autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Подскажите по проезду круга? (3/6)

патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VIOx]
      10 мая 2020 в 10:23 Гілками

VIOx 10.05.2020 10:19 пишет:

Тарантас 10.05.2020 10:16 пишет:

Ок, давай ещё раз попробуем.
Напоминаю, тема про выезд на круг. Клевер, эстакаду, мосты давай потом ,ок?
Есть конкретное фото , давай начнем с него. Ситуацию , смоделированную тобой , когда с четвертого ряда выехал раньше имеет преимущество перед выезжающим с первого ряда я уже прокоментиром. Здесь есть какие-то вопросы?



Я сейчас фотку вставлю, а ты однозначно (если это возможно) ответь на мой вопрос,плз.
Там где ОТ.
Обсудим потом.


фото уже было в начале ветки . Ты не ответил ' с ним все понятно?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33041
С нами с 15.11.2003

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: Тарантас]
      10 мая 2020 в 10:30 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Тарантас 10.05.2020 07:02 пишет:

А что, то что "первый выехал" даёт какое-то преимущество ?



Ехали по пр-ту Героев параллельно 2 авто...с одинаковой скоростью.
Приехали к такой в от ситуации.
Так у кого преимущество?

Ехали по пр-ту Героев параллельно 2 авто.с одинаковой скоростью


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VIOx]
      10 мая 2020 в 10:37 Гілками

Ты только не обижайся, но ты художник не очень, как я почти . Ничего не понятно
Может дорисуй на первоначальном фото в первом сообщении темы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33041
С нами с 15.11.2003

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: nickka]
      10 мая 2020 в 10:37 Гілками

nickka 10.05.2020 10:18 пишет:

VIOx 10.05.2020 10:10 пишет:


Потому как без разбора моего последнего примера и более сложной задачи - первоочепедности съезда "на клевер" с мостов и эстакад переходить к теме кругового- моветон!




Давайте разберем. Вообще-то на клеверах вторая и третья полосы не для того чтобы по ним в полосу ОТ съезжать, а только для того чтобы если в первой полосе будет авария... (ИМХО, конечно)



По клеверу-они одна за одной в полосу ОТ выехали. Как положено.
А вот -что дальше? и как??...очень интересно послушать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33041
С нами с 15.11.2003

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: Тарантас]
      10 мая 2020 в 10:39 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Тарантас 10.05.2020 10:37 пишет:

Ты только не обижайся, но ты художник не очень, как я почти . Ничего не понятно
Может дорисуй на первоначальном фото в первом сообщении темы?



Это то же фото.Только вид сверху.
Ну,как получилось. Сори.


Может так?


Это то же фото.Только вид сверху

Змінено VIOx (10:46 10/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VIOx]
      10 мая 2020 в 10:40 Гілками

VIOx 10.05.2020 10:37 пишет:


А вот -что дальше? и как??...очень интересно послушать.





а дальше занимают очередь как на обгон на трассе.
Кажетса Остапа понесло


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33041
С нами с 15.11.2003

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: nickka]
      10 мая 2020 в 10:45 Гілками

nickka 10.05.2020 10:40 пишет:

VIOx 10.05.2020 10:37 пишет:


А вот -что дальше? и как??...очень интересно послушать.





а дальше занимают очередь как на обгон на трассе.
Кажетса Остапа понесло



Может и так.Но....
При этом первым же всегда с полосы ОТ съедет кто?
Правильно-последний,мимо которого колонна та пройдет раньше.
Не??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VIOx]
      10 мая 2020 в 11:19 Гілками

VIOx 10.05.2020 10:39 пишет:

Тарантас 10.05.2020 10:37 пишет:

Ты только не обижайся, но ты художник не очень, как я почти . Ничего не понятно
Может дорисуй на первоначальном фото в первом сообщении темы?



Это то же фото.Только вид сверху.
Ну,как получилось. Сори.


Может так?



так получше, ато отвлекали эти 50 оттенков серого. Красный едет первый. Ибо как писалось выше 10.11 никто не отменял.
Можно конечно считать, что в двухполосной дороге остались две полосы: 3-я и четвертая. Как у Виталика , два зама , четыре из которых в отпуске., А в пояснениях потом написать , еду я по двухполосной дороге в своей четвертой полосе, а он гад лезет..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VP_Son]
      10 мая 2020 в 12:14 Гілками

VP_Son 10.05.2020 08:56 пишет:

"и кто куда"?


Поки в ПДР не розпишуть усе "для дурня" - цей баян нескінченний, особливо на фтує

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33041
С нами с 15.11.2003

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: Тарантас]
      10 мая 2020 в 14:35 Гілками

Тарантас 10.05.2020 11:19 пишет:

VIOx 10.05.2020 10:39 пишет:

Тарантас 10.05.2020 10:37 пишет:

Ты только не обижайся, но ты художник не очень, как я почти . Ничего не понятно
Может дорисуй на первоначальном фото в первом сообщении темы?



Это то же фото.Только вид сверху.
Ну,как получилось. Сори.


Может так?



так получше, ато отвлекали эти 50 оттенков серого. Красный едет первый. Ибо как писалось выше 10.11 никто не отменял.
Можно конечно считать, что в двухполосной дороге остались две полосы: 3-я и четвертая. Как у Виталика , два зама , четыре из которых в отпуске., А в пояснениях потом написать , еду я по двухполосной дороге в своей четвертой полосе, а он гад лезет..



От не дай Боженька тебе на месте красного оказаться и ломиться!
И да,мы ж сейчас о конкретной ситуации ,а не о ПДДе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: Amateur]
      10 мая 2020 в 14:47 Гілками

Amateur 09.05.2020 20:36 пишет:

Chmln 09.05.2020 15:10 пишет:

nickka 09.05.2020 14:39 пишет:

По правилам если нет разметки по рядам какой ужимается, то должен пропадать левый ряд (левые ряды). И соотвецтвенно уступать. Но по понятиям (сейчас мне опять карточку выпишут, наверное) надо крутить головой во все стороны и стараться понять намерения остальныз учаснегов ДД, потому что надо было бить себе, как правило, дороже, если у тебя не 24 волга с навареным рельсом специально для таких случаев.




если б ещё действительно такое в ПДД было написано, было бы понятно, а так...



З 10.11 ПДД щось не так?
Особисто мене вибішує перетин Героїв Крут та Пароковї, зверху по Героїв Крут дві полоси, перед перехрестям права полоса зникає, бо там острівець безпеки намальован, але ж той острівець звичайно не для особово обдаровних, а ширина дороги там дозволяє у два ряди повертати на паркову, а після повороту оті особово обдаровні становляться для мене перешкодою справа, та їх ще й пропускати треба.




в тому то й проблема, що нещасний 10.11 намагаються натягувати куда завгодно, в т.ч. і на те, про що пишеш

хоча має на меті він іншу мету, а не регулювати зникнення рядів, яке він і не регулює


це як раніше (коли цього не було в ПДР), деякі обдаровані намагалися доводити, що зна пріорітет знаків над розміткою виходить з якоїсь фрази в ПДР, де знаки згадуються перед розміткою


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: Chmln]
      10 мая 2020 в 18:35 Гілками

Chmln 10.05.2020 14:47 пишет:


в тому то й проблема, що нещасний 10.11 намагаються натягувати куда завгодно, в т.ч. і на те, про що пишеш

хоча має на меті він іншу мету, а не регулювати зникнення рядів, яке він і не регулює


це як раніше (коли цього не було в ПДР), деякі обдаровані намагалися доводити, що зна пріорітет знаків над розміткою виходить з якоїсь фрази в ПДР, де знаки згадуються перед розміткою



В ответ на:

10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.




На скільки я розумію, ти знаєш пункт ПДД, якій регулює зникнення полоси (або ж вперання 4х полос у дві), без додаткових 5.21 чи вперання полоси саме розміткою у бордюр? Або ж знаєш саме мету, з якою до ПДД додали п.10.11, то ж поділися! Бо я цього не знаю!

Змінено Amateur (18:42 10/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: Amateur]
      10 мая 2020 в 18:53 Гілками

Amateur 10.05.2020 18:35 пишет:

з якою до ПДД додали п.10.11


він має визначати черговість поза ПЧ.
А зникненням смуг на дорозі регулює правило перестроювання, от тільки визначення його немає - і політ фантазії...

Змінено may (19:07 10/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: VIOx]
      10 мая 2020 в 19:13 Гілками

VIOx 10.05.2020 14:35 пишет:

Тарантас 10.05.2020 11:19 пишет:

VIOx 10.05.2020 10:39 пишет:


В ответ на:

...




Это то же фото.Только вид сверху.
Ну,как получилось. Сори.


Может так?



так получше, ато отвлекали эти 50 оттенков серого. Красный едет первый. Ибо как писалось выше 10.11 никто не отменял.
Можно конечно считать, что в двухполосной дороге остались две полосы: 3-я и четвертая. Как у Виталика , два зама , четыре из которых в отпуске., А в пояснениях потом написать , еду я по двухполосной дороге в своей четвертой полосе, а он гад лезет..



От не дай Боженька тебе на месте красного оказаться и ломиться!
И да,мы ж сейчас о конкретной ситуации ,а не о ПДДе.


а я по-твоему инопланетянин? И не бываю в таких ситуациях ?
ЗЫ : Не знаешь как поступить, поступай по закону


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: Amateur]
      10 мая 2020 в 19:19 Гілками

Amateur 10.05.2020 18:35 пишет:

Chmln 10.05.2020 14:47 пишет:


в тому то й проблема, що нещасний 10.11 намагаються натягувати куда завгодно, в т.ч. і на те, про що пишеш

хоча має на меті він іншу мету, а не регулювати зникнення рядів, яке він і не регулює


це як раніше (коли цього не було в ПДР), деякі обдаровані намагалися доводити, що зна пріорітет знаків над розміткою виходить з якоїсь фрази в ПДР, де знаки згадуються перед розміткою



В ответ на:

10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.




На скільки я розумію, ти знаєш пункт ПДД, якій регулює зникнення полоси (або ж вперання 4х полос у дві), без додаткових 5.21 чи вперання полоси саме розміткою у бордюр? Або ж знаєш саме мету, з якою до ПДД додали п.10.11, то ж поділися! Бо я цього не знаю!


не знает он пункта, нет такого. Потом , на практике : слюни, сопли, как же так и ТД и тп.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: may]
      10 мая 2020 в 21:16 Гілками

may 10.05.2020 18:53 пишет:

Amateur 10.05.2020 18:35 пишет:

з якою до ПДД додали п.10.11


він має визначати черговість поза ПЧ.



Внеси особисту пропозицію до зміни ПДД.
may 10.05.2020 18:53 пишет:

А зникненням смуг на дорозі регулює правило перестроювання, от тільки визначення його немає - і політ фантазії...



Зникнення смуг на дорозі має регулюватися знаками, та розміткою, але не завжди регулюється і не тільки в нас. А ось правило перестроювання чітко сформульоване, та врегульоване п.10.3, до чого в ньому тулити ще й зникнення смуги особисто я не розумію.

Змінено Amateur (21:21 10/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: Amateur]
      10 мая 2020 в 21:58 Гілками

Amateur 10.05.2020 21:16 пишет:

А ось правило перестроювання чітко сформульоване, та врегульоване п.10.3, до чого в ньому тулити ще й зникнення смуги особисто я не розумію.


При закінченні смуги ТЗ який маневр виконує? І що ж таке перестроювання? Розумієш?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: may]
      11 мая 2020 в 07:18 Гілками

may 10.05.2020 21:58 пишет:

Amateur 10.05.2020 21:16 пишет:

А ось правило перестроювання чітко сформульоване, та врегульоване п.10.3, до чого в ньому тулити ще й зникнення смуги особисто я не розумію.


При закінченні смуги ТЗ який маневр виконує? І що ж таке перестроювання? Розумієш?



В ответ на:

Маневрування (маневр) — початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з’їзд з проїзної частини, рух заднім ходом.



Перестроювання - це окремий випадок маневрування, але у випадку закінчення смуги хто із двох повинен маневрувати, один, чи обидва? А із трьох? Дотого ж у випадках, коли смуга закінчується не визначеним шляхом (от було дві, а залишилася одна і яка зникла не визначено) вже стоїть питання не саме маневру, а хто із двох повинен маневрувати. Розумієш?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: Amateur]
      11 мая 2020 в 07:25 Гілками

Amateur 11.05.2020 07:18 пишет:

Маневрування (маневр) — початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з’їзд з проїзної частини, рух заднім ходом.

у випадку закінчення смуги хто із двох повинен маневрувати, один, чи обиоє?



У кого закінчується смуга - маневрує (перестроюється).
А який "маневр" має виконати інший?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Подскажите по проезду круга? [Re: may]
      11 мая 2020 в 08:06 Гілками

may 11.05.2020 07:25 пишет:

Amateur 11.05.2020 07:18 пишет:

Маневрування (маневр) — початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з’їзд з проїзної частини, рух заднім ходом.

у випадку закінчення смуги хто із двох повинен маневрувати, один, чи обиоє?



У кого закінчується смуга - маневрує (перестроюється).
А який "маневр" має виконати інший?


А в кого вона НЕ закінчується?
В конкретному випадку, а "не взагалі"?
Коли було 4, а стало 2.
У 3 і 4?
Чи у 1 і 2?
А може в 2 і 3?
З нормативним обгрунтуванням, будьласка.
Та отож.
Раз знаків і розмітки нема - треба вважати, що у всіх.
А от одночасно?
На "мою імху" - ні.
Навіть коли два авто їдуть паралельно з однаковою швидкістю.
Бо для лівого авто його смуга закінчиться раніше.
І, відповідно, скоріше почнеться "нова" смуга - по колу.
На яку він і заїде раніше від свого сусіда справа.
Якщо дуди раніше не заїде той, хто попереду "сусіда"
Але ж ми розглядаємо ніби випадок "одночасності".
Так от.
У випадку ДТП (а саме цей ризик повинні враховувати водії при маневрі) буде розглядатися взаємне розташування ТЗ на дорозі.
І хто ПОВНІСТЮ в смузі - вона і того, а хто ще НІ - то маневр НЕ завершив, отже - винен.
І тут не важить ДЕ відбулося - на колі чи на рівній дорозі. Головним буде - "взаємне розташування ТЗ".
IMHO


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
4 користувачів і 26 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4318

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія