В ответ на: Тель-Авив превратит 11 улиц центра города в пешеходные зоны, сообщает JP. «В прошлом году мы превратили улицу Левинского в пешеходную зону и закрыли улицу Шеинкина для движения по пятницам, и публика проголосовала ногами — в обоих смыслах фразы».
Муниципалитет Тель-Авива-Яффо в ближайшие недели превратит 11 популярных улиц в пешеходные зоны, закрытые для транспортных средств, стремясь стимулировать местную торговлю и сделать город более удобным для пешеходов.
VIOx 19.05.2020 09:31 пишет: Интересно, среди хейтеров "пешеходного Крещатика" есть киевляне? Пока тут таких не вижу вроде.
Я - хейтер пішоходного Хрещатика та самої ідеї пішохідного та велосипедного Києва. От обмеження в'їзду в центр, плата за це та жорстке обмеження парковки - я за.
VIOx 19.05.2020 09:31 пишет: Интересно, среди хейтеров "пешеходного Крещатика" есть киевляне? Пока тут таких не вижу вроде.
Я - хейтер пішоходного Хрещатика та самої ідеї пішохідного та велосипедного Києва. От обмеження в'їзду в центр, плата за це та жорстке обмеження парковки - я за.
А шо тобі там на авто робити? Нашо воно тобі надо такого ,шоб 2-3 зупинки на метро не проїхати з дому??
VIOx 19.05.2020 09:31 пишет: Интересно, среди хейтеров "пешеходного Крещатика" есть киевляне? Пока тут таких не вижу вроде.
Я - хейтер пішоходного Хрещатика та самої ідеї пішохідного та велосипедного Києва. От обмеження в'їзду в центр, плата за це та жорстке обмеження парковки - я за.
А шо тобі там на авто робити? Нашо воно тобі надо такого ,шоб 2-3 зупинки на метро не проїхати з дому??
Это единственный выход и не только в Украине. Увеличивать количество и улучшать качество ОТ и максимально зарегулировать авто: типа один не ехай и т.д. Плюс куча запретов для въезда авто. Называется - Город для людей, а не машин. Но те кому надо машиной подъезжать прямо на этаж не одобряют
vit_lik 19.05.2020 10:12 пишет: Увеличивать количество и улучшать качество ОТ и максимально зарегулировать авто: типа один не ехай и т.д. Плюс куча запретов для въезда авто. Называется - Город для людей, а не машин. Но те кому надо машиной подъезжать прямо на этаж не одобряют
Раньше была автоуашная поговорка диаспоре оттудова виднее, теперь вижу к диаспоре нужно добавить Житомир. Предлагаю обсудить новую редакцию этой поговорки.
Могу в данном вопросе экспертом устраиваться работать! 2...+5 лет работы на "пер.Т.Шаевченко,12" и Крещатике,19А соответственно.
п.1- нефиг туда соваться на авто. т.е-абсолютно.
Справа не у тому, навіщо їхати на Хрещатик, а у тому, як проїхати з одного кінця Києва у інший оминаючи Хрещатик? Ну і чесно кажучи я б насамперед запитав: А хто з киян гуляє пішки Хрещатиком? Є такі? Бо там вештаються практично самісінькі "гості столиці". Навіщо заради них влаштовувати проблеми киянам?
vit_lik 19.05.2020 10:12 пишет: Увеличивать количество и улучшать качество ОТ и максимально зарегулировать авто: типа один не ехай и т.д. Плюс куча запретов для въезда авто. Называется - Город для людей, а не машин. Но те кому надо машиной подъезжать прямо на этаж не одобряют
Раньше была автоуашная поговорка диаспоре оттудова виднее, теперь вижу к диаспоре нужно добавить Житомир. Предлагаю обсудить новую редакцию этой поговорки.
Так взгляд со стороны оно видней Да и Житомир это практически район Киева
Я - хейтер пішоходного Хрещатика та самої ідеї пішохідного та велосипедного Києва. От обмеження в'їзду в центр, плата за це та жорстке обмеження парковки - я за.
А шо тобі там на авто робити? Нашо воно тобі надо такого ,шоб 2-3 зупинки на метро не проїхати з дому??
Это единственный выход и не только в Украине. Увеличивать количество и улучшать качество ОТ и максимально зарегулировать авто: типа один не ехай и т.д. Плюс куча запретов для въезда авто. Называется - Город для людей, а не машин. Но те кому надо машиной подъезжать прямо на этаж не одобряют
События последних месяцев очень хорошо показали ущербность данной идеи
Могу в данном вопросе экспертом устраиваться работать! 2...+5 лет работы на "пер.Т.Шаевченко,12" и Крещатике,19А соответственно.
п.1- нефиг туда соваться на авто. т.е-абсолютно.
Справа не у тому, навіщо їхати на Хрещатик, а у тому, як проїхати з одного кінця Києва у інший оминаючи Хрещатик? Ну і чесно кажучи я б насамперед запитав: А хто з киян гуляє пішки Хрещатиком? Є такі? Бо там вештаються практично самісінькі "гості столиці". Навіщо заради них влаштовувати проблеми киянам?
Я 7 рочків гуляв. Кожень робочий день! І часто-після нього.
А нащод-праєхать... Скіко автівок в день через Хрещатик тулить з одного кінця міста в інший?
Gold Fish 19.05.2020 10:27 пишет: но Крещатик это довольно важная транспортная артерия
Не спорю.Но вопрос..-"для чего важная?"! Для миграции или для "приехать"??
Для ПРОехать, например с Леси, Красноармейской, Горького на Подол.
+100500. Усі пропоновані маршрути об'їзду Хрещатика проходять по дуже вузьким, непридатним для такого потоку автівок вулочкам, та ще й кривим і горбатим. А на Грушевського під кабміном та радою перманентно якісь покидьки вулицю перекривають.
Не спорю.Но вопрос..-"для чего важная?"! Для миграции или для "приехать"??
Для ПРОехать, например с Леси, Красноармейской, Горького на Подол.
+100500. Усі пропоновані маршрути об'їзду Хрещатика проходять по дуже вузьким, непридатним для такого потоку автівок вулочкам, та ще й кривим і горбатим. А на Грушевського під кабміном та радою перманентно якісь покидьки вулицю перекривають.
Для ПРОехать, например с Леси, Красноармейской, Горького на Подол.
+100500. Усі пропоновані маршрути об'їзду Хрещатика проходять по дуже вузьким, непридатним для такого потоку автівок вулочкам, та ще й кривим і горбатим. А на Грушевського під кабміном та радою перманентно якісь покидьки вулицю перекривають.
Сядь в метро и доедь!
За цією логікою починати треба із обмеження проїзду по мостах.
+100500. Усі пропоновані маршрути об'їзду Хрещатика проходять по дуже вузьким, непридатним для такого потоку автівок вулочкам, та ще й кривим і горбатим. А на Грушевського під кабміном та радою перманентно якісь покидьки вулицю перекривають.
Сядь в метро и доедь!
За цією логікою починати треба із обмеження проїзду по мостах.
"Я це люблю!"(с)
Или паркованцев поубирать с тех "узких" улочкек ,о которых ты писал.
Для ПРОехать, например с Леси, Красноармейской, Горького на Подол.
+100500. Усі пропоновані маршрути об'їзду Хрещатика проходять по дуже вузьким, непридатним для такого потоку автівок вулочкам, та ще й кривим і горбатим. А на Грушевського під кабміном та радою перманентно якісь покидьки вулицю перекривають.
[Это единственный выход и не только в Украине. Увеличивать количество и улучшать качество ОТ и максимально зарегулировать авто: типа один не ехай и т.д. Плюс куча запретов для въезда авто. Называется - Город для людей, а не машин. Но те кому надо машиной подъезжать прямо на этаж не одобряют
События последних месяцев очень хорошо показали ущербность данной идеи
А події останніх днів та затори на трою показали хибність їдеї «всі на авто»
VIOx 19.05.2020 09:31 пишет: Интересно, среди хейтеров "пешеходного Крещатика" есть киевляне? Пока тут таких не вижу вроде.
Я - хейтер пішоходного Хрещатика та самої ідеї пішохідного та велосипедного Києва. От обмеження в'їзду в центр, плата за це та жорстке обмеження парковки - я за.
та нечего там делать на авто работал там в самом "пекле" в 2002-2006 и 2019-2020 туда - только на метро или пешком от ближайших станций а вот транзит Крещатиком - тут да, объездных вариантов совсем мало и там паркованцами забито ну или супер-пупер развязка на Почтовой, которая ползёт еле-еле из-за супер-поворота.
Вообще, имхо, пешеходными идеально было бы сделать или Руставели-Эспланадная или Михайловская-Мих площадь, Софиевская пл-Владимирская и окольно вокруг Софиевского Собора - там и места исторические и погулять красиво.
[Это единственный выход и не только в Украине. Увеличивать количество и улучшать качество ОТ и максимально зарегулировать авто: типа один не ехай и т.д. Плюс куча запретов для въезда авто. Называется - Город для людей, а не машин. Но те кому надо машиной подъезжать прямо на этаж не одобряют
События последних месяцев очень хорошо показали ущербность данной идеи
А події останніх днів та затори на трою показали хибність їдеї «всі на авто»
Заторы последних дней показали, что стоит задуматься о оптимизации транспортной инфраструктуры, на которую последние 30 лет забивали. И что одновременно перекопать пол города и фактически 3 моста очень плохая идея
Или паркованцев поубирать с тех "узких" улочкек ,о которых ты писал.
Не допоможе. Вони криві, горбаті та занадто вузькі, та ще й з купою перехресть, світлофорів та наземних пішохідних переходів. І замість прямого і широкого Хрещатика (навіть спотвореного апологетами "пішохідного Києва") з прямими заїздами виїздами пропонувати якісь Шовковичну, Володимирську, Мєчнікова-Кловський-Інститутську-Грушевського -так там же ще й виїхати треба. І з точки зору екології це збільшення шкідливих викідів принаймні на порядок. І знов таки, заради чого? Щоб жлоби рогаті "гості столиці" ходили Хрещатиком, пили пиво з горла, розкидали навколо пляшки, папірці, недоїдки і запісювали усі прилеглі двори та під'їзди?
Вы шо? Крещатик = престиж! Представьте себе: дают вам визитку, а на ней адрес фирмы "Алмаатинская № 100500". Вариант 2: адрес "Крещатик № 17". Разницу улавливаете?
Вы шо? Крещатик = престиж! Представьте себе: дают вам визитку, а на ней адрес фирмы "Алмаатинская № 100500". Вариант 2: адрес "Крещатик № 17". Разницу улавливаете?
и так таки то же да. смотря чем занимается организация. знаю пару-тройку ЕСо филиалов , офисы только в бизнес центрах класса А. даже мыслей нет переехать в шикарный, опять где такие офисы на левом, БЦ где то на ПОХе.
Патворо 19.05.2020 11:22 пишет: Центр - он не для приезда на авто и это факт
Пропоную зробити рекламні банери із цим висловом розміром 5х10 метрів і повісити їх на усіх вулицях, прилеглих до центру і на виїздах на мости з лівого берегу.
Патворо 19.05.2020 11:22 пишет: Центр - он не для приезда на авто и это факт
Пропоную зробити рекламні банери із цим висловом розміром 5х10 метрів і повісити їх на усіх вулицях, прилеглих до центру і на виїздах на мости з лівого берегу.
есть связи? давай через тендер протащим и за счет налогоплательщиков обвешаем весь город этими лозунгами:))).
Вы шо? Крещатик = престиж! Представьте себе: дают вам визитку, а на ней адрес фирмы "Алмаатинская № 100500". Вариант 2: адрес "Крещатик № 17". Разницу улавливаете?
Представляю, и при прочих равных, поеду в ту к которой я смогу добраться на авто и спокойно запарковаться.
Вы шо? Крещатик = престиж! Представьте себе: дают вам визитку, а на ней адрес фирмы "Алмаатинская № 100500". Вариант 2: адрес "Крещатик № 17". Разницу улавливаете?
Представляю, и при прочих равных, поеду в ту к которой я смогу добраться на авто и спокойно запарковаться.
На Крещатик можно легко приехать на метре (когда оно работает, конечно ).
Вы шо? Крещатик = престиж! Представьте себе: дают вам визитку, а на ней адрес фирмы "Алмаатинская № 100500". Вариант 2: адрес "Крещатик № 17". Разницу улавливаете?
Представляю, и при прочих равных, поеду в ту к которой я смогу добраться на авто и спокойно запарковаться.
На Крещатик можно легко приехать на метре (когда оно работает, конечно ).
Зачем, если можно поехать к конкурентам машиной с комфортом, музычкой, кондиционером?
Вы шо? Крещатик = престиж! Представьте себе: дают вам визитку, а на ней адрес фирмы "Алмаатинская № 100500". Вариант 2: адрес "Крещатик № 17". Разницу улавливаете?
Представляю, и при прочих равных, поеду в ту к которой я смогу добраться на авто и спокойно запарковаться.
На Крещатик можно легко приехать на метре (когда оно работает, конечно ).
Есть категория людей, которые предпочитают парковаться: возле парадного- чуть ли не в кабине лифта у театра-возле двери входа ...возле шлагбаумов,на разворотах,на поворотах,на путях...етс. Зато поближе!
Вы шо? Крещатик = престиж! Представьте себе: дают вам визитку, а на ней адрес фирмы "Алмаатинская № 100500". Вариант 2: адрес "Крещатик № 17". Разницу улавливаете?
Представляю, и при прочих равных, поеду в ту к которой я смогу добраться на авто и спокойно запарковаться.
На Крещатик можно легко приехать на метре (когда оно работает, конечно ).
Тю, ринок все розставить по місцях: на Хрещатик клієнтів привозитимуть особисті водії, на Поділ - таксі, а на ПОХ клієнти їздитимуть самі, "з музичкою та кондиціонером"
А шо тобі там на авто робити? Нашо воно тобі надо такого ,шоб 2-3 зупинки на метро не проїхати з дому??
Это единственный выход и не только в Украине. Увеличивать количество и улучшать качество ОТ и максимально зарегулировать авто: типа один не ехай и т.д. Плюс куча запретов для въезда авто. Называется - Город для людей, а не машин. Но те кому надо машиной подъезжать прямо на этаж не одобряют
События последних месяцев очень хорошо показали ущербность данной идеи
А рано или поздно к этому придет. Дето видел, что по состоянию на начало 2018 года в Киеве только киевских было 1 миллион 60 тысяч машин. Миллион. Машин. Киевской регистрации. Сейчас, думаю с транзитом - около трех миллионов. С таким количеством - никакую инфраструктуру даже элементарно починить - тупо не выйдет. Не зря ж автодор и в карантин работал.
Тю, ринок все розставить по місцях: на Хрещатик клієнтів привозитимуть особисті водії, на Поділ - таксі, а на ПОХ клієнти їздитимуть самі, "з музичкою та кондиціонером"
Это единственный выход и не только в Украине. Увеличивать количество и улучшать качество ОТ и максимально зарегулировать авто: типа один не ехай и т.д. Плюс куча запретов для въезда авто. Называется - Город для людей, а не машин. Но те кому надо машиной подъезжать прямо на этаж не одобряют
События последних месяцев очень хорошо показали ущербность данной идеи
А рано или поздно к этому придет. Дето видел, что по состоянию на начало 2018 года в Киеве только киевских было 1 миллион 60 тысяч машин. Миллион. Машин. Киевской регистрации. Сейчас, думаю с транзитом - около трех миллионов. С таким количеством - никакую инфраструктуру даже элементарно починить - тупо не выйдет. Не зря ж автодор и в карантин работал.
При нормальном планировании и проектировании Киев спокойно может выдержать еще столькоже.
Тю, ринок все розставить по місцях: на Хрещатик клієнтів привозитимуть особисті водії, на Поділ - таксі, а на ПОХ клієнти їздитимуть самі, "з музичкою та кондиціонером"
У вас в Дании есть Хрещатик, Поділ и ПОХ?
Ні, але в нас вже ринок все розставив. Парковка в червоній зоні Копенгагена ("Хрещатик") - 38 крон на годину, в зеленій ("Поділ") - 22, в Жовтій ("ПОХ") - 11. Доводиться думати - чи "з музичкою", чи зекономив 38 крон
События последних месяцев очень хорошо показали ущербность данной идеи
А рано или поздно к этому придет. Дето видел, что по состоянию на начало 2018 года в Киеве только киевских было 1 миллион 60 тысяч машин. Миллион. Машин. Киевской регистрации. Сейчас, думаю с транзитом - около трех миллионов. С таким количеством - никакую инфраструктуру даже элементарно починить - тупо не выйдет. Не зря ж автодор и в карантин работал.
При нормальном планировании и проектировании Киев спокойно может выдержать еще столькоже.
Для нормального планирования и проектирования - все, что понастроили за последние 20 лет - надо тупо взорвать и сделать по новой. Что фантастика, ессно. А с тем, что есть - сильно сомневаюсь. Плюс, есть закономерность - чем лучше дорога - тем больше на ней машин. Так что вряд ли сработает. Так что придется отучать людей пользоваться машинами налево/направо.
А рано или поздно к этому придет. Дето видел, что по состоянию на начало 2018 года в Киеве только киевских было 1 миллион 60 тысяч машин. Миллион. Машин. Киевской регистрации. Сейчас, думаю с транзитом - около трех миллионов. С таким количеством - никакую инфраструктуру даже элементарно починить - тупо не выйдет. Не зря ж автодор и в карантин работал.
При нормальном планировании и проектировании Киев спокойно может выдержать еще столькоже.
Для нормального планирования и проектирования - все, что понастроили за последние 20 лет - надо тупо взорвать и сделать по новой. Что фантастика, ессно. А с тем, что есть - сильно сомневаюсь. Плюс, есть закономерность - чем лучше дорога - тем больше на ней машин. Так что вряд ли сработает. Так что придется отучать людей пользоваться машинами налево/направо.
Это ничем не подтвержденный фейк распространяемый урбанистами.
На самом деле еще есть время все исправить, но для этого нужно понимание и желание. Но если развитие будет продолжаться в таком русле как сейчас, то и дорогие парковки, платный въезд в центр и ОТ не спасут
Nofate 19.05.2020 12:22 пишет: Або навести приклад мегаполісу, де одним тільки розвитком дорожної мережі вдалося владнати будь-які транспортні проблеми
Саксаганского давно в одну сторону. Тянучки никуда не делись. Брест-Литовский шикарен - тянучки еще те. Мост над Нивками сделали- не помогает. Закончат Почайну - никуда те стояки не денутся. Новые дороги строить - где? Единственное - действительно - нет окружной вокруг Киева, это да, факт. А в самом, уже застроенном городе - притом бессистемно - ну не знаю. И потом - есть например, более/менее историческая часть города. Но и там есть вкрапления, и довольно большие - новой застройки. С офисами, бизнесами, етс. В частной собственности. Куда их деть? Тут другое. ОТ в Киеве никакой, это фактор. Метро трех веток - на сегодняший Киев - это ни о чем. Да еще и по пять а не по шесть вагонов. Наземный - тоже печаль. Но этим мало занимаются. Уверен в нелепости достройки метро на Виноградарь, вместо того, чтобы построить с нуля новую ветку с того же Веника - до Воскресенки, к примеру. Но это и деньги и труд и время. А главное ж деньги.
Gold Fish 19.05.2020 12:07 пишет: Это ничем не подтвержденный фейк распространяемый урбанистами.
Распространяющие его урбанисты часто дают пруфы, можно было бы и ознакомиться
Або навести приклад мегаполісу, де одним тільки розвитком дорожної мережі вдалося владнати будь-які транспортні проблеми
Никто не говорит только транспортную сеть, но я не знаю ниодного города где только запретами, штрафами и эвакуаторами удалось решить транспортные проблемы
Это не из той оперы, убанисты считают, что уменьшение пробок приводит к большему использованию автомобилей.
А описанный случай это классический пример теории ограничения систем, которая много лет успешно применяется в производстве, но вот тем кто планирует дорожную сеть она как-то совсем не дается.
От чего же? Вот пример: параллельно Демеевской есть улица Козацкая. Но я сильно сомневаюсь, что кто-то рискнёт по Козацкой объезжать Демеевскую.
Зимой? ИЛи летом? Но после интенсивной застройки Козацкая же просто никуда не ведет Я по Гвардейской объезжаю. Она не параллельно Демеевской, но для объезда годицца, особенно после укладки лежачих полицейских на Демеевской.
Это не из той оперы, убанисты считают, что уменьшение пробок приводит к большему использованию автомобилей.
А описанный случай это классический пример теории ограничения систем, которая много лет успешно применяется в производстве, но вот тем кто планирует дорожную сеть она как-то совсем не дается.
Но в любом случае это не отменяет проблемы перегруженности города автомобилями. Причем на сегодня в той концентрации, при которой машина как средство передвижения себя перестает оправдывать. Плюс нет системного развития городского ОТ. Это все уже приводит к коллапсу. Когда-нить надо будет чинить Северный мост. А, учитывая тот трафик - как это сделать? Тот же кусок константиновской, переходящий в столичку - печаль. Но как?
Энгри 19.05.2020 13:35 пишет: Пардон, Витя. Там их три И Новоконстантиновская, и Набережно-крещатицкаая, и Набережно-луговая. Сори, плиз. Но! Все три - печальные.
Энгри 19.05.2020 13:35 пишет: Пардон, Витя. Там их три И Новоконстантиновская, и Набережно-крещатицкаая, и Набережно-луговая. Сори, плиз. Но! Все три - печальные.
Столичка...де???
Уел, каюсь. Набережное, бляха, шоссе. Ну не знаю я улиц, ну не знаю (плачу и стучу себя пяткой в лобешник) Вот где еду - наю, а как оно называется - Хреновый из меня был бы таксист.
Патворо 19.05.2020 11:22 пишет: Центр - он не для приезда на авто и это факт
Пропоную зробити рекламні банери із цим висловом розміром 5х10 метрів і повісити їх на усіх вулицях, прилеглих до центру і на виїздах на мости з лівого берегу.
Ну а если без иронии, я ж как-то вот смог ездить на Бессарабку год на метро? И коллеги мои также. И ничё
Меня сподвигнуло два фактора: тянучки доехать и проблемы парконуться. Метро порешало всё. 15 минут до метро, 20 минут в метро, 10 минут до офиса. И здоровье улучшилось благодаря ходьбе. И минус головная боль с парковкой и добраться в офис и домой.
Меня сподвигнуло два фактора: тянучки доехать и проблемы парконуться. Метро порешало всё. 15 минут до метро, 20 минут в метро, 10 минут до офиса. И здоровье улучшилось благодаря ходьбе.
Отэти все теории хороши, когда жизнь состоит из работа-дом - работа. А если появляются какие-то дела, или сумку надо переть в спортзал, или заехать в эпицентр, или к родным, или еще куда, то начинается квест: запаркуйся возле библиотеки Вернадского, доедь на метро, потом доедь до машины... Хотя я в любом центре минутах в 10 ходьбы раньше находил места для парковки. Главное первый раз приехать ногами и походить посмотреть на обстановку. После чего становятся известны несколько нычек. Сейчас неактуально, может ситуация и изменилась. Ну и тогда эвакуаторы так не злобствовали.
VIOx 19.05.2020 09:31 пишет: Интересно, среди хейтеров "пешеходного Крещатика" есть киевляне? Пока тут таких не вижу вроде.
Отличная идея на самом деле! Ибо -нефиг!
Я киевлянин, я за! Гулять, я конечно буду у себя в Конча-Заспе, когда буду в Украине, но пешеходный Крещатик пускай будет!
Якщо перекривати Хрещатик на весь час, то треба одночасно перекривати для усіх, крім зареєстрованих у будинках на цих вулицях (роботу в зареєстрованому там офісі такою не вважати) мешканців на вул. Шовковична, Мечнікова, Кловський, Інститутська, Грушевського, Лаврська, Пушкінська,Володимирська, .... Щоб якщо вже оминатимуть Хрещатик, то не за рахунок забиття прилеглих вулиць. Нехай тоді потік транспорту прямує по Набережній та Перемоги.
VIOx 19.05.2020 09:31 пишет: Интересно, среди хейтеров "пешеходного Крещатика" есть киевляне? Пока тут таких не вижу вроде.
Отличная идея на самом деле! Ибо -нефиг!
Я киевлянин, я за! Гулять, я конечно буду у себя в Конча-Заспе, когда буду в Украине, но пешеходный Крещатик пускай будет!
Якщо перекривати Хрещатик на весь час, то треба одночасно перекривати для усіх, крім зареєстрованих у будинках на цих вулицях (роботу в зареєстрованому там офісі такою не вважати) мешканців на вул. Шовковична, Мечнікова, Кловський, Інститутська, Грушевського, Лаврська, Пушкінська,Володимирська, .... Щоб якщо вже оминатимуть Хрещатик, то не за рахунок забиття прилеглих вулиць. Нехай тоді потік транспорту прямує по Набережній та Перемоги.
100% Приклад-Париж! Побудували Дефанс і прєкрасно,я щєтаю!
harald67 19.05.2020 14:59 пишет: Щоб якщо вже оминатимуть Хрещатик, то не за рахунок забиття прилеглих вулиць. Нехай тоді потік транспорту прямує по Набережній та Перемоги.
А это как вообще? Объехать Крещатик по Победы — это куда?
Меня сподвигнуло два фактора: тянучки доехать и проблемы парконуться. Метро порешало всё. 15 минут до метро, 20 минут в метро, 10 минут до офиса. И здоровье улучшилось благодаря ходьбе.
Отэти все теории хороши, когда жизнь состоит из работа-дом - работа. А если появляются какие-то дела, или сумку надо переть в спортзал, или заехать в эпицентр, или к родным, или еще куда, то начинается квест: запаркуйся возле библиотеки Вернадского, доедь на метро, потом доедь до машины... Хотя я в любом центре минутах в 10 ходьбы раньше находил места для парковки. Главное первый раз приехать ногами и походить посмотреть на обстановку. После чего становятся известны несколько нычек. Сейчас неактуально, может ситуация и изменилась. Ну и тогда эвакуаторы так не злобствовали.
ну, тут уже каждый делает свой выбор в случае с Эпицентром, я на метро доезжал домой, садился в авто и ехал в Эпик на районе
п.с. когда без авто ездишь в офис, то очень удобно после пойти на бухачку, кстати
harald67 19.05.2020 14:59 пишет: Щоб якщо вже оминатимуть Хрещатик, то не за рахунок забиття прилеглих вулиць. Нехай тоді потік транспорту прямує по Набережній та Перемоги.
А это как вообще? Объехать Крещатик по Победы — это куда?
На Поділ/Оболонь. Перед Щулявською направо. Або на пл.Перемоги.
harald67 19.05.2020 09:42 пишет: Я - хейтер пішоходного Хрещатика та самої ідеї пішохідного та велосипедного Києва. От обмеження в'їзду в центр, плата за це та жорстке обмеження парковки - я за.
Так тем, кому туда все равно надо будет - поедет туда лисапедом, метром (и пешком от метра) и т.д.
harald67 19.05.2020 09:42 пишет: Я - хейтер пішоходного Хрещатика та самої ідеї пішохідного та велосипедного Києва. От обмеження в'їзду в центр, плата за це та жорстке обмеження парковки - я за.
Так тем, кому туда все равно надо будет - поедет туда лисапедом, метром (и пешком от метра) и т.д.
Нафиг тогда там машины вообще, кроме сервисных?
Объясните мне, зачем нужен пешеходный Крещатик. Он представляет какую-то архитектурную, культурную, историческую ценность? Вам мало пешеходных маршрутов по Киеву?
harald67 19.05.2020 09:42 пишет: Я - хейтер пішоходного Хрещатика та самої ідеї пішохідного та велосипедного Києва. От обмеження в'їзду в центр, плата за це та жорстке обмеження парковки - я за.
Так тем, кому туда все равно надо будет - поедет туда лисапедом, метром (и пешком от метра) и т.д.
Нафиг тогда там машины вообще, кроме сервисных?
Объясните мне, зачем нужен пешеходный Крещатик. Он представляет какую-то архитектурную, культурную, историческую ценность? Вам мало пешеходных маршрутов по Киеву?
того же мнения. ладно раньше, когда там зелено было еще как то, а сейчас - чтобы гости столицы пивас дудлили везде где им хочется
Патворо 19.05.2020 11:22 пишет: Центр - он не для приезда на авто и это факт
Пропоную зробити рекламні банери із цим висловом розміром 5х10 метрів і повісити їх на усіх вулицях, прилеглих до центру і на виїздах на мости з лівого берегу.
Ну а если без иронии, я ж как-то вот смог ездить на Бессарабку год на метро? И коллеги мои также. И ничё
Меня сподвигнуло два фактора: тянучки доехать и проблемы парконуться. Метро порешало всё. 15 минут до метро, 20 минут в метро, 10 минут до офиса. И здоровье улучшилось благодаря ходьбе. И минус головная боль с парковкой и добраться в офис и домой.
Большинство здравых людей работающих в центре так и делают. Мне с пригорода на авто, ставлю на стоянку и на метре раз два и в офисе)
Объясните мне, зачем нужен пешеходный Крещатик. Он представляет какую-то архитектурную, культурную, историческую ценность? Вам мало пешеходных маршрутов по Киеву?
того же мнения. ладно раньше, когда там зелено было еще как то, а сейчас - чтобы гости столицы пивас дудлили везде где им хочется
Так оці самі "гості столиці" які потрапили (помилково) до київради і просувають оці прожекти. І велодоріжки також.
Объясните мне, зачем нужен пешеходный Крещатик. Он представляет какую-то архитектурную, культурную, историческую ценность? Вам мало пешеходных маршрутов по Киеву?
того же мнения. ладно раньше, когда там зелено было еще как то, а сейчас - чтобы гости столицы пивас дудлили везде где им хочется
Так оці самі "гості столиці" які потрапили (помилково) до київради і просувають оці прожекти. І велодоріжки також.
На Оболонской набережной велодорожка нужна - ей и пользуются, и люди почти не ходят. Но чтоб я на Крест на веле ехал - та ну нафиг
Объясните мне, зачем нужен пешеходный Крещатик. Он представляет какую-то архитектурную, культурную, историческую ценность? Вам мало пешеходных маршрутов по Киеву?
того же мнения. ладно раньше, когда там зелено было еще как то, а сейчас - чтобы гости столицы пивас дудлили везде где им хочется
Так оці самі "гості столиці" які потрапили (помилково) до київради і просувають оці прожекти. І велодоріжки також.
На Оболонской набережной велодорожка нужна - ей и пользуются, и люди почти не ходят. Но чтоб я на Крест на веле ехал - та ну нафиг
Так і я не проти велодоріжок, але ж у нинішніх київських реаліях пускати велосипедистів на основні міські магістрали це практично злочин. Ризикувати здоров'ям велосипедистів заради якихось гасел - навіщо. Реально ніхто з лівого берега в урядовий квартал не велосипеді не поїде, бо не впорається із таким маршрутом. А для "покататися" мабуть слід в районах якісь локальні кільцеві маршрути та зоні для катання облаштувати та й годі.
Так оці самі "гості столиці" які потрапили (помилково) до київради і просувають оці прожекти. І велодоріжки також.
На Оболонской набережной велодорожка нужна - ей и пользуются, и люди почти не ходят. Но чтоб я на Крест на веле ехал - та ну нафиг
Так і я не проти велодоріжок, але ж у нинішніх київських реаліях пускати велосипедистів на основні міські магістрали це практично злочин. Ризикувати здоров'ям велосипедистів заради якихось гасел - навіщо. Реально ніхто з лівого берега в урядовий квартал не велосипеді не поїде, бо не впорається із таким маршрутом. А для "покататися" мабуть слід в районах якісь локальні кільцеві маршрути та зоні для катання облаштувати та й годі.
+ Имхо, я хоть и задрот в этом деле, но на дороги стремаюсь выезжать.
harald67 19.05.2020 17:37 пишет: Реально ніхто з лівого берега в урядовий квартал не велосипеді не поїде,
С Трои вроде туда и лепили маршрут, или я ошибаюсь?
Так. Але скільки відсотків велосипедистів-любителів реально здатні здолати цей маршрут навіть за умов повної відсутності автомобілів на вулицях Києва. А двічі на добу. А в мороз, снігопад, ожеледицю, зливу, ... ? Тобто чергове гасло без практичного застосування.
harald67 19.05.2020 17:37 пишет: Реально ніхто з лівого берега в урядовий квартал не велосипеді не поїде,
С Трои вроде туда и лепили маршрут, или я ошибаюсь?
Так. Але скільки відсотків велосипедистів-любителів реально здатні здолати цей маршрут навіть за умов повної відсутності автомобілів на вулицях Києва. А двічі на добу. А в мороз, снігопад, ожеледицю, зливу, ... ? Тобто чергове гасло без практичного застосування.
оті всі глоу, ракети, хто там ще є, з тобою не згодні, літають цілий рік, шапку з вухами надів і пошпарив.
оті всі глоу, ракети, хто там ще є, з тобою не згодні, літають цілий рік, шапку з вухами надів і пошпарив.
Им деньги плотют за то шо потеют или мёрзнут, +они обслуживают микрорайоны, а не мотаются с ПОХа на Отрадный. Отэто представляю как в темпе прокатиться хотя бы 10км по Печерску, а потом в офис. Летом, в +30... Сегодня не по погоде оделся и то мокрый был аж пар кажись шёл
ЗЫ: площадь Копенгагена, за который чуть выше писали и Киева? Хорошо там де нас нет)
Вот сижу себе мечтаю: пешеходный Крещатик, как хорошо! Расцвели каштаны в Киеве весной и все такое. Стоп, а куда по нем ходить? В два макдональдса и пинчук культур-мультур?
Mangust 19.05.2020 20:25 пишет: Вот сижу себе мечтаю: пешеходный Крещатик, как хорошо! Расцвели каштаны в Киеве весной и все такое. Стоп, а куда по нем ходить? В два макдональдса и пинчук культур-мультур?
Mangust 19.05.2020 20:25 пишет: Вот сижу себе мечтаю: пешеходный Крещатик, как хорошо! Расцвели каштаны в Киеве весной и все такое. Стоп, а куда по нем ходить? В два макдональдса и пинчук культур-мультур?
раньше там знакомились с красивыми девушками, романтик
Mangust 19.05.2020 20:25 пишет: Вот сижу себе мечтаю: пешеходный Крещатик, как хорошо! Расцвели каштаны в Киеве весной и все такое. Стоп, а куда по нем ходить? В два макдональдса и пинчук культур-мультур?
А в доме где потом был агропром на первом этаже была кулинария. И там жарили вкуснейшие шашлыки. Очередища стояла... И вареничная была с вкусными варениками. И ресторан Столичный, конечно. А возле метра можно было пирожка с мясом заточить с бульончиком. ням-ням как говорит egorka. И потом мороженым закусить в пассаже. Какую страну... ну в общем вы знаете
nickka 19.05.2020 22:15 пишет: А в доме где потом был агропром на первом этаже была кулинария. И там жарили вкуснейшие шашлыки. Очередища стояла... И вареничная была с вкусными варениками. И ресторан Столичный, конечно. А возле метра можно было пирожка с мясом заточить с бульончиком. ням-ням как говорит egorka. И потом мороженым закусить в пассаже. Какую страну... ну в общем вы знаете
Mangust 19.05.2020 20:25 пишет: Вот сижу себе мечтаю: пешеходный Крещатик, как хорошо! Расцвели каштаны в Киеве весной и все такое. Стоп, а куда по нем ходить? В два макдональдса и пинчук культур-мультур?
nickka 19.05.2020 22:15 пишет: А в доме где потом был агропром на первом этаже была кулинария. И там жарили вкуснейшие шашлыки. Очередища стояла... И вареничная была с вкусными варениками. И ресторан Столичный, конечно. А возле метра можно было пирожка с мясом заточить с бульончиком. ням-ням как говорит egorka. И потом мороженым закусить в пассаже. Какую страну... ну в общем вы знаете
Ох тебе, наверное, дофига лет) я кроме перепички ничего и не помню, хотя сам уже не молод
nickka 19.05.2020 22:15 пишет: А в доме где потом был агропром на первом этаже была кулинария. И там жарили вкуснейшие шашлыки. Очередища стояла... И вареничная была с вкусными варениками. И ресторан Столичный, конечно. А возле метра можно было пирожка с мясом заточить с бульончиком. ням-ням как говорит egorka. И потом мороженым закусить в пассаже. Какую страну... ну в общем вы знаете
В ответ на: А події останніх днів та затори на трою показали хибність їдеї «всі на авто»
Можливо вони показали неспроможність міської влади керувати дорожнім рухом? Чи хронічну нестачу доріг одночасно з неможливістю спланувати ремонти? Чи просто відсутність мізків у тих, хто відповідає за трафік?
В ответ на: Распространяющие его урбанисты часто дают пруфы, можно было бы и ознакомиться
Только во ВСЕХ их "пруфах" имеет место быть нормальный транспорт и нормальное ценовое регулирование парковки. Оба пункта невозможны в Киеве в принципе, но это "урбанистов" не останавливает,что явно видно на примере Подола с уродливыми бетонными и пластиковыми блоками, а также Бахматова с его "200 тысяч авто прочь из Киева, кроме меня"
nickka 19.05.2020 22:15 пишет: А в доме где потом был агропром на первом этаже была кулинария. И там жарили вкуснейшие шашлыки. Очередища стояла... И вареничная была с вкусными варениками. И ресторан Столичный, конечно. А возле метра можно было пирожка с мясом заточить с бульончиком. ням-ням как говорит egorka. И потом мороженым закусить в пассаже. Какую страну... ну в общем вы знаете
Ох тебе, наверное, дофига лет) я кроме перепички ничего и не помню, хотя сам уже не молод
А мне всегда вот интересно, оно всё реально было такое вкусное, или им так казалось))
nickka 19.05.2020 22:15 пишет: А в доме где потом был агропром на первом этаже была кулинария. И там жарили вкуснейшие шашлыки. Очередища стояла... И вареничная была с вкусными варениками. И ресторан Столичный, конечно. А возле метра можно было пирожка с мясом заточить с бульончиком. ням-ням как говорит egorka. И потом мороженым закусить в пассаже. Какую страну... ну в общем вы знаете
Ох тебе, наверное, дофига лет) я кроме перепички ничего и не помню, хотя сам уже не молод
А мне всегда вот интересно, оно всё реально было такое вкусное, или им так казалось))
Звісно що ні. Значну частину тих страв, якщо нам запропонують їх зараз, ми навіть їсти відмовимося. Але ж нам було на 30-40 років менше, їсти хотілося більше, а пропозиція була жалюгідна. Ну і традиційне: тоді небо було білш блакитним, дерева зеленішими, дівчата....
nickka 19.05.2020 22:15 пишет: А в доме где потом был агропром на первом этаже была кулинария. И там жарили вкуснейшие шашлыки. Очередища стояла... И вареничная была с вкусными варениками. И ресторан Столичный, конечно. А возле метра можно было пирожка с мясом заточить с бульончиком. ням-ням как говорит egorka. И потом мороженым закусить в пассаже. Какую страну... ну в общем вы знаете
Ох тебе, наверное, дофига лет) я кроме перепички ничего и не помню, хотя сам уже не молод
А мне всегда вот интересно, оно всё реально было такое вкусное, или им так казалось))
"Легко бути найсмпчнішим морозивом у світі, якщо смак можна порівняти хіба що з бурульками"
А мне всегда вот интересно, оно всё реально было такое вкусное, или им так казалось))
С чем будем сравнивать? Со столовой ДВРЗ (не самый плохой пример,кстати)или с Феллини??
Мне сложно сравнивать то, что я не пробовала, с какой-то столовой, в которой я не бывала, и с каким-то феллини, которого я не знаю (для меня феллини это вообще обувь ) Но других двое трое мужчин описали всё именно так, как я и предполагала))
А мне всегда вот интересно, оно всё реально было такое вкусное, или им так казалось))
Да, это было вкусно, после того что мы ели. Девочкам оч нра всякое бананово-манговое моржо, когда есть его палочкой/ложечкой А я любил коняк с кофем ихним и шоп закусывать тем мороженым:) было очень вкусно и приятно.
А мне всегда вот интересно, оно всё реально было такое вкусное, или им так казалось))
Да, это было вкусно, после того что мы ели. Девочкам оч нра всякое бананово-манговое моржо, когда есть его палочкой/ложечкой А я любил коняк с кофем ихним и шоп закусывать тем мороженым:) было очень вкусно и приятно.
В ответ на: А події останніх днів та затори на трою показали хибність їдеї «всі на авто»
Можливо вони показали неспроможність міської влади керувати дорожнім рухом? Чи хронічну нестачу доріг одночасно з неможливістю спланувати ремонти? Чи просто відсутність мізків у тих, хто відповідає за трафік?
Не, там мозги отсутствуют у тех, кто на корче прется в центр с единственной целью - доставить свою из п. А где-то со спальника в п. Б обязательно в центр в час пик (и потом так же в час пик в обратном направлении), параллельно почесав свое ЧСВ Я б еще и станции метро в час пик центральные закрывал - чтобы работодателей выкурить из центра, и всякие админустановы, что с пересичными дела имеют, убрал бы оттуда подальше, да разрешил бы пользоваться для любых админуслуг любой ближайшей.
Машин будет больше, дорог в центре больше не будет - негде их там расширять. А даже если и сделать - поможет ненадолго, пока часть неуспешных не решит, что они успешные и дороги позволяют (а то, что к примеру парковок не хватит, сколько дорог не расширяй - то такое), сейчас, когда в карантин нет альтернативы в виде ОТ - мы это и наблюдаем (и это еще те, кто могут не ехать - не "ехают")
В ответ на: там мозги отсутствуют у тех, кто на корче прется в центр с единственной целью - доставить свою из п. А где-то со спальника в п. Б обязательно в центр в час пи
А какой другой способ есть приехать на работу,например?
В ответ на: чтобы работодателей выкурить из центра, и всякие админустановы,
А что имеет право остаться в центре и почему? И кто это будет решать?
В ответ на: Машин будет больше, дорог в центре больше не будет - негде их там расширять.
Посмотрите на Берлин - сравнимый с Киевом по населению и площади город. Основной параметр для сравнения трафика Берлина и Киева - количество мозга и знаний у тех,кто решает вопросы трафика.
В ответ на: там мозги отсутствуют у тех, кто на корче прется в центр с единственной целью - доставить свою из п. А где-то со спальника в п. Б обязательно в центр в час пи
А какой другой способ есть приехать на работу,например?
До метра и на метре, не? Я так ездил, когда надо было с одного конца в другой мимо центра. На авто несколько раз ездил, нужна была машина для перевозки - минут на 15 быстрее, а пару раз встрял - на 40 минут дольше.
Сейчас по окраине 20 км проскочить, в основном по трассам - 20 минут на авто, 30-35 минут если по заторам. А вот когда в центр, то наоборот - 30-40 минут на ОТ и я на месте и от 50 минут на авто, само собой на авто я туда не езжу
В ответ на: А что имеет право остаться в центре и почему?
Тю, право у тебя никто не отбирает. Но пропускной способности дорог, когда все окраины (и не очень) тулят в центр не хватит при любом раскладе и будет только хуже.
В ответ на: И кто это будет решать?
Если ты насчет того, что "ежики плачут, колятся, но продолжают жрать кактус" и без внешних факторов убедить их отказаться от этого нереально, то я в целом согласен. Решать это может те, у кого есть полномочия, КМДА, больше как бы и некому. На моем рынке процентов 90 контор в центре раньше было, а сейчас - процентов 30, и стоимость аренды далеко не основной фактор.
В ответ на: Посмотрите на Берлин - сравнимый с Киевом по населению и площади город. Основной параметр для сравнения трафика Берлина и Киева - количество мозга и знаний у тех,кто решает вопросы трафика.
Хм. Шо-то не нашел у них в центре Гуливера, Паруса и прочих чудес развивающихся стран. Но может плохо искал.
Зато количество запаркованных и их состав прикольно сравнивать. А так же ширину улиц и количество корчей в кадре
Если ты насчет того, что "ежики плачут, колятся, но продолжают жрать кактус" и без внешних факторов убедить их отказаться от этого нереально, то я в целом согласен. Решать это может те, у кого есть полномочия, КМДА, больше как бы и некому. На моем рынке процентов 90 контор в центре раньше было, а сейчас - процентов 30, и стоимость аренды далеко не основной фактор.
А покажи не в центре свободные офисные площади соответствующего качества
Задача КМДА не гайки закручивать и баблосики через карманные фирмочки за эвакуацию пилить, а заниматься планированием города
Если ты насчет того, что "ежики плачут, колятся, но продолжают жрать кактус" и без внешних факторов убедить их отказаться от этого нереально, то я в целом согласен. Решать это может те, у кого есть полномочия, КМДА, больше как бы и некому. На моем рынке процентов 90 контор в центре раньше было, а сейчас - процентов 30, и стоимость аренды далеко не основной фактор.
А покажи не в центре свободные офисные площади соответствующего качества
Задача КМДА не гайки закручивать и баблосики через карманные фирмочки за эвакуацию пилить, а заниматься планированием города
Та полно сейчас, строят и строят их. У большинства крупных ИТ-компаний офисы в какой то На левом берегу сейчас много, Лукьяновка, в районе Петровки, Подол (не совсем центр, можно вменяемо доехать)
Если ты насчет того, что "ежики плачут, колятся, но продолжают жрать кактус" и без внешних факторов убедить их отказаться от этого нереально, то я в целом согласен. Решать это может те, у кого есть полномочия, КМДА, больше как бы и некому. На моем рынке процентов 90 контор в центре раньше было, а сейчас - процентов 30, и стоимость аренды далеко не основной фактор.
А покажи не в центре свободные офисные площади соответствующего качества
Задача КМДА не гайки закручивать и баблосики через карманные фирмочки за эвакуацию пилить, а заниматься планированием города
Та полно сейчас, строят и строят их. У большинства крупных ИТ-компаний офисы в какой то На левом берегу сейчас много, Лукьяновка, в районе Петровки, Подол (не совсем центр, можно вменяемо доехать)
Я говорил про свободные. За последние 5-7 лет многие переехали из центра и какраз не в центре найти вменяемые офисные площади труднее чем в центре
Та полно сейчас, строят и строят их. У большинства крупных ИТ-компаний офисы в какой то На левом берегу сейчас много, Лукьяновка, в районе Петровки, Подол (не совсем центр, можно вменяемо доехать)
классные примеры привел Что на Лукьяновке, что на Подоле, что на Петровке с парковкой ну никаких проблем
А покажи не в центре свободные офисные площади соответствующего качества
Задача КМДА не гайки закручивать и баблосики через карманные фирмочки за эвакуацию пилить, а заниматься планированием города
Та полно сейчас, строят и строят их. У большинства крупных ИТ-компаний офисы в какой то На левом берегу сейчас много, Лукьяновка, в районе Петровки, Подол (не совсем центр, можно вменяемо доехать)
Я говорил про свободные. За последние 5-7 лет многие переехали из центра и какраз не в центре найти вменяемые офисные площади труднее чем в центре
Сорян не так понял. да, так и есть - не в центре все эти офисы в основном забиты
Та полно сейчас, строят и строят их. У большинства крупных ИТ-компаний офисы в какой то На левом берегу сейчас много, Лукьяновка, в районе Петровки, Подол (не совсем центр, можно вменяемо доехать)
классные примеры привел Что на Лукьяновке, что на Подоле, что на Петровке с парковкой ну никаких проблем
Ну, по крайней мере на Лукьяновке и Петровке, где часто работал - у меня проблем не было.
В ответ на: У большинства крупных ИТ-компаний офисы в какой то На левом берегу сейчас много, Лукьяновка, в районе Петровки, Подол (не совсем центр, можно вменяемо доехать)
"Крупные ИТ-компании" уже наглухо забили милейший уголок бул Лепсе и кривые-косые Радищева и Василенко - потому как на паркоместа они там забили точно так же,как и в центре. Пробка просто переехала.
В ответ на: А какой другой способ есть приехать на работу,например?
На ОТ например.
Речь шла о периоде карантина
В карантин ОТ тоже ходит (например, 114-й автобус). Нет пропуска (работа ваша не особо важна для государства) - велик, самокат, пешком. Для особо важных персон есть такси.
В ответ на: У большинства крупных ИТ-компаний офисы в какой то На левом берегу сейчас много, Лукьяновка, в районе Петровки, Подол (не совсем центр, можно вменяемо доехать)
"Крупные ИТ-компании" уже наглухо забили милейший уголок бул Лепсе и кривые-косые Радищева и Василенко - потому как на паркоместа они там забили точно так же,как и в центре. Пробка просто переехала.
На Лепсе скоро мест побольше будет, компании становятся не такими крупными(
Мы же обсуждали пробки последних дней,нет? Да и в обычное время пользоваться киевским метро в часы пик(в сравнении с тем же берлинским) - это серьезная нагрузка для психики. Помимо того, что его развитие застряло на уровне 1990го года,а население выросло в разы.
В ответ на: Решать это может те, у кого есть полномочия, КМДА, больше как бы и некому.
КМДА пока еще ничего не решает,кроме набивания карманов отдельными персонами на теме эвакуации. Причем, не бюджета города,а именно отдельных персон.
В ответ на: Шо-то не нашел у них в центре Гуливера, Паруса и прочих чудес развивающихся стран.
В ответ на: Теперь я должен сказать, какие У ВАС причины покупать самокат и не ездить на авто?
Достаточно привести основания для ограничения прав владельцев авто относительно прав владельцев самокатов и велосипедов. Вы же предложили использовать самокат вместо авто,так?
В ответ на: Теперь я должен сказать, какие У ВАС причины покупать самокат и не ездить на авто?
Достаточно привести основания для ограничения прав владельцев авто относительно прав владельцев самокатов и велосипедов. Вы же предложили использовать самокат вместо авто,так?
Какие ограничения? Я писал про какие-нибудь ограничения?
Заголовок темы как-то не об этом. Да и последние дни де-факто просто сильно контрастируют со свободными днями при старте карантина. Да и контекст как бы был про нефиг в центр на авто.
В ответ на: Да и в обычное время пользоваться киевским метро в часы пик(в сравнении с тем же берлинским) - это серьезная нагрузка для психики. Помимо того, что его развитие застряло на уровне 1990го года,а население выросло в разы.
Это да, ОТ у нас в плане комфорта пока не особо. Но раньше и по скорости было печально, а после введения полос ОТ все же повеселее будет (хоть и не так как на старте введения оных полос, там было совсем хорошо).
В ответ на:
В ответ на: Решать это может те, у кого есть полномочия, КМДА, больше как бы и некому.
КМДА пока еще ничего не решает,кроме набивания карманов отдельными персонами на теме эвакуации.
Есть немного. Особенно если присмотреться к гуглокартом и сравнить кол-во пешеходов к кол-во авто в кадре, а потом сравнить количество паркованцев там и у нас
В ответ на: Особенно если присмотреться к гуглокартом и сравнить кол-во пешеходов к кол-во авто в кадре, а потом сравнить количество паркованцев там и у нас
Так там авто в городе поболе,а паркованцы стоят в паркингах. Может потому,что доходы от них в бюджет идут,а не в ООО всякие?
А проигранный суд КМДА означает то,что даже свои идиотские решения они не могут правильно оформить.
В ответ на: Особенно если присмотреться к гуглокартом и сравнить кол-во пешеходов к кол-во авто в кадре, а потом сравнить количество паркованцев там и у нас
Так там авто в городе поболе,а паркованцы стоят в паркингах.
Угу. По домам. И не ездюють от нефиг делать. Кстати, хотелось бы узнать, сколько подземных паркингов есть у Паруса и Гуливера (с учетом того, что Гуливер еще и торговый центр), а также - сколько на Подоле, где офисы чуть ли не в каждой квартире.
Да и в обычное время пользоваться киевским метро в часы пик(в сравнении с тем же берлинским) - это серьезная нагрузка для психики. Помимо того, что его развитие застряло на уровне 1990го года,а население выросло в разы.
Проблема не только в том, что население понаехало выросло в разы, а и в том, что его развитие тоже не шибко выше уровня развития метро. Многие люди, к сожалению, даже не понимают куда идти можно, а куда не нужно.
В ответ на: Угу. По домам. И не ездюють от нефиг делать.
Не знаю ничего про "ездиють", но за примерно месяц пребывания там у меня потребность в авто возникла аж 1 раз - очень хотелось в пригород поехать,в который электричка не ходила. Паркинг в Гулливере точно есть, 380 мест.Что мешает КМДА открыть еще один на площадях стадиона - большой вопрос. В Парусе - тож на 300 мест паркинг подземный. Про Подол - не могу знать.
Mitchell 23.05.2020 14:42 пишет: Что мешает КМДА открыть еще один на площадях стадиона - большой вопрос.
там было нормально и без всяких открытых паркингов. Пока столбики не нафигачили непонятно зачем. Я вот совсем не пойму кому мешали машины, которые возле стадиона стояли. Там площадина огромнейшая, не используется, кроме матчей и мероприятий, вообще никак. В дни мероприятий прекрасно справлялись с тем, чтобы там уже с утра никто не парковался. И таких мест валом. Возле М.Васильковская тротуары шириной метров 10. Если даже машины елочкой стоят, то остается еще место для прохода и проезда и чего угодно. Какого на них нахренячили столбиков? А со стороны заездов для инвалидов поставили тумбы? Чтобы что? Если бы там рядом были платные паркинги, я бы еще понял. Но там нет платных паркинов. С какой целью все вот это вот делается7
В ответ на: Купляється дороге авто, не для того, щоб ставити на паркінг, і платити 20 грн.
Это должно "лечиться" эвакуаторами. Но нет. Даже для ловли на скорость сделали целый отдел по ручному отбору тех,кого нельзя штрафовать. Потому что цель - бабла срубить,а не трафик упорядочить.
DKTigra 23.05.2020 00:58 пишет: Кстати, хотелось бы узнать, сколько подземных паркингов есть у Паруса и Гуливера
На их сайтах есть эта инфа. У Паруса 300 на подземном и 250 на улице. У Гулливера 450 на подземном. Это примерно одно место на 100 квадратов офисов
нафига в Парус и Гулливер ехать на авто - ещё тот вопрос там 3 станции метро рядом и ещё 2 чуть подальше да просто машину у станции метро где-то не в центре оставил, в метро, 15 минут и в офисе
DKTigra 23.05.2020 00:58 пишет: Кстати, хотелось бы узнать, сколько подземных паркингов есть у Паруса и Гуливера
На их сайтах есть эта инфа. У Паруса 300 на подземном и 250 на улице. У Гулливера 450 на подземном. Это примерно одно место на 100 квадратов офисов
нафига в Парус и Гулливер ехать на авто - ещё тот вопрос там 3 станции метро рядом и ещё 2 чуть подальше да просто машину у станции метро где-то не в центре оставил, в метро, 15 минут и в офисе
На их сайтах есть эта инфа. У Паруса 300 на подземном и 250 на улице. У Гулливера 450 на подземном. Это примерно одно место на 100 квадратов офисов
нафига в Парус и Гулливер ехать на авто - ещё тот вопрос там 3 станции метро рядом и ещё 2 чуть подальше да просто машину у станции метро где-то не в центре оставил, в метро, 15 минут и в офисе