autoua
×
Autoua.netФорумСтроительство и ремонт недвижимости

Альтернатива газу

СуперСтар *
17 лет за рулем, гарне село недалеко від Києва
Сообщения: 4200
С нами с 05.12.2012

Альтернатива газу
      25 мая 2020 в 13:12 Ветвями

будую літню кухню рядом з будинком. але фактично будиночок з одною спальнею/кухнею і с/в для круглорічного використання.

Все в роздумах нарахунок, який вид опалення там зробити.
газ в будинку є, але тягнути його ще в літню кухню - досить проблематично, думаю.

тепловий насос повітря-вода? є в когось досвід таких?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3190
С нами с 28.08.2005

Re: Альтернатива газу [Re: Скаут]
      25 мая 2020 в 14:17 Ветвями

Если уже есть газ, то нет экономического смысла городить что-то еще. Но! Если в этом домике будет кухня, то на чем будет плита? Если газовая, то вопрос решается сам по себе. Если же электрическая, то я бы просто протянул трубу с горячей водой. Потому что тянуть газ и ставить еще один котел будет недешево. ТН тоже весьма дорог.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
17 лет за рулем, гарне село недалеко від Києва
Сообщения: 4200
С нами с 05.12.2012

Re: Альтернатива газу [Re: sigma]
      25 мая 2020 в 17:41 Ветвями

sigma 25.05.2020 14:17 пишет:

Если уже есть газ, то нет экономического смысла городить что-то еще. Но! Если в этом домике будет кухня, то на чем будет плита? Если газовая, то вопрос решается сам по себе. Если же электрическая, то я бы просто протянул трубу с горячей водой. Потому что тянуть газ и ставить еще один котел будет недешево. ТН тоже весьма дорог.




якщо робити не газ, то плиту можна поставити електро.

а як це протянув би трубу з гарячою водою? від дому в літню кухню? З урахуванням місця розташування це буде приблизно 13 м по дому і 8 по вулиці і ще 5-6 по самій літній кухні до місця умивальника. це ж які тепловтрати по дорозі будуть, хіба ні?

Изменено Скаут (17:42 25/05/2020)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
18 лет за рулем, Киевская обл.
Сообщения: 14677
С нами с 05.05.2008

Re: Альтернатива газу [Re: Скаут]
      25 мая 2020 в 18:28 Ветвями

щоб відповісти на питання "газ чи не газ" треба в першу чергу розуміти виділену електричну потужність. так думаю, що для +\- комфортного проживання в такій "літній кухні" треба мати можливість знімати додатково >=6кВт.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
17 лет за рулем, гарне село недалеко від Києва
Сообщения: 4200
С нами с 05.12.2012

Re: Альтернатива газу [Re: Вредный Хряк]
      25 мая 2020 в 18:31 Ветвями

Вредный Хряк 25.05.2020 18:28 пишет:

щоб відповісти на питання "газ чи не газ" треба в першу чергу розуміти виділену електричну потужність. так думаю, що для +\- комфортного проживання в такій "літній кухні" треба мати можливість знімати додатково >=6кВт.




в мене на все про все в т.ч. основний будинок 9кВт.
тому виділити 6кв на літню кухню нема


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
18 лет за рулем, Киевская обл.
Сообщения: 14677
С нами с 05.05.2008

Re: Альтернатива газу [Re: Скаут]
      25 мая 2020 в 19:04 Ветвями

тоді і альтернативи для газу немає

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3190
С нами с 28.08.2005

Re: Альтернатива газу [Re: Скаут]
      25 мая 2020 в 20:06 Ветвями

Именно! Тянуть трубу горячей воды на 10+ метров это очень неправильно. Но можно - с очень хорошей теплоизоляцией. А раз с электрикой плохо (а 9 кВт это "впритык"), то надо тянуть газ. Одна электроплита с духовкой это до 7кВт. Одна комфорка 1-2кВт. Соответственно, две хозяйки готовят обед, включился бойлер и водяной насос и "привет от входного автомата". Потому альтернативы нет - тяни газ, ставь отдельный котел

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
17 лет за рулем, гарне село недалеко від Києва
Сообщения: 4200
С нами с 05.12.2012

Re: Альтернатива газу [Re: sigma]
      25 мая 2020 в 21:06 Ветвями

духовка там не потрібна, тільки плита.
порахую вартість підключення газу - вернусь.
хотів щось "зелене", тепловий насос нарахували 9к євро
ще тліє ідея сонячних колекторів


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель **
1 год (8 лет за рулем), Киев
Сообщения: 961
С нами с 01.07.2018

Re: Альтернатива газу [Re: Скаут]
      25 мая 2020 в 23:43 Ветвями

Якщо газ є то звісно його й заводити якщо домовитесь.
Як альтернативний варіант на етапі будівництва можна пічку спроектувати, ага, саму звичайну для дров. Якщо дизайн побарабану то буржуйку таку як в гаражах гріються , якщо навпаки дизайн в пріорітеті то камін в якому дровами топити. Враховуючи невелику площу приміщення одної пічки може вистачити.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
18 лет за рулем, Киевская обл.
Сообщения: 14677
С нами с 05.05.2008

Re: Альтернатива газу [Re: Скаут]
      26 мая 2020 в 01:01 Ветвями

до речі, якщо трансформатор рес-івський, то як варіант можна спробувати докупити електричної потужності, зараз це не дуже дорого, щось типу,1800грн за кВт, та і не дуже складно.
в разі купівлі раджу одночасно переоформитись на двотарифний облік, а якщо буде можливість ввести другу будівлю незалежно в експлуатацію (наприклад, подарувати дитині) і оформити тариф для електроопалення, буде взагалі повний шоколад.

Изменено Вредный Хряк (01:04 26/05/2020)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
17 лет за рулем, гарне село недалеко від Києва
Сообщения: 4200
С нами с 05.12.2012

Re: Альтернатива газу [Re: Вредный Хряк]
      29 мая 2020 в 11:02 Ветвями

Вредный Хряк 26.05.2020 01:01 пишет:

до речі, якщо трансформатор рес-івський, то як варіант можна спробувати докупити електричної потужності, зараз це не дуже дорого, щось типу,1800грн за кВт, та і не дуже складно.
в разі купівлі раджу одночасно переоформитись на двотарифний облік, а якщо буде можливість ввести другу будівлю незалежно в експлуатацію (наприклад, подарувати дитині) і оформити тариф для електроопалення, буде взагалі повний шоколад.




не получиться.
у нас навіть нових забудовників не хочуть підключати - посилають на три букви (РЕС) за новим трансформатором.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 35829
С нами с 11.04.2006

Re: Альтернатива газу [Re: Скаут]
      29 мая 2020 в 11:24 Ветвями

Газ, наверное, самое выгодное, но его ж не протянешь вот с бухты барахты, надо проект менять все дела. Разве как-то скрыто трубу протянуть и газовщиков не пускать, но, вообще-то, по-моему, при таких раскладах альтернативы газу нет.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5350
С нами с 06.04.2009

Re: Альтернатива газу [Re: Скаут]
      29 мая 2020 в 12:10 Ветвями

Скаут 25.05.2020 13:12 пишет:


Все в роздумах нарахунок, який вид опалення там зробити.
газ в будинку є, але тягнути його ще в літню кухню - досить проблематично, думаю.

тепловий насос повітря-вода? є в когось досвід таких?



Более дешевый вариант - "воздух-воздух".


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
18 лет за рулем, Киевская обл.
Сообщения: 14677
С нами с 05.05.2008

Re: Альтернатива газу [Re: Скаут]
      29 мая 2020 в 12:37 Ветвями

Скаут 29.05.2020 11:02 пишет:

Вредный Хряк 26.05.2020 01:01 пишет:

до речі, якщо трансформатор рес-івський, то як варіант можна спробувати докупити електричної потужності, зараз це не дуже дорого, щось типу,1800грн за кВт, та і не дуже складно.
в разі купівлі раджу одночасно переоформитись на двотарифний облік, а якщо буде можливість ввести другу будівлю незалежно в експлуатацію (наприклад, подарувати дитині) і оформити тариф для електроопалення, буде взагалі повний шоколад.




не получиться.
у нас навіть нових забудовників не хочуть підключати - посилають на три букви (РЕС) за новим трансформатором.




заміна трансформатора з недавнього часу теж перестала бути якоюсь супер-проблемою. на дачному масиві в макарівському районі, за яким я спостерігаю, минулої осені почали процедуру заміни 120кВА->250кВА із переносом на 100 метрів всередину масиву. попередньо повний бюджет процедури, включаючи новий проект, сам трансформатор і роботи з переносу рес намалювали +\-300тгрн. так думаю, що ще тисяч 50 вилізе в процесі, але в любому випадку вся заміна має бюджет, близький до одного теплового насосу. але коли в тебе на ввідному автоматі 3 фази по 40 ампер, то життя стає комфортнішим, чи не так ?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7993
С нами с 20.09.2001

Re: Альтернатива газу [Re: Скаут]
      29 мая 2020 в 13:16 Ветвями

Скаут 25.05.2020 13:12 пишет:

досить проблематично, думаю.




Все залежить від місцевих приколів. Чим далі від Києва - тим легче.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
25 лет за рулем, Полтава - Киев
Сообщения: 1420
С нами с 13.11.2008

Re: Альтернатива газу [Re: Скаут]
      2 июня 2020 в 21:59 Ветвями

Як щодо твердопаливного котла?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2533
С нами с 24.07.2008

Re: Альтернатива газу [Re: Скаут]
      2 июня 2020 в 23:57 Ветвями

Любой чих с газом - это Эверест проблем. Ну как проблем, денег.
Я уже не помню, как в частном порядке, в коммерческом случае это
- получение ТУ на реконструкцию, если без изменения мощности, то без проблем, если вы увеличиваете, то возможно, надо что то переделать. Это что то - газовый счётчик, не знаю как для частного домовладения, нужен ли ЖСМ передатчик?.
- монтаж котла соответствующей организацией и потом его ввод в эксплуатацию.
- договор на обслуживание котла (делают на год и забивают)

У меня родственник менял котёл в новострое (там стояло какое то гауноу), он брал такой же мощности, 24000грн просто за переделку, без стоимости котла

Тепловой насос вам насчитали как то много. Вообще их стоит смысл смотреть от 50м2 отапливаемой площади (хотя м3 надо считать). Посмотрите Грии, Купер Хантер.

Посмотрите, на что рассчитан котёл и если его мощности хватает, то можно -
протянуть трубу с горячей водой не такая уж и проблема (прокопать траншею надо на -1,2м). Есть специальные трубы для этого, типа такого как на картинке.
Но рукастые парни могут сэкономить. Бухта сшитого полиэтилена, вспененный каучук и гофрированная канализационная труба

п.с. На сегодня - газ самое дешёвое топливо. Вся история с твердотопливными котлами, при наличии газа на участке не имеет абсолютно никакого смысла. Если надо тянуть газ или электрику, тогда да, твердотопливник годная весчь.


Изменено Добрый Эээх (23:59 02/06/2020)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель **
1 год (8 лет за рулем), Киев
Сообщения: 961
С нами с 01.07.2018

Re: Альтернатива газу [Re: Добрый Эээх]
      4 июня 2020 в 01:57 Ветвями

Добрый Эээх 02.06.2020 23:57 пишет:



Посмотрите Грии, Купер Хантер.

]



Працював колись на фірмі що завозить куперхантер в Україну, були в асортименті теплові насоси, та бачили їх тільки на картинці, на семінарах, ну не продавались практично, так, економні, в 3 чи скільки там разів у порівнянні з конвектором електричним, та ціна апарату 10к доларів перекреслює всі переваги.
Як економний допоміжний варіант обігріву можна використовувати кондиціонер інверторний.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3190
С нами с 28.08.2005

Re: Альтернатива газу [Re: Скаут]
      4 июня 2020 в 07:57 Ветвями

При выборе ТН надо очень много продавцов обзвонить. Цены на аналогичное оборудование могут отличаться в несколько раз (в моих поисках разброс был в шесть раз!) На воздушные - цена стартует от $1000 (за самоделку) до ... Я знаю примеры, когда ВТН установили за $3000. Грунтовой - от $5000. Но я знаю фирму, где мне ГТН на 10кВт тепловых расчитали на $29000

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
17 лет за рулем, гарне село недалеко від Києва
Сообщения: 4200
С нами с 05.12.2012

Re: Альтернатива газу [Re: МСМ]
      4 июня 2020 в 11:08 Ветвями

МСМ 02.06.2020 21:59 пишет:

Як щодо твердопаливного котла?




і носитися з дровами постійно? таке собі задоволення, особливо, коли зимою немає нікого дома більше доби.
є камін в хаті якщо що, ношу дрова постійно зимою, щоб не казали, що не в тємі


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумСтроительство и ремонт недвижимости
Дополнительная информация
0 пользователей и 8 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Holms, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 2331

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter