Ну пустят в существующих инфекционках все деньги на зарплату числящимся работникам. И опять не будет: - средств индивидуальной защиты для медиков и пациентов - тестов - лекарств - аппаратов ИВЛ
Я так розумію - перша і найголовніша проблема в тому, що "бабланеманах".
Бо що працівники без засобів захисту та апаратів ШВЛ нічого не зроблять, що апарати ШВЛ без працівників - теж никому не допоможуть.
Можливо, ту реформу планували під адекватне зростання економіки, а не під тот піпець що маємо зараз? Але тоді проблема знову ж не в реформі, а в том, що в бюджеті - дірка.
Хоча, з іншого боку, мене особисто цей варіант не лякає взагалі - держмедициною в Україні я принципово не користувався ще з 90х.
Успокаивает только то, что в психиатрии-психологии найти подходящего доктора (хоть молодого, хоть старого) задача совсем не тривеальная, поэтому хоть за деньги, хоть без денег, хоть в госклинике, хоть в частной...
Так там зараз скорочення масові - звідки там вакансії знайдуться?
Питання в иншому: чому у великому місті (= багато роботи) при мізерній платні фахові працівники зубами тримаються за ці місця? Прям як на митниці, або в якійсь інспекції. Відповідь знають всі
але чомусь під раздачу попали молоді лікарі, які там як раз тягнули лямку, а не главлікарі з їх попилом бабла, і не пенсіонери
Лікарня - це окремий суб'єкт господарювання. Менеджмент приймає рішення на свій розсуд. Так буває скрізь. І молодь, зазвичай, перша попадає під скорочення, тому що молодь - це м'ясо, а бережуть кістяк.
Ці совкові лікарні звикли отримувати гроші, а повинні будуть заробляти. Зараз, до речі, багато хто з медиків постраждав як будь-який інший бізнес - клієнти на карантині і бізнес стоїть. Просто кричать вони під шумок голосніше за інші бізнеси, як в тій же 8й лікарні.
На сайті НСЗУ можно оперативно подивитись де і іскількі лікується хворих на ковід19. За них платять, а для решти мед-бізнесу (крім невідкладних станів) - карантин як і для всіх
З українськими протоколами я не знайомий, брехати не буду, а в штатівських, наприклад - так, передбачені.
ну й як це впливає на українські бюджетні виплати?
Але невиплата зп - це щось інше.
Кримінал. Хоч у відношенні до психолога, хоч до сантехніка. Юрист, заява, слідство, суд. Але щось мені підказує, що нічого такого не буде
Хе, в штатівських протоколах як раз окремий тренер по physical therapy при ряді захворювань передбачуваний - особисто пару раз перевірив, страхова платить, аж гай гуде.
Не треба плутати медичний протокол лікування, і програму страхування конкретної страхової за конкретні гроші клієнта. У мене в страховці передбачено басейн для профілактики, але це ж не значить що в басейн може ходити все населення України
Я так розумію - перша і найголовніша проблема в тому, що "бабланеманах".
Ні. Проблема в тому, що система не вміє раціонально використовувати бюджетні гроші на лікування нас, але вміє спритно їх освоювати на користь собі. В таких умовах скільки не дай - все вкрадуть. Реформа Супрун перекриває потоки з яких завжди крали. Тому і галас такий.
Бо що працівники без засобів захисту та апаратів ШВЛ нічого не зроблять, що апарати ШВЛ без працівників - теж никому не допоможуть.
Тут немає проблеми яйця і курки. Материальне забезпечення повинно бути... блін! маски і срані костюми з Китаю, бо там міністр у долі, а вітчизняному виробнику - закон і сертіфікація. Щодо лікарів, то більшість (або і всі) повинні буті навчені тим ШВЛ, як операції апендециту. А можна буде оперативно реагувати
Можливо, ту реформу планували під адекватне зростання економіки
Повторюсь, питання не в кількості грошей, а в принципах и механізмах їх розподілу. Як приклад - Куба, де зростання економіки в дупі, а медицина - на рівні
Должны быть научены. Ну-ну, я посмотрю как терапевт, или хирург будут лечить тот-же коронавирус, с использованием аппарата ИВЛ. Хотите быть тем, на ком они будут тренироваться, и отрабатывать умения?
Ну пустят в существующих инфекционках все деньги на зарплату числящимся работникам. И опять не будет: - средств индивидуальной защиты для медиков и пациентов - тестов - лекарств - аппаратов ИВЛ
Я так розумію - перша і найголовніша проблема в тому, що "бабланеманах".
Бо що працівники без засобів захисту та апаратів ШВЛ нічого не зроблять, що апарати ШВЛ без працівників - теж никому не допоможуть.
Можливо, ту реформу планували під адекватне зростання економіки, а не під тот піпець що маємо зараз? Але тоді проблема знову ж не в реформі, а в том, що в бюджеті - дірка.
Там деньги ходят за пациентом. Т.е. со стороны вроде правильно. Но, есть как всегда несколько моментов. Такая реформа, вынуждает лечить только то, что приносит прибыль. Нафига той же больнице содержать инфекционные отделения, и врачей? Ведь они нужны в основном в осенне-зимний период. Их сократят по максимуму, никаких аппаратов ИВЛ, и средств защиты, туда закупать не будут. Зачем, если оно нужно пару месяцев в году, или раз в несколько лет. Таких сфер, найдется вагон и маленькая тележка. Сократят те-же амбулатории, и если вам нужно будет ставить капельницы, или делать уколы, будьте добры поехать километров эдак за 50 в районный центр. По факту, все сёла останутся без медицинской помощи. К матери, скорая ехала 2,5 часа, к её приезду, она уже умерла. Как Вам такая скорая помощь, устраивает?
Так в селе и не было медицины, фельдшер которая "якорь" бросила после войны. Из оборудования:механический тонометр, градусник, утка. Из лекарств:зеленка, бинт, активированный уголь. По всем вопросам в районную больницу, 10 км, но машину будете ждать... Или везите сами в приемное...
Ну-ну, я посмотрю как терапевт, или хирург будут лечить тот-же коронавирус, с использованием аппарата ИВЛ. Хотите быть тем, на ком они будут тренироваться, и отрабатывать умения?
Еще как будут когда это сделают частью квалификационных требований. А учиться будут так же как и те, кто и сейчас этому учится - анестезиологи, скорая и т.п.
Такая реформа, вынуждает лечить только то, что приносит прибыль.
А такая хитро*опость не получится - чтобы участвовать и получать бюджетные деньги нужно соответствовать условиям лицензирования. Не хочешь за общественный кошт лечить что надо обществу - не вопрос! Лечи что нравится на коммерческой основе. В карантин будешь сосать лапу как все, да
Сократят те-же амбулатории, и если вам нужно будет ставить капельницы, или делать уколы, будьте добры поехать километров эдак за 50 в районный центр. По факту, все сёла останутся без медицинской помощи.
Да, хуторянское житье - оно такое, имеет свои издержки, особенно для учебы и лечения. Про территориальные громады слыхали? Вот это их компетенция как организовать медобслуживание на своей территории. В т.ч. делать чтобы скорая приезжала побыстрее, ну там дороги, транспорт, бензин. Но и местную власть нужно выбирать не по приколу и насмотревшись телеящика
Старики - отдельная тема. На мой взгляд, это либо жить в семье и поближе к медецине, либо, что лучше, в специализированных пансионатах, где можно организовать мед.уход. Но врядли старики - это вопрос системы здравоохранения.
Ну так общество потребовало освободить больницы под коронавирусных, и выплатило зарплаты по пару-тройку тысяч. Через пару-тройку месяцев, врачи покажут обществу, и предложат лечиться самостоятельно.
Ну так общество потребовало освободить больницы под коронавирусных, и выплатило зарплаты по пару-тройку тысяч. Через пару-тройку месяцев, врачи покажут обществу, и предложат лечиться самостоятельно.
Ох уж это общество. Особенно его две трети
Счас хуже всего в отой одной трети быть. Оте две трети хоть за свое получают. А вот та одна треть за шо?
Так там зараз скорочення масові - звідки там вакансії знайдуться?
Питання в иншому: чому у великому місті (= багато роботи) при мізерній платні фахові працівники зубами тримаються за ці місця? Прям як на митниці, або в якійсь інспекції. Відповідь знають всі
Ти знаєш, в даному випадку мова йде не про абстрактного лікаря-хабарника в вакуумі, а про добре знайому мені лікарку, з якої ми працюємо по окремим грантовим програмам. Так що інсинуації тут недоречні.
Бо ця конкретна людина - за місце зубами не тримається. Бо за що там триматися в відділі гострих психозів? На чому там можна взагалі заробити неофіційно?
Єдине, що тримало там на пів-ставки - це зручність. Ведеш пацієнтів-АТОшників в Ветеран-Хабі амбулаторно, а тих, хто потребує госпіталізації - кладеш в Павлова, не передаючи іншим лікарям.
Ну ось зараз ця лікарка заб'є болт, і залишить клинику взагалі, бо допомога людям це гарно, але коли на таксі витрачаєш більш, ніж заробляєш, то нафіга воно треба? А лікарі-пенси, якім ці гроші не так потрібні (та і працюють які, скоріш, більш для власної розваги, а не на результат), навпаки, залишаться. Кому від цього стане краще?
Не зрозумій мене неправильно - я не проти ідеї "платити тим, хто працює, скорочувати зайвих". Але щось з цією ідеєю пішло не так. Можливо, це тому, що контроль за втіленням цієї ідеї віддали главлікарям з їх конфликтом інтересів? Тут я дійсно не знаю
Сократят те-же амбулатории, и если вам нужно будет ставить капельницы, или делать уколы, будьте добры поехать километров эдак за 50 в районный центр. По факту, все сёла останутся без медицинской помощи. К матери, скорая ехала 2,5 часа, к её приезду, она уже умерла. Как Вам такая скорая помощь, устраивает?
Слухай, тут я взагалі не розумію, що лякає? Бо фельдершсько-акушерські пункти, де-факто, на селі були розвалені ще за Яника. І картина - шукай меддопомоги за 50 км - вона була до будь-якої реформи.
Тут гірше 100% не буде. Тут вже все поламано.
Про территориальные громады слыхали? Вот это их компетенция как организовать медобслуживание на своей территории. В т.ч. делать чтобы скорая приезжала побыстрее, ну там дороги, транспорт, бензин. Но и местную власть нужно выбирать не по приколу и насмотревшись телеящика
Тут, як я розумію, проблема не тільки в місцевій владі. Бо, коли з порушенням закону, Київ забирає гроші в регіонах, які повинні були залишалися там - то ніяка місцева влада для тебе нічого не зробить.
Не треба плутати медичний протокол лікування, і програму страхування конкретної страхової за конкретні гроші клієнта.
Не треба плутати страхову медицину в Україні, і страхову медицину в Штатах. Бо в Штатах платять не за забаганки, а за лікування по протоколам.
Єдине, де можуть погратися - це як оплачувати лікарів в власній мережі і за її межами. Ще трохи можна погратися в питанні "скільки платить страхова-скільки доплачує пацієнт", але і це до певної межі, після конкретної суми на рік, яка встановлена законом - 100% платить страхова.
Не зрозумій мене неправильно - я не проти ідеї "платити тим, хто працює, скорочувати зайвих". Але щось з цією ідеєю пішло не так.
Тобто ти вважаєш що систему можна і потрібно налаштовувати так, щоб вона автоматом враховувала ваш виключний випадок? Серйозно?
Тут, як я розумію, проблема не тільки в місцевій владі. Бо, коли з порушенням закону, Київ забирає гроші в регіонах
Вона їх не стільки забирає скільки не дає. Бо часто-густо ті гроші кладуться на депозити замість того щоб щось робити.
Ну і не забуваємо, що влада ця - не від Бога, мудрий нарід таку собі вибрав, так що нехай жаліються телевізору і 95му кварталу
Такая реформа, вынуждает лечить только то, что приносит прибыль.
скажу більше - уже так давно, і реформа тут ні до чого.
Нафига той же больнице содержать инфекционные отделения, и врачей? Ведь они нужны в основном в осенне-зимний период.
не правда. Інфекційне відділення потрібне цілий рік -влітку харчові токсикоінекції. АЛЕ - направду, це дуже дороге відділення - бокси, знезараження відходів, стічних вод, реанімація, і купа всього, при чому пацієнти важкі. Якщо не вірите -просто подивіться на кількість інфекційних відділень в приватних клініках. Вони їх "не витягують". Плюс статистику будуть псувати - бо пацієнти там реально помирають.
Их сократят по максимуму, никаких аппаратов ИВЛ, и средств защиты, туда закупать не будут.
швидше за все. Але не по причині "непотрібності", а дороговизни і неприбутковості. Залишуть 1 на область і все.
Таких сфер, найдется вагон и маленькая тележка.
це правда. туди ж піде психіатрія, фтизіатрія, гнійна хірургія, та і ендокринологія....
Сократят те-же амбулатории, и если вам нужно будет ставить капельницы, или делать уколы, будьте добры поехать километров эдак за 50 в районный центр. По факту, все сёла останутся без медицинской помощи.
по факту - давно так.І причина банальна - ніхто туди не хоче їхати працювати. Робота каторжна, умови такі самі, а зарплата мізерна. І навіщо воно кому треба, після 7-9 років навчання?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
обществу, и предложат лечиться самостоятельно.
