autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин.

Супер писатель! **
63 года (44 года за рулем), Полтавщина.
Сообщения: 2808
С нами с 05.09.2008

Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин.
      6 мая 2020 в 05:31 Гілками

Друзі, таке питання. Ось, наприклад, по бортовому компьютеру, авто їде на бензині, 110 мк на годину, і показує розхід 6 літрів. А якщо буде їхати на газу, то скільеи буде показувати? Теж 6 літрів? Чи буде показувати правильно, наприклад 7-8 літрів? У нас думки розділились, і ми не змогли прийти до єдиної думки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: Justice]
      6 мая 2020 в 06:26 Гілками

Правильно не буде показувати, а десь посередені між витратою бензина та газу...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5625
С нами с 06.08.2007

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: Bohdan75]
      6 мая 2020 в 07:20 Гілками

Бк показывает расход умножая константу - расход через бензиновую форсунку, на время ее работы (как он якобы думает) .
Расход и время работы через газовую форсунку, константа и переменная, неизвестные БК. Поэтому показания БК на газу величина далекая от реальности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: Justice]
      6 мая 2020 в 08:14 Гілками

должно показывать 6 +-3% остальное говорит о достаточно неправильной настройке гбо

Змінено MadMax (08:14 06/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2102
С нами с 22.11.2012

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: MadMax]
      6 мая 2020 в 11:47 Гілками

MadMax 06.05.2020 08:14 пишет:

должно показывать 6 +-3% остальное говорит о достаточно неправильной настройке гбо




Учитывая, что калорийность того, что у нас продается под видом газа колеблется в пределах 10% + сезонные колебания, то не совсем +-3%, если кончено не подстраивать после каждой заправки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
63 года (44 года за рулем), Полтавщина.
Сообщения: 2808
С нами с 05.09.2008

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: windowz]
      7 мая 2020 в 04:58 Гілками

Ну ми звісно далекувато заходим. Все набагато простіше, хотілось би. Наприклад, якщо 6 на бензині, то переключившись на газ, в цьому самому місці, БК повинен показувати, наприклад, 7.5 літрів газу на 100км. Це було би нормально. Мається на увазі, покази БК. Те що він показуватиме неправильно, це теж вроді би зрозуміло. Але друга сторона в дискуссії, говорить, що на газу буде показувати ті покази, що повинно показувати на бензині. Тобто, авто їстиме газу 9 літрів, а БК показуватиме 6.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 6401
С нами с 26.11.2005

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: Justice]
      7 мая 2020 в 05:21 Гілками

Justice 07.05.2020 04:58 пишет:

Але друга сторона в дискуссії, говорить, що на газу буде показувати ті покази, що повинно показувати на бензині. Тобто, авто їстиме газу 9 літрів, а БК показуватиме 6.



По-моему это очевидно. Компьютер понятия не имеет, что авто едет на газу. Мгновенный расход будет бензиновый. Средний расход вообще будет ахинею показывать -стремиться к минимуму, до очередной дозаправки бенза.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1084
С нами с 06.08.2010

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: Жэка]
      7 мая 2020 в 09:33 Гілками

Жэка 07.05.2020 05:21 пишет:

Justice 07.05.2020 04:58 пишет:

Але друга сторона в дискуссії, говорить, що на газу буде показувати ті покази, що повинно показувати на бензині. Тобто, авто їстиме газу 9 літрів, а БК показуватиме 6.



По-моему это очевидно. Компьютер понятия не имеет, что авто едет на газу. Мгновенный расход будет бензиновый. Средний расход вообще будет ахинею показывать -стремиться к минимуму, до очередной дозаправки бенза.



Поддерживаю. У меня БК получает информацию только от "бензинового" контроллера. Мгновенный и средний расход на при езде на газе не меняется по сравнению с ездой на бензине. Обычная цифра на бензине 6 литров, реально на газе 8. Проверено многолетней эксплуатацией. Не исключаю, что есть другие, более навороченные, контроллеры газа, на которые все-таки подается инфа с бензиновых мозгов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
Сообщения: 243
С нами с 17.01.2007

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: Justice]
      7 мая 2020 в 11:50 Гілками

Авто понятия не имеет, что едет на газу. У меня даже указатель топлива падает и восстанавливается только километров через 400, т.е разница между реальным кол-вом бензина и показанием может быть до 30 литров. Но если заправить хотя бы литров 7-10 бензина - стрелка показывает правильное значение.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: Justice]
      7 мая 2020 в 14:44 Гілками

Justice 07.05.2020 04:58 пишет:

Ну ми звісно далекувато заходим. Все набагато простіше, хотілось би. Наприклад, якщо 6 на бензині, то переключившись на газ, в цьому самому місці, БК повинен показувати, наприклад, 7.5 літрів газу на 100км. Це було би нормально. Мається на увазі, покази БК. Те що він показуватиме неправильно, це теж вроді би зрозуміло. Але друга сторона в дискуссії, говорить, що на газу буде показувати ті покази, що повинно показувати на бензині. Тобто, авто їстиме газу 9 літрів, а БК показуватиме 6.




Теоретически так бы и было, если бы калорийность топлив была одинаковая. Энергия еденицы объема бензина (приведенная к литру) выше, чем у пропан-бутановой смеси на 10-15%. Соответственно, при работе на газе, для достижения одних и тех же параметров автомобиля, на гашетку придется давить чуть чуть больше. Бензиновый комп будет давать команду на увеличенное время открытия бензиновых форсунок, которая перехватывается газовым контроллером, и считывать увеличенное время открытия бензиновых (как он думает) форсунок. Соответственно показания расхода топлива будут выше, чем на бензине, но ниже, чем на газу.
У меня в авенсисе при показываемом среднем расходе 7 л/100 км расход газа около 8,5-9. Но знаю, что на бензине при таком режиме расход около 6,5.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: Olik74]
      7 мая 2020 в 14:47 Гілками

Olik74 07.05.2020 11:50 пишет:

Авто понятия не имеет, что едет на газу. У меня даже указатель топлива падает и восстанавливается только километров через 400, т.е разница между реальным кол-вом бензина и показанием может быть до 30 литров. Но если заправить хотя бы литров 7-10 бензина - стрелка показывает правильное значение.




Это совсем другая история. В данном случае топливомер на приборке получает сигнал от бортовика на основании пробега, а не от поплавка в баке. И сверяется с поплавком только в момент заправки. Лечится установкой эмулятора. Темы есть на форуме, уже обсуждали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 6401
С нами с 26.11.2005

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: Bohdan75]
      7 мая 2020 в 17:55 Гілками

Bohdan75 07.05.2020 14:47 пишет:

Olik74 07.05.2020 11:50 пишет:

Авто понятия не имеет, что едет на газу. У меня даже указатель топлива падает и восстанавливается только километров через 400, т.е разница между реальным кол-вом бензина и показанием может быть до 30 литров. Но если заправить хотя бы литров 7-10 бензина - стрелка показывает правильное значение.




Это совсем другая история. В данном случае топливомер на приборке получает сигнал от бортовика на основании пробега, а не от поплавка в баке. И сверяется с поплавком только в момент заправки. Лечится установкой эмулятора. Темы есть на форуме, уже обсуждали.



Интересно. А можно какую-нибудь ссылку на эмулятор и обсуждение?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тимуровец **
50 лет (23 года за рулем), Васильков
Сообщения: 17964
С нами с 26.09.2002

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: Justice]
      7 мая 2020 в 18:35 Гілками

Justice 06.05.2020 05:31 пишет:

Друзі, таке питання. Ось, наприклад, по бортовому компьютеру, авто їде на бензині, 110 мк на годину, і показує розхід 6 літрів. А якщо буде їхати на газу, то скільеи буде показувати? Теж 6 літрів? Чи буде показувати правильно, наприклад 7-8 літрів? У нас думки розділились, і ми не змогли прийти до єдиної думки.



Авто не знает, что едет на газу. Оно это не понимает. При установке НЕродных БК, там есть поправочный коэффициент, который делает поправку именно на расход газа, чтобы считалось правильно. Родной БК в авто это делать физически не может, посему-считайте сами, эмпирически-расчетным путем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: Жэка]
      7 мая 2020 в 21:25 Гілками

Жэка 07.05.2020 17:55 пишет:

Bohdan75 07.05.2020 14:47 пишет:

Olik74 07.05.2020 11:50 пишет:

Авто понятия не имеет, что едет на газу. У меня даже указатель топлива падает и восстанавливается только километров через 400, т.е разница между реальным кол-вом бензина и показанием может быть до 30 литров. Но если заправить хотя бы литров 7-10 бензина - стрелка показывает правильное значение.




Это совсем другая история. В данном случае топливомер на приборке получает сигнал от бортовика на основании пробега, а не от поплавка в баке. И сверяется с поплавком только в момент заправки. Лечится установкой эмулятора. Темы есть на форуме, уже обсуждали.



Интересно. А можно какую-нибудь ссылку на эмулятор и обсуждение?



Наберите в гугле "эмулятор уровня топлива", миллион страниц найдет. Ну или перечитать кучу тем в форуме, я не помню уже где конкретно об этом говорили, но то, что говорили помню точно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 6401
С нами с 26.11.2005

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: Bohdan75]
      7 мая 2020 в 21:38 Гілками

Bohdan75 07.05.2020 21:25 пишет:

Жэка 07.05.2020 17:55 пишет:

Bohdan75 07.05.2020 14:47 пишет:


В ответ на:

...





Это совсем другая история. В данном случае топливомер на приборке получает сигнал от бортовика на основании пробега, а не от поплавка в баке. И сверяется с поплавком только в момент заправки. Лечится установкой эмулятора. Темы есть на форуме, уже обсуждали.



Интересно. А можно какую-нибудь ссылку на эмулятор и обсуждение?



Наберите в гугле "эмулятор уровня топлива", миллион страниц найдет. Ну или перечитать кучу тем в форуме, я не помню уже где конкретно об этом говорили, но то, что говорили помню точно.



Спасибо, почитал. Это немного не то, что я подумал. У меня проблемы с падением стрелки уровня бензина нет- показывает сколько есть фактически.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3047
С нами с 01.07.2018

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: Bohdan75]
      7 мая 2020 в 22:41 Гілками

На стандартному ГБО 4-ого покоління мозги машини навіть не в курсі що їх дурять і замість бензину горить газ, тому бортовий компютер правду показувати не може. На своєму авто помітив кілька разів на дальніх поїздках що реальна витрата газу десь на 13% вища за те що показує бортовий компютер.

Bohdan75 07.05.2020 14:44 пишет:


У меня в авенсисе при показываемом среднем расходе 7 л/100 км расход газа около 8,5-9. Но знаю, что на бензине при таком режиме расход около 6,5.



6.5 на бензині на авенсісу хіба реально? Чи це до 95 км/год? Це 1.8 мотор?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
37 лет, Киев
Сообщения: 3454
С нами с 20.09.2008

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: Justice]
      7 мая 2020 в 22:54 Гілками

Машина до последнего думает, что она едет на бензине - соответственно, все показания БК будут исключительно бензиновые.
Так как я "логирую" все расходы, в том числе и заправки, то очень легко высчитывается средний расход топлива, как бензина, так и газа, но если заправляться на заправке всегда до отстрела, что я и делаю
ЗЫ: У меня расход чисто на бензине 16,5 литров на сотню, а на газу расход в таком же режиме будет: 18,7 л газа и 2,3 литра бензина. Пропорционально выходит, что газа уходит на 13% больше, чем бензина, а расход топлива на газу идет в соотношении газ/бензин как 89/11.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: HDC1]
      8 мая 2020 в 10:32 Гілками

HDC1 07.05.2020 22:41 пишет:

На стандартному ГБО 4-ого покоління мозги машини навіть не в курсі що їх дурять і замість бензину горить газ, тому бортовий компютер правду показувати не може. На своєму авто помітив кілька разів на дальніх поїздках що реальна витрата газу десь на 13% вища за те що показує бортовий компютер.

Bohdan75 07.05.2020 14:44 пишет:


У меня в авенсисе при показываемом среднем расходе 7 л/100 км расход газа около 8,5-9. Но знаю, что на бензине при таком режиме расход около 6,5.



6.5 на бензині на авенсісу хіба реально? Чи це до 95 км/год? Це 1.8 мотор?



До 120, трасса, на механике - вполне!!! Да, 1,8.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
38 лет (20 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 3233
С нами с 08.08.2010

Re: Бортовий компьютер, бензин і газ/бензин. [Re: Justice]
      9 мая 2020 в 15:18 Гілками

По моим наблюдениям Киа Церато 2.0АТ газ/бензин разница езды на трассе между бензином и газом по БК: трасса показует 8.5-8.7, реально 9.0-9.5 газа, город показывает 12.00 реально 13.00-13.50 газа.
Т.е. на трассе к показаниям БК + около 0.5-0.7 литра газа, город + 1-1.5литра газа. ИМХО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
0 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2536

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія