autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Новый Toyota HIGHLANDER 2020 (13/21)

подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24362
С нами с 31.10.2014

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: lv_vl]
      11 июня 2021 в 12:14 Гілками

lv_vl 10.06.2021 17:21 пишет:

Якщо стояти на місці на парковці, то за кілька хвилин акум підзаряджається і авто переключається і може рушати на електро двигуні.





Який економічний сенс у підзарядці батареї гібридного авто від ДВС?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 550
С нами с 06.07.2013

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: harald67]
      11 июня 2021 в 12:45 Гілками

harald67 11.06.2021 12:14 пишет:

lv_vl 10.06.2021 17:21 пишет:

Якщо стояти на місці на парковці, то за кілька хвилин акум підзаряджається і авто переключається і може рушати на електро двигуні.





Який економічний сенс у підзарядці батареї гібридного авто від ДВС?



Щоб потім їхати на електриці в корках? + практичніше, ніж заряджатись від розетки.

+ гