Не треба плутати страхову медицину в Україні, і страхову медицину в Штатах. Бо в Штатах платять не за забаганки, а за лікування по протоколам.
А, точно! Я й забув - в Штатах це не бізнес, там це все на гранти від ельфів
ПС. Різницю між протокольним ЛФК і персональним фітнес-тренером бачиш?
Не зрозумій мене неправильно - я не проти ідеї "платити тим, хто працює, скорочувати зайвих". Але щось з цією ідеєю пішло не так.
Тобто ти вважаєш що систему можна і потрібно налаштовувати так, щоб вона автоматом враховувала ваш виключний випадок? Серйозно?
Я не знаю, наскільки випадок виключний - але так, я вважаю, що будь-яка система повинна мати механізми для моніторингу ефективності, зворотнього зв'язку та обробки виключень.
З того, що я бачу - зараз з цим суворі проблеми. Бо коли главлікар, якій побудував неефективну лікарню - сам же і повинен приймати рішення, як її реформувати, то це ж типовий конфлікт інтересів.
І це, можливо, системна проблема - а не виключення, але я не експерт - якщо є дані, що це саме виключення, я залюбки на них подивлюсь.
Тут, як я розумію, проблема не тільки в місцевій владі. Бо, коли з порушенням закону, Київ забирає гроші в регіонах
Вона їх не стільки забирає скільки не дає. Бо часто-густо ті гроші кладуться на депозити замість того щоб щось робити.
Ну а це вже не його собача справа, що там з тими грошами роблять регіони, якщо ми кажемо про справжню децентралізацію.
А зараз - її тупо нема. Бо якщо є відповідальність та нема ресурсів, це вже не децентралізація, а відмазка.
Не треба плутати страхову медицину в Україні, і страхову медицину в Штатах. Бо в Штатах платять не за забаганки, а за лікування по протоколам.
А, точно! Я й забув - в Штатах це не бізнес, там це все на гранти від ельфів
ПС. Різницю між протокольним ЛФК і персональним фітнес-тренером бачиш?
А протокольне ЛФК - воно з персональним тренером, це не взаємовиключні речі.
З того, що я бачу - зараз з цим суворі проблеми. Бо коли главлікар, якій побудував неефективну лікарню - сам же і повинен приймати рішення, як її реформувати, то це ж типовий конфлікт інтересів.
Лукс лайк ти не зовсім в курсі як воно працює. Були одні правила - "гроші за койко-місця", і головлікар під них створив ефективну лікарню (якщо власник його не звільнив - будемо вважати клініку ефективною). З 1го квітня змінились правила - "гроші за пацієнта", і головлікар хоче пристосувати лікарню жо нових умов. Де тут конфлікт інтересів?
Ну а це вже не його собача справа, що там з тими грошами роблять
У того, хто дає, може бути інша думка
А протокольне ЛФК - воно з персональним тренером, це не взаємовиключні речі.
Де реабілмтаційна ЛФК, і де який-небуть антіцелюлітний фітнес
З того, що я бачу - зараз з цим суворі проблеми. Бо коли главлікар, якій побудував неефективну лікарню - сам же і повинен приймати рішення, як її реформувати, то це ж типовий конфлікт інтересів.
Лукс лайк ти не зовсім в курсі як воно працює. Були одні правила - "гроші за койко-місця", і головлікар під них створив ефективну лікарню (якщо власник його не звільнив - будемо вважати клініку ефективною). З 1го квітня змінились правила - "гроші за пацієнта", і головлікар хоче пристосувати лікарню жо нових умов. Де тут конфлікт інтересів?
Першу проблему я підкреслив - який власник в держлікарні?
Друга проблема - це конфлікт "гроші" вс "лікування". З одного боку, главлікар зекономить собі гроші, вичавлюючи тих, хто працює та залишаючи пенсів, які не завадять йому з мутками (я припускаю, що це зла воля саме главлікаря - але не впевнений).
А з іншого боку - з гострими психозами все одно будут везти до Павлова, бо альтернатив нема.
Тобто класно державі та главлікарю - гроші зекономили, а як там з лікарями та пацієнтами - то вже пофіг. Ось в цьому я бачу конфлікт. Ти - ні?
Ну а це вже не його собача справа, що там з тими грошами роблять
У того, хто дає, може бути інша думка
нагадаю, що держгромади фінансуються не з подачек Києву, а з податків, які платяться на місцях. Але забрати місцеві податки і потім думати, що дати, а що не дати - це спокусливо.
Де реабілмтаційна ЛФК, і де який-небуть антіцелюлітний фітнес
Я не знаю, що таке антицелюлітний фітнес - бо при целюліті як хворобі треба антибіотики, а не фітнес (знайомий хворів не так давно).
Але яке це відношення взагалі має до факту, з которого починалася бесіда? Факт такий - при реабілітації певних психічних хвороб по протоколам потрібен психолог, це і дешево (дешевле лікаря), і ефективно.
Тобто як варіант, нестачу коштів на місцях - доберуть з паціентів (родичів паціентів)
Першу проблему я підкреслив - який власник в держлікарні?
Нащо ця маячня? Навіть якщо заклад - державний, то він комусь підпорядкований, хтось має право розпоряждення ним від імені держави, хтось призначує керівника тощо. Медичні заклади державного рівня, всякі НДІ, центри на кшталт Охмадиту - парафія МОЗ.
Більшість же лікувальніх закладів в Києві - міськи, належать громаді і підпорядковуються міській владі. Як наприклад розташованае на Кирилівській 103 КОМУНАЛЬНЕ НЕКОМЕРЦІЙНЕ ПІДПРИЄМСТВО "КЛІНІЧНА ЛІКАРНЯ "ПСИХІАТРІЯ"" ВИКОНАВЧОГО ОРГАНУ КИЇВСЬКОЇ МІСЬКОЇ РАДИ (КИЇВСЬКОЇ МІСЬКОЇ ДЕРЖАВНОЇ АДМІНІСТРАЦІЇ). https://opendatabot.ua/c/1994072
Тобто класно державі та главлікарю - гроші зекономили, а як там з лікарями та пацієнтами - то вже пофіг. Ось в цьому я бачу конфлікт. Ти - ні?
Я - ні. Але, можливо, тобі з Каліфорнії видніше.
всякі НДІ, центри на кшталт Охмадиту - парафія МОЗ.
НДІ парафія НАМН
НДІ парафія НАМН
как пример, по тому же адресу 103 ДЕРЖАВНА УСТАНОВА "НАУКОВО-ДОСЛІДНИЙ ІНСТИТУТ ПСИХІАТРІЇ МІНІСТЕРСТВА ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УКРАЇНИ"
Т.е. бывает по разному, согласен. Похоже на совковую традицию: - в министерствах - НИИ, зачастую режимные - а академиях - институты, с сонной бабушкой на проходной
И, кстати, во многих работают очень кваквалифицированные кадры. В том числе старая гвардия.
И, кстати, во многих работают очень кваквалифицированные кадры. В том числе старая гвардия.
Чего ж нет, при институтах есть и поликлиники, и стационары.
В целом я думаю, что велики шансы что главврач тоже желает блага пациентам и врачам, видит свою клинику с разных сторон, и развивает ее из всех сил. Правда, и коллеге Никитке тоже палей в рот опасно класть, с его-то широтой интересов от психиатрии до лечения целлюлита у мужчин з заходом в менеджмент налогов
Тобто класно державі та главлікарю - гроші зекономили, а як там з лікарями та пацієнтами - то вже пофіг. Ось в цьому я бачу конфлікт. Ти - ні?
Я - ні. Але, можливо, тобі з Каліфорнії видніше.
Ну ось і гарно - ти конфлікту не бачиш, і, схоже, аргументів крім переходу на особистості - в тебе не залишилося.
Так, я трохи здивований, що ти в конфлікті "економія грошей" вс "якість лікування" не бачиш проблеми - але ти маєш на цю думку право, і я сподіваюсь, що в тебе і твоїх рідних ніколи не буде потреби в послугах держмедицини в ситуації, коли нема можливості обрати альтернативу. Це не сарказм, це щире побажання.
Так, я трохи здивований, що ти в конфлікті "економія грошей" вс "якість лікування" не бачиш проблеми
Ти знаєш, про всьопропало мені трохи не цікаво. Якщо ти знаєш як треба організовувати охорону здоров'я в Україні, та на передбачені в госбюджеті кошти зробити її краще - пиши людям, які цим займаються. На сайті НСЗУ є мейли всіх тамтешніх менеджерів. І буде користь.
Так, я трохи здивований, що ти в конфлікті "економія грошей" вс "якість лікування" не бачиш проблеми
Ти знаєш, про всьопропало мені трохи не цікаво. Якщо ти знаєш як треба організовувати охорону здоров'я в Україні, та на передбачені в госбюджеті кошти зробити її краще - пиши людям, які цим займаються. На сайті НСЗУ є мейли всіх тамтешніх менеджерів. І буде користь.
Ти знаєш, я не розумію, де ти побачив "всепропало". Я написав про конкретну проблему в конкретній лікарні. Я вважаю це проблемою - ти вважаєш, що це не є проблемою, ну, окей, не бачу про що сперечатися, не розумію, навіщо намагатись переходити на особистості.
Особливо вважаючи на те, що я вже конкретно займався і займаюсь організацією охорони здоров'я в Україні - але не в бюджетних установах за державний кошт, а в тому ж Ветеран-Хабі з власної кишені. Якщо в тебе досвіду більше - я залюбки послухаю, як пофіксити ситуацію. Давай, вставай поруч, будемо робити цій світ краще.
Фрунзе, 103а, відділення гострих психозів. Пів-ставки - 1336 гривень за останній місяць ("на руки").
Для повноти картини треба б вказати скільки пацієнтів лікувалося за останній місяць, і скільки персоналу працювало. Тоді стане зрозуміліше чому такі пів-ставки.
Бачив приклади, коли за рік у лікаря було 14 паціентів. Нормально це? Чи може при такому вихлопі суспільство забезпечувати пристойну зарплату? У клінік був час підготуватись до нових умов фінансування, перекваліфікувати персонал тощо. Більшість цим займалась, в результаті в 2й етап ввійшли більш-менш. Але ж багато хто просто саботував цю роботу під заклики професійного дисидента-психіатра Глузмана та інших діячів часів Богатирьової.
Якщо ці авгієві совкові конюшні не розчищати, то так і будуть главлікарі за бюджетні кошти організовуваті комерційні віп-палати, на зразок Тодурова з короновірусними попам у дітячій кардиології
UPD: при всех описываемых ужасах с оплатой - в Павловской клинике 0 вакансий. Как-то оно не стыкуется
бгг, у дочки в сутки в реанимации 5-15 человек при том что у них 7нормальных койко мест, остальные по коридорам остаются. Там улянка реформу сделала убрала в бсмп отделение "спецтравмы" по сути закрытый бокс для белочников. Теперь всю шваль оттуда везут по этажам и в токсореанимацию.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
