autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Зарплаты медиков сейчас (16/24)

Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Деньги идут за пациентом [Re: YURAS]
      1 мая 2020 в 01:37 Гілками
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48120
С нами с 09.06.2004

Re: Деньги идут за пациентом [Re: felix77]
      1 мая 2020 в 01:40 Гілками

felix77 01.05.2020 01:37 пишет:







ты гонишь? постишь кучу новостей, не понимая кто денег должен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Деньги идут за пациентом [Re: YURAS]
      1 мая 2020 в 01:47 Гілками

YURAS 01.05.2020 01:40 пишет:

felix77 01.05.2020 01:37 пишет:







ты гонишь? постишь кучу новостей, не понимая кто денег должен.




Кто? НСЗУ!!!

https://www.ukr.net/#news/details/kiev/78248269/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Деньги идут за пациентом [Re: Valerievna]
      1 мая 2020 в 02:56 Гілками

Valerievna 01.05.2020 01:25 пишет:

BorisB 01.05.2020 01:10 пишет:

YURAS 01.05.2020 01:06 пишет:


В ответ на:

...




если это правда, то это полный п....ц.


та ладно, пол-ставки еще и скорей всего сутки/трое



Но живут же они каждый день…




Вони і раніше жили кожен день і не з зарплати в лікарні - бо практично кожен адекватний лікар працює ще і в інших місцях, а робота в лікарні - це для досвіду-практики.

Просто тепер вони, скоріш за все, не будуть там працювати - бо нафіг треба таке щастя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Деньги идут за пациентом [Re: YURAS]
      1 мая 2020 в 02:59 Гілками

YURAS 01.05.2020 01:06 пишет:

Никитка 01.05.2020 01:03 пишет:

WSX 01.05.2020 00:37 пишет:

Соломянка медсестра у семейного врача около 10кгрн Зп с авансом. Меньше чем в 18году но больше чем за март(6.5кгрн) Covid больные на участке около 10человек




Фрунзе, 103а, відділення гострих психозів. Пів-ставки - 1336 гривень за останній місяць ("на руки").



если это правда, то это полный п....ц.




Скріншоти з інет-банку бачив особисто. Єдина лажа, яку я можу допустити - це те, що останній шматок зп був перерахований не повністю, і ще будуть дорахування. (Затримка, а не невиплата.)

Якщо це так - я виправлюсь і повідомлю обов'язково, но на сьогодні виглядає дуже фігово.

UPD: ще новин: психологу, яка працює на етапі реабілітації - взагалі поки що не заплатили.

Змінено Никитка (08:00 01/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ірпінь
Сообщения: 10007
С нами с 28.02.2003

Re: Деньги идут за пациентом [Re: BorisB]
      1 мая 2020 в 06:39 Гілками

В ответ на:

та ладно, пол-ставки еще и скорей всего сутки/трое



Сутки/трое это как раз полная занятость. В сутках далеко не 8-мь часов а все 24. Кроме того, "сутки" бывают и в выходные и праздничные дни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7149
С нами с 12.11.2013

Re: Деньги идут за пациентом [Re: YURAS]
      1 мая 2020 в 08:37 Гілками

YURAS 01.05.2020 01:06 пишет:

Никитка 01.05.2020 01:03 пишет:

WSX 01.05.2020 00:37 пишет:

Соломянка медсестра у семейного врача около 10кгрн Зп с авансом. Меньше чем в 18году но больше чем за март(6.5кгрн) Covid больные на участке около 10человек




Фрунзе, 103а, відділення гострих психозів. Пів-ставки - 1336 гривень за останній місяць ("на руки").



если это правда, то это полный п....ц.



Это реформа в действии.
Так это ещё не урезали финансирование инфекционок, и остались запасы с предыдущих периодов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Деньги идут за пациентом [Re: Cirax]
      1 мая 2020 в 09:32 Гілками

Cirax 01.05.2020 08:37 пишет:


Это реформа в действии.
Так это ещё не урезали финансирование инфекционок, и остались запасы с предыдущих периодов.




А это та реформа еще Супрун или уже какая-то другая? А то я не успеваю за реформами здравоохранения уследить, такими ударными темпами его реформируют


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Деньги идут за пациентом [Re: Никитка]
      1 мая 2020 в 11:14 Гілками

Никитка 01.05.2020 01:03 пишет:


Фрунзе, 103а, відділення гострих психозів. Пів-ставки - 1336 гривень за останній місяць ("на руки").



Для повноти картини треба б вказати скільки пацієнтів лікувалося за останній місяць, і скільки персоналу працювало. Тоді стане зрозуміліше чому такі пів-ставки.

Бачив приклади, коли за рік у лікаря було 14 паціентів. Нормально це? Чи може при такому вихлопі суспільство забезпечувати пристойну зарплату? У клінік був час підготуватись до нових умов фінансування, перекваліфікувати персонал тощо. Більшість цим займалась, в результаті в 2й етап ввійшли більш-менш. Але ж багато хто просто саботував цю роботу під заклики професійного дисидента-психіатра Глузмана та інших діячів часів Богатирьової.

Якщо ці авгієві совкові конюшні не розчищати, то так і будуть главлікарі за бюджетні кошти організовуваті комерційні віп-палати, на зразок Тодурова з короновірусними попам у дітячій кардиології

UPD: при всех описываемых ужасах с оплатой - в Павловской клинике 0 вакансий. Как-то оно не стыкуется

Змінено UncleStas (12:17 01/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Деньги идут за пациентом [Re: Никитка]
      1 мая 2020 в 11:28 Гілками

Никитка 01.05.2020 02:59 пишет:

UPD: ще новин: психологу, яка працює на етапі реабілітації - взагалі поки що не заплатили.



А психологи - це точно лікарі, а не соціальні працівники? Їх наче в універах разом з філософами готують


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Деньги идут за пациентом [Re: UncleStas]
      1 мая 2020 в 11:32 Гілками

Как это, за год 14 пациентов?
А какой это доктор?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Деньги идут за пациентом [Re: Valerievna]
      1 мая 2020 в 11:49 Гілками

Valerievna 01.05.2020 11:32 пишет:

Как это, за год 14 пациентов?
А какой это доктор?



Фтизиатр. Это ж 2 главные темы гона на медреформы - психбольницы и туберкулезники, с переизбытком койко-мест. А при этих заведениях еще и всякие производственные мастерские бывают, с недорогим, а то и бесплатным и неверное безналоговым трудом... там есть за что бороться заинтересованным и прочим диссидентам

Змінено UncleStas (12:05 01/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7149
С нами с 12.11.2013

Re: Деньги идут за пациентом [Re: UncleStas]
      1 мая 2020 в 16:37 Гілками

UncleStas 01.05.2020 11:49 пишет:

Valerievna 01.05.2020 11:32 пишет:

Как это, за год 14 пациентов?
А какой это доктор?



Фтизиатр. Это ж 2 главные темы гона на медреформы - психбольницы и туберкулезники, с переизбытком койко-мест. А при этих заведениях еще и всякие производственные мастерские бывают, с недорогим, а то и бесплатным и неверное безналоговым трудом... там есть за что бороться заинтересованным и прочим диссидентам



Я посмотрю что Вы скажете через пару-тройку лет, в разгар какой-нибудь эпидемии наподобие коронавируса.
К тому времени, инфекционки реформируют в ноль, ибо там переизбыток койко-мест в обычное время.
Вместе лечится, например почечнику и коронавирусному, будет удобно наверное.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Деньги идут за пациентом [Re: UncleStas]
      1 мая 2020 в 19:25 Гілками

UncleStas 01.05.2020 11:28 пишет:


А психологи - це точно лікарі, а не соціальні працівники? Їх наче в універах разом з філософами готують




Так, психолог - це соціальний працівник. (я ж про етап реабілітації, а не лікування ж написав безпосередньо? соррі, якщо був не до кінці зрозумілим). Але що - це привід зп не платити? (і будемо сподіватися, що тупо затримали на декілька днів)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Деньги идут за пациентом [Re: UncleStas]
      1 мая 2020 в 19:29 Гілками

UncleStas 01.05.2020 11:14 пишет:

Никитка 01.05.2020 01:03 пишет:


UPD: при всех описываемых ужасах с оплатой - в Павловской клинике 0 вакансий. Как-то оно не стыкуется







Так там зараз скорочення масові - звідки там вакансії знайдуться?

В ответ на:


Якщо ці авгієві совкові конюшні не розчищати, то так і будуть главлікарі за бюджетні кошти організовуваті комерційні віп-палати, на зразок Тодурова з короновірусними попам у дітячій кардиології





Ти знаєш, я в принципі згоден - але чомусь під раздачу попали молоді лікарі, які там як раз тягнули лямку, а не главлікарі з їх попилом бабла, і не пенсіонери, які тупо дупою гріли стул (хоча останні, може, теж потрапили - тут я не знаю, брехати не буду).



Але давай спробуємо вгадати, хто там залишиться за два-три місяця, якщо така дупа продовжиться? Пенсіонери з главлікарями, чи ти, хто дійсно там тягнув лямку?

Змінено Никитка (19:31 01/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Деньги идут за пациентом [Re: Никитка]
      2 мая 2020 в 11:00 Гілками

Никитка 01.05.2020 19:25 пишет:

Так, психолог - це соціальний працівник. Але що - це привід зп не платити?



В протоколі лікування ця реабілітація і послуги психолога передбачені?
Хто має платити зп соціальному працівнику?

Мабуть і персональний фітнес-тренер під час реабілітації не завадив би.
Але тут ключове слово - би


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Деньги идут за пациентом [Re: Cirax]
      2 мая 2020 в 11:28 Гілками

Cirax 01.05.2020 16:37 пишет:

...через пару-тройку лет, в разгар какой-нибудь эпидемии наподобие коронавируса.
К тому времени, инфекционки реформируют в ноль, ибо там переизбыток койко-мест в обычное время.



Ну пустят в существующих инфекционках все деньги на зарплату числящимся работникам. И опять не будет:
- средств индивидуальной защиты для медиков и пациентов
- тестов
- лекарств
- аппаратов ИВЛ

И будет повторяться все то же самое - беспомощность системы. Ее нужно менять, и в первую очередь клиники должны получать плату за реально выполненную работу. Ровно как и все остальные. Это и есть сущность реформы Супрун - государство платит тем, к кому люди ходят лечиться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Деньги идут за пациентом [Re: Cirax]
      2 мая 2020 в 11:32 Гілками

Cirax 01.05.2020 16:37 пишет:


Я посмотрю что Вы скажете через пару-тройку лет, в разгар какой-нибудь эпидемии наподобие коронавируса.
К тому времени, инфекционки реформируют в ноль, ибо там переизбыток койко-мест в обычное время.



Ну не знаю.
Я пару лет назад лечилась в 4й.
Не сказала бы, что она пустовала…


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Деньги идут за пациентом [Re: UncleStas]
      2 мая 2020 в 11:33 Гілками

UncleStas 02.05.2020 11:00 пишет:

Никитка 01.05.2020 19:25 пишет:

Так, психолог - це соціальний працівник. Але що - це привід зп не платити?



В протоколі лікування ця реабілітація і послуги психолога передбачені?





З українськими протоколами я не знайомий, брехати не буду, а в штатівських, наприклад - так, передбачені.



Але я все одно не розумію - припустимо, що вирішуємо, що не треба людей з, наприклад, ПТСР реабілітувати, нефіг гроші витрачати. Я розумію як це може бути причиною для звільнення психолога. Добре це чи погано - це окрема бесіда.

Але невиплата зп - це щось інше.

В ответ на:

Мабуть і персональний фітнес-тренер під час реабілітації не завадив би.





Хе, в штатівських протоколах як раз окремий тренер по physical therapy при ряді захворювань передбачуваний - особисто пару раз перевірив, страхова платить, аж гай гуде. Але це вже лірика.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Деньги идут за пациентом [Re: UncleStas]
      2 мая 2020 в 11:46 Гілками

UncleStas 02.05.2020 11:28 пишет:

Это и есть сущность реформы Супрун - государство платит тем, к кому люди ходят лечиться




Тут є одно але. Для первинної ланки це має тотальний сенс, бо сімейного лікаря люди можуть спокійно обрати плюс-мінус ходять в передбачуванному темпі.

А ось в інших отраслях медицини - буває то пусто, то густо, плюс не завжди можна лікаря обрати. Наприклад, при психозі ти не обереш лікаря, тому що недієздатний. А при серйозній травмі ти його знову не обираєш, тому що непритомний.


Як я бачу - проблема в тому, що цей етап реформи відданий на відкуп главлікарям, які в неї зовсім не зацікавлені.

В ідеалі, коли є главвлікар з мутками, пару пенсів, яким усе пофіг і молодий лікар, який тягне - то треба припинити мутки, звільнити пару пенсів і віддати їх зп тому, хто щось робить. З цією ідеєю я не сперечаюся. Але зараз в тому відділені, що я бачу - виходить зовсім навпаки - молоді та адекватні, отримавши принизливого ляпаса від держави злиняють в комерційну медицину або за кордон, і тоді лікуйтеся за свої гроші з кишені там, якщо вам потрібна адекватна меддопомога.



Хоча, з іншого боку, мене особисто цей варіант не лякає взагалі - держмедициною в Україні я принципово не користувався ще з 90х.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
1 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13585

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія