонный армопояс с арматурой внутри и на него уже деревянные перекрытия клались. Если еще актуально, могу у отца спросить - он строил.
Воно вже готово і балки кудись треба вставити чи тільки будується? Якщо все з нуля то треба армопояс хоча б 10*10 см, в який трошки арматури і все буде відмінно. Це якщо для себе. А якщо на продаж то бачив як на газоблок кладуть плити перекриття.
Dorosh 28.03.2020 02:10 пишет:
А как и зачем вы туда будете совать арматуру? Арматура, сама по себе, это просто кусок железки, которая вам ничем не поможет. Лучше добавьте в раствор щебня разной фракции, для увеличения прочности.
Де Ви таке взяли? Дурніших ідей в будівництві ще не чув. Розберіться з принципом роботи бетону і газобетону. Щебінь по великому рахунку це наповнювач. Бетон відмінно витримує навантаження на стиснення,а от на розтяг ні, саме для цього арматура, тому залізобетонна конструкція витримує різні навантаження. Газобетон це той же бетон тільки значно слабший.