Давай посчитаем. Минимальная заработная плата в Украине с 1 января - 4723 грн. С нее НДФЛ (18%) - 850 грн, ПФ (22%) - 1039 грн, военный сбор (1.5%) - 71 грн Средний ИТшник с доходом 50к на ЕН 3 гр: ЕН (5%) - 2500 грн, ПФ (22% от мин зарплаты) - 1039 грн, военный сбор не платят
Да, есть ИТшники, которые получают меньше 50к. Чтоб платить ЕН в 850 грн, доход должен быть 17к - примерно через год-полтора вполне можно выйти. А ведь есть еще те, кто зарабатывают гораздо больше 50к, 100к грн и больше - не редкость.
Мы же считаем не конкретные цифры уплаченных налогов, а процент налоговой нагрузки Твой же пример и твои цифры в расчетах, без провекри и пересчета. Секретарь в офисе с зп на руки 15 тыс грн. Налогов с минималки 850 + 1039 + 71 = 1960 грн. Т.е. грубо говоря налоговая нагрузка 13% Айтишник с зп 50 тыс. Налогов 2500+1039=3539 грн. Налоговая нагрузка так же грубо 7%. Отличная социальная справедливость. Кто там больше бюджет наполняет на копейку трудового дохода?
У ИТшника с доходом 15к налоговая нагрузка - 12%, что почти равно 13% у секретаря с ЗП в конверте. 17к - оба платят по 11%. 25к - 7.8% секретарь, 9.1% - ИТшник. А если этот условный секретарь будет получать 50к в конверте, то налоговая нагрузка будет 3.9%, что уже почти в 2 раза меньше ИТшника. Вопрос реальности такого, конечно, есть. Секретари обычно не получают 50к, но в общем, для Киева такая ЗП - не такая уж прям и редкость, но не везде дают и шарить в предметной области и пахать нужно конкретно. А вот 25к - вполне нормальная ЗП в Киеве (по крайней мере, до карантина)
Очень правильно написано, как по мне. Только я никак не могу понять какое событие должно произойти, чтобы этот круг разорвать.
Є думка, що для цього треба не займатися хибною діхотомією ми вс еліта, а будувати інституції, щоб пересічні мали можливість проявляти владу самостійно.
Я неодноразово приводив Розу Паркс як приклад - вона не чекала, коли еліта зробить все як треба. Але вона не була самогубцєю, яка самостійно перла на державну машину - вона була секретарем місцевого відділку NAACP, і вона знала, що її підтримають тищі людей.
Очень правильно написано, как по мне. Только я никак не могу понять какое событие должно произойти, чтобы этот круг разорвать.
Є думка, що для цього треба не займатися хибною діхотомією ми вс еліта, а будувати інституції, щоб пересічні мали можливість проявляти владу самостійно.
Я неодноразово приводив Розу Паркс як приклад - вона не чекала, коли еліта зробить все як треба. Але вона не була самогубцєю, яка самостійно перла на державну машину - вона була секретарем місцевого відділку NAACP, і вона знала, що її підтримають тищі людей.
Я не знаю кто такая Роза Паркс, но я не понимаю кто будет первым и откуда придет толчок. Как и не понимаю откуда взялся Горбачев в принципе в недрах той системы. Но, если он откуда-то взялся, то, наверное, какие-то неожиданные флуктуации в принципе возможны. А значит еще не все потеряно.
ЗЫ. Не в том, конечно, смысле, чтобы совок вернуть, а в том, что иногда непонятно откуда возникает непойми что и все начинает крутиться и вертеться.
Прошлые года народ, по моим наблюдениям, начал по тиху выходить из тени. Теперь опять туда залезут. Начнут появляться всякие схемы по оплате налом, оформлению дорогих покупок на жителей ОРДЛО и т.д.
