Ты вот всерьез думаешь, что у честного врача на это все есть деньги?
Чому б ні? За межами державної медицини багато лікарів заробляє цілком чесно.
Плюс student loan - ніхто не відміняв.
я про гос медицину. К примеру у меня есть знакомая девочка-психиатр. На Фрунзе как раз трудится. Частной психиатрии как таковой в Украине исчезающе мало. На ее честную ЗП слово ТОЭФЛ не ложится никак.
Заметь, я обычно как раз топлю за то, что "бери и сделай" - но вот не очень я вижу в этом случае как взять и сделать, если не бросить этих самых психиатрических больных нафиг.
чтоби продать что-нибудь нєнужноє, нгужно сначала купить что-нибудь нєнужноє. це ж не за безкоштовно в Пенсильванії?
Безкоштовно зараз тільки птахи співають, але для майбутнього лікаря в Пенсільванії є можливість взяти приватну student loan (державні іноземцям не дадуть). Якщо є co-signer - взагалі класно, не треба буде переплачувати за зайві відсотки.
Єдине, де витрати суттєві - це саме навчання. Консульський збір, TOEFL тощо - це копійки. А ось навчання - треба бути готовим віддати десь 40 тищ за рік. Але після інтернатури воно відіб'ється гарантовано - наприклад, мій ЛОР-хирург бере з пацієнта десь 600 баксів за 10 хвилин прийому, а скільки коштує операція - то взагалі краще не думати. І навіть ЛОР не такого калибру цілком може заробляти 200-300 тищ на рік.
Trauma surgeon в Пенсильванії може заробляти до пів-мільйона, в Каліфорнії - ще більше.
С такими зп брати позику на 80к і навіть на 200к - як на мене, має сенс.
А если где то в Европе подтвердить диплом и немного поработав врачом махнуть в Штаты. Не дешевле будет. Или европейские дипломы там тоже не котируются?
Ты вот всерьез думаешь, что у честного врача на это все есть деньги?
Чому б ні? За межами державної медицини багато лікарів заробляє цілком чесно.
Плюс student loan - ніхто не відміняв.
я про гос медицину. К примеру у меня есть знакомая девочка-психиатр. На Фрунзе как раз трудится. Частной психиатрии как таковой в Украине исчезающе мало. На ее честную ЗП слово ТОЭФЛ не ложится никак.
Заметь, я обычно как раз топлю за то, что "бери и сделай" - но вот не очень я вижу в этом случае как взять и сделать, если не бросить этих самых психиатрических больных нафиг.
Так "пусть подучит джаву и английский" (с) Да и зачем обязательно в Штаты. Вон знаю реальный пример из жизни, как врач уехал в Германию и за пару лет уже там работает врачом. Было бы желание
Так "пусть подучит джаву и английский" (с) Да и зачем обязательно в Штаты. Вон знаю реальный пример из жизни, как врач уехал в Германию и за пару лет уже там работает врачом. Было бы желание
я, кстате, вот это "джаву и англ" никому и никогда не рекомендовал нужны стартовые деньги. Их нет. и взять их толком неоткуда, если существовать в пространстве честной гос зп.
нужны стартовые деньги. Их нет. и взять их толком неоткуда, если существовать в пространстве честной гос зп.
Ти віриш, що є лікарі, що "існують" виключно в "просторі чесної держ зп"? ІМХО це неможливо з двох причин: з очевидно-побутової, бо такий лікар просто не виживе, та з професійної - бо такий лікар просто деградує. І важливість "стартових грошей" також сильно перебільшена - скільки коштує квиток на фліксбас до Жешува?
нужны стартовые деньги. Их нет. и взять их толком неоткуда, если существовать в пространстве честной гос зп.
Ти віриш, що є лікарі, що "існують" виключно в "просторі чесної держ зп"? ІМХО це неможливо з двох причин: з очевидно-побутової, бо такий лікар просто не виживе, та з професійної - бо такий лікар просто деградує. І важливість "стартових грошей" також сильно перебільшена - скільки коштує квиток на фліксбас до Жешува?
и что делать в Жешуве? без денег. Ну то есть принимаем за данность, что для того, что бы вот эту всю красоту с переездом реализовать - врач в любом случае должен брать взятки. ТАк?
нужны стартовые деньги. Их нет. и взять их толком неоткуда, если существовать в пространстве честной гос зп.
Ти віриш, що є лікарі, що "існують" виключно в "просторі чесної держ зп"? ІМХО це неможливо з двох причин: з очевидно-побутової, бо такий лікар просто не виживе, та з професійної - бо такий лікар просто деградує. І важливість "стартових грошей" також сильно перебільшена - скільки коштує квиток на фліксбас до Жешува?
и что делать в Жешуве? без денег.
Влаштуватись на достойно оплачувану чесну роботу за спеціальністю
Ну то есть принимаем за данность, что для того, что бы вот эту всю красоту с переездом реализовать - врач в любом случае должен брать взятки. ТАк?
От пішов спеціально глянув - квиток Київ-Варшава на серпень коштує щось типу 700грн. Питання - як ще, крім хабарів, заробити лікарю таку страшенну суму?
"а вы мышки - станьте ежиками" (с) Сова из анекдота
"а вы мышки - станьте ежиками" (с) Сова из анекдота
Окрім цього - які ще є принципові заперечення для того, щоб чесний лікар проміняв чесну українську зарплатню на чесну не-українську?
(щодо способів заробітку - знаєш, скільки ОФІЦІЙНО отримує консультант ВОЗ в Білорусі за те, щоб зробити minutes of meeting та перекласти на англійську? - 40 Євро на годину. Особливі вимоги - знання предмету та володіння державною та англійською).
"а вы мышки - станьте ежиками" (с) Сова из анекдота
Окрім цього - які ще є принципові заперечення для того, щоб чесний лікар проміняв чесну українську зарплатню на чесну не-українську?
Да не хотят они уезжать. То есть хотят, где то как я, вот как бы да но нет А разговоры про там хорошо, но уехать тяжело это отмазки для окружающих и себя. Да и если уже говорить за Польшу, то там наши врачи на ура устраиваются. Да и не только врачи. Но для этого надо поднять свой тухес, а это часто самое сложное
Ти віриш, що є лікарі, що "існують" виключно в "просторі чесної держ зп"?
Конечно есть. Например в Український державний медико соціальний центр.
я про гос медицину. К примеру у меня есть знакомая девочка-психиатр. На Фрунзе как раз трудится. Частной психиатрии как таковой в Украине исчезающе мало. На ее честную ЗП слово ТОЭФЛ не ложится никак.
Я тут писав, що в мене теж є знайома психіатриня на півставки в Фрунзе - але на її чесну зп в ВетеранХабі цілком ложиться не те що TOEFL, і стажування в Штатах, і багато ще чого.
как взять и сделать, если не бросить этих самых психиатрических больных нафиг.
Як мінімум - навіть в Україні можна займатися тими самими хворими за межами Фрунзе. Так, буде дупа з госпіталізацією тих хворих, допомагати ти їм будеш амбулаторно, але гроші заробиш чесно.
Так що я пропоную розділяти питання "кинути хворих" та "де взяти гроші". Бо будь яка еміграція, навіть якщо гроші є - це "кинути хворих нафіг".
І що тут робити, крім того, щоб почати платити з свого кармана - я не знаю, бо в державі на тих хворих грошей нема, і найближчі років 5-10 не будуть. І це я не про крадуть - якщо не поміляюсь, в далеко неідеальній Болгарії на людину в місяць приходиться порядка 600 баксів бюджета охорони здоров'я. Це, звісно, в середньому.
Як ці гроші взяти, коли ВВП України на душу ~3000 доларів - я не розумію.
"а вы мышки - станьте ежиками" (с) Сова из анекдота
Окрім цього - які ще є принципові заперечення для того, щоб чесний лікар проміняв чесну українську зарплатню на чесну не-українську?
(щодо способів заробітку - знаєш, скільки ОФІЦІЙНО отримує консультант ВОЗ в Білорусі за те, щоб зробити minutes of meeting та перекласти на англійську? - 40 Євро на годину. Особливі вимоги - знання предмету та володіння державною та англійською).
Навіть без усього цього років 5 тому консультант ВООЗ отримував 600 швейцарських франків на добу лише зарплатні (там ще відрядження тощо). Але ж на цю посаду треба потрапити, і не треба для цього пертися в Білорусь.
"а вы мышки - станьте ежиками" (с) Сова из анекдота
Окрім цього - які ще є принципові заперечення для того, щоб чесний лікар проміняв чесну українську зарплатню на чесну не-українську?
(щодо способів заробітку - знаєш, скільки ОФІЦІЙНО отримує консультант ВОЗ в Білорусі за те, щоб зробити minutes of meeting та перекласти на англійську? - 40 Євро на годину. Особливі вимоги - знання предмету та володіння державною та англійською).
Навіть без усього цього років 5 тому консультант ВООЗ отримував 600 швейцарських франків на добу лише зарплатні (там ще відрядження тощо). Але ж на цю посаду треба потрапити, і не треба для цього пертися в Білорусь.
Ну ты ж должен представлять, как "легко" попасть на должность в международной организации.
"а вы мышки - станьте ежиками" (с) Сова из анекдота
Чо там такого нереального в Жешкуві, на що треба гроші, яки не можна позичити (та хоча б в тебе чи в мене, якщо так треба)?
Ось реально - скільки треба бюджету на переїзд в Польщу, якщо вже є володіння мовою? (Яка вчиться при бажанні практично безкоштовно.)
А если где то в Европе подтвердить диплом и немного поработав врачом махнуть в Штаты. Не дешевле будет. Или европейские дипломы там тоже не котируются?
Я б не виключав, що якщо підтягнути академрізницю в Німеччині - то в Штатах буде дешевше вчитися.
Але тут я вже не в курсі, таких кейсів я особисто не бачив, брехати чи давати поради не буду.
[ Ну ты ж должен представлять, как "легко" попасть на должность в международной организации.
Особисто знайомий з купою людей, яки потрапили в міжнародні організації - ВООЗ, ОБСЄ - не маючи ніякого блату. Єдине, що дійсно треба - володіти предметом, та знати мови.
Наприклад, ще у 2004 ОБСЄ активно хедхантило викладачів англійської в Луганську для роботи з делегаціями на виборах - бо інших варіантів тупо не було.
Ну ты ж должен представлять, как "легко" попасть на должность в международной организации.
Я не те що уявляю, я це бачу на власні очі Конкретно в згаданому мною випадку - людину порадили (місцевий офіс ВОЗ) минулої середи, в четвер провели пів-годинну співбесіду зумом, вчора на неї вже відкривали контракт (це не штатна позиція, а тимчасова робота консультантом).
Обираєш вищ, здаєш ТOEFL. Робиш евалюацію диплома, телефонуєш counselor, робиш навчальний план як здати академрізницю.
Платиш гроші, отримуєш документи від вищу, йдеш в посольство, платиш гроші, заповнюєш анкету, робиш визу для навчання (F1, якщо не плутаю).
Їдеш, вчиш та здаєш академрізницю, здаєш екзамен в medical board штату, отримуєш ліцензію лікаря, йдеш працювати інтерном (по програмі OPT - optional practical training). Домовляєшся з шпиталем за робочу візу, він робить петицію, ти робиш зміну статуса і залишаєшся працювати в Пенсильванії.
чтоби продать что-нибудь нєнужноє, нгужно сначала купить что-нибудь нєнужноє. це ж не за безкоштовно в Пенсильванії?
Финансовая сторона это самый незначительный аспект всего это мероприятия. Заработать честному врачу на экзамены используя знания и навыки полученные в медвузе/больнице можно, если выйти за рамки системы здравоохранения. Когда приходит настоящее, а не показушное отрицание существующей системы с ее зарплатами, обеспечением и устоями поднимаешь свою пятую точку, ищешь возможности и что самое интересное находишь их. Та самая пресловутая БСМП дала мне хороший пендель, чтоб самому себе сказать - ни за что.
А если где то в Европе подтвердить диплом и немного поработав врачом махнуть в Штаты. Не дешевле будет. Или европейские дипломы там тоже не котируются?
Я б не виключав, що якщо підтягнути академрізницю в Німеччині - то в Штатах буде дешевше вчитися.
Але тут я вже не в курсі, таких кейсів я особисто не бачив, брехати чи давати поради не буду.
Европа в этом плане не отличается от Украины: подтверждение диплома, поиск и прохождение специализации. За специализацию (residency) больницы платят, не шибко много, но от голода не умрешь точно.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Конкретно в згаданому мною випадку - людину порадили (місцевий офіс ВОЗ) минулої середи, в четвер провели пів-годинну співбесіду зумом, вчора на неї вже відкривали контракт (це не штатна позиція, а тимчасова робота консультантом). 