Timur_nes 29.05.2020 10:08 пишет: Минимальная заработная плата в Украине с 1 января - 4723 грн. С нее НДФЛ (18%) - 850 грн, ПФ (22%) - 1039 грн, военный сбор (1.5%) - 71 грн Средний ИТшник с доходом 50к на ЕН 3 гр: ЕН (5%) - 2500 грн, ПФ (22% от мин зарплаты) - 1039 грн, военный сбор не платят
Ты сравнил минималку с единым налогом, а про черную часть забыл. Если же взять самую дешевую тупую схему обнала через ФОПов (из того, что сейчас живое) - государству все те же 5% на разницу между белой и общей серой вполне себе перепадет, и даже чуть больше, т.к. в этой схеме еще и интерес ФОПа будет (а значит его доход больше, а значит и налогооблагаемая база под 5% больше). Есть ли сейчас схемы обнала без гешефта государства - я хз, но сложилось впечатление, что такие конвертцентры явно долго не живут
Не, если контора занимается чистым черным кэшем, и обнал не нужен - тогда да, но я последний раз видел такое несколько лет назад в сельхозе.
Очень правильно написано, как по мне. Только я никак не могу понять какое событие должно произойти, чтобы этот круг разорвать. Может результат голосования это как раз попытка? Несколько неудачная, правда
Должна произойти революция с полной сменой элит и физическим устранением старых. А упомянутый результат голосования - это результат успешной операции спецслужб Коломойского и северо-восточного "соседушки".
vit_lik 29.05.2020 10:19 пишет: Все просто на самом деле. Те кто вверху должны воспринимать Украину как свою страну и страну для жизни своих потомков. Сейчас же они воспринимают Украину как полигон для зарабатывания. А вся жизнь их и их детей за пределами страны. Плюс туда вверх не должны попадать те кто откровенно ненавидит страну, для кого она порноактриса и для кого военные этой страны бараны. Как это сделать?!
Alewa 29.05.2020 09:40 пишет: Это замкнутый круг на самом деле. Условная верхушка законы не соблюдает, условный народ их тоже не особо соблюдает и от верхушки соблюдения не требует. Такой себе социальный договор. Украине резко не хватает сформировавшейся массы элиты, которая осознает, что с этим нужно что-то делать. И что они живут в том же Бантустане как и остальные, просто оградились забором, который однажды могут резко и неожидано сломать, и никто сбежать не успеет. От того, что абстрактный Вася из Чернигова будет платить честно все налоги и не выбрасывать мусор на остановке, ничего не поменяется.
Очень правильно написано, как по мне. Только я никак не могу понять какое событие должно произойти, чтобы этот круг разорвать. Может результат голосования это как раз попытка? Несколько неудачная, правда
Все просто на самом деле. Те кто вверху должны воспринимать Украину как свою страну и страну для жизни своих потомков. Сейчас же они воспринимают Украину как полигон для зарабатывания. А вся жизнь их и их детей за пределами страны. Плюс туда вверх не должны попадать те кто откровенно ненавидит страну, для кого она порноактриса и для кого военные этой страны бараны. Как это сделать?! К сожалению с нынешним большинством, что населяют Украину это не реально Может лет через триста при правильном воспитании потомков, что то получится Но не факт, так как сто летняя история Украины показывает, что это тоже не сработает. Просто «понять и простить» (с)
а у кого из "полит.элит" дети учатся тут, у нас? ато все почему то хотят получить хорошее европейское образование, наверное что бы потом вернуться на родину:))
Очень правильно написано, как по мне. Только я никак не могу понять какое событие должно произойти, чтобы этот круг разорвать. Может результат голосования это как раз попытка? Несколько неудачная, правда
Все просто на самом деле. Те кто вверху должны воспринимать Украину как свою страну и страну для жизни своих потомков. Сейчас же они воспринимают Украину как полигон для зарабатывания. А вся жизнь их и их детей за пределами страны. Плюс туда вверх не должны попадать те кто откровенно ненавидит страну, для кого она порноактриса и для кого военные этой страны бараны. Как это сделать?! К сожалению с нынешним большинством, что населяют Украину это не реально Может лет через триста при правильном воспитании потомков, что то получится Но не факт, так как сто летняя история Украины показывает, что это тоже не сработает. Просто «понять и простить» (с)
а у кого из "полит.элит" дети учатся тут, у нас? ато все почему то хотят получить хорошее европейское образование, наверное что бы потом вернуться на родину:))
Я думаю дело не только в образовании. Тут очень важную роль играет окружение. Именно окружение формирует человека, а не то насколько он хорошо знает сколько будет 2 + 2. Вот для смены окружения и вывозят детей. И не только элиты. А даже торговцы носками из Житомира, слышал, планируют сделать все что смогут, что бы ребёнок учился в развитой стране. А не в стране победившего КВН.
Wlodzimierz 29.05.2020 12:02 пишет: Должна произойти революция с полной сменой элит и физическим устранением старых. А упомянутый результат голосования - это результат успешной операции спецслужб Коломойского и северо-восточного "соседушки".
А кого в эти новые элиты наберут Не из того же нарида, который системно обучен под себя, необязательностью ПДД, налогового кодекса, бляхам и т.д.?
Все просто на самом деле. Те кто вверху должны воспринимать Украину как свою страну и страну для жизни своих потомков. Сейчас же они воспринимают Украину как полигон для зарабатывания. А вся жизнь их и их детей за пределами страны. Плюс туда вверх не должны попадать те кто откровенно ненавидит страну, для кого она порноактриса и для кого военные этой страны бараны. Как это сделать?! К сожалению с нынешним большинством, что населяют Украину это не реально Может лет через триста при правильном воспитании потомков, что то получится Но не факт, так как сто летняя история Украины показывает, что это тоже не сработает. Просто «понять и простить» (с)
а у кого из "полит.элит" дети учатся тут, у нас? ато все почему то хотят получить хорошее европейское образование, наверное что бы потом вернуться на родину:))
Я думаю дело не только в образовании. Тут очень важную роль играет окружение. Именно окружение формирует человека, а не то насколько он хорошо знает сколько будет 2 + 2. Вот для смены окружения и вывозят детей. И не только элиты. А даже торговцы носками из Житомира, слышал, планируют сделать все что смогут, что бы ребёнок учился в развитой стране. А не в стране победившего КВН.
Все просто на самом деле. Те кто вверху должны воспринимать Украину как свою страну и страну для жизни своих потомков. Сейчас же они воспринимают Украину как полигон для зарабатывания. А вся жизнь их и их детей за пределами страны. Плюс туда вверх не должны попадать те кто откровенно ненавидит страну, для кого она порноактриса и для кого военные этой страны бараны. Как это сделать?! К сожалению с нынешним большинством, что населяют Украину это не реально Может лет через триста при правильном воспитании потомков, что то получится Но не факт, так как сто летняя история Украины показывает, что это тоже не сработает. Просто «понять и простить» (с)
а у кого из "полит.элит" дети учатся тут, у нас? ато все почему то хотят получить хорошее европейское образование, наверное что бы потом вернуться на родину:))
Я думаю дело не только в образовании. Тут очень важную роль играет окружение. Именно окружение формирует человека, а не то насколько он хорошо знает сколько будет 2 + 2. Вот для смены окружения и вывозят детей. И не только элиты. А даже торговцы носками из Житомира, слышал, планируют сделать все что смогут, что бы ребёнок учился в развитой стране. А не в стране победившего КВН.
ну вот видишь, значит все естественно, логично. так и должно быть. так было, есть и будет. а дети да, я говорю пойдет в вест-пойнт учиться, а жена в обморок падает и говорит лучше уж уж лойола университет
DKTigra 29.05.2020 11:57 пишет: Не, если контора занимается чистым черным кэшем, и обнал не нужен - тогда да, но я последний раз видел такое несколько лет назад в сельхозе.
Та как минимум вся серая электроника. Заказ телик, оператор что позвонил сам говорит, чтоб вам было дешевле киньте денежку на карту Привата. Заказывал какой-то Ксяоми на Розетке: доставка неделя типа едет с Польши оплата только наложка и там каонечно же не фоп и не тов. Друг занимается грузоперевозками, раз в неделю тягает полный бус жрачки для одного магазина на сумму около 100к, хозяйка на второй группе ФОП. На заправку заезжаю, табличка: при оплате наличкой скидка. И толпа дальнобоев с пачками денег. И так на каждом шагу. А ты конечно же нал видел последний раз 2 года назад.
Alexandr 29.05.2020 11:36 пишет: Прошлые года народ, по моим наблюдениям, начал по тиху выходить из тени. Теперь опять туда залезут. Начнут появляться всякие схемы по оплате налом, оформлению дорогих покупок на жителей ОРДЛО и т.д.
Кривая Лаффера
А где на этой кривой фоп 2 грп платящий 472 грн/мес за оборот в 5млн грн/год?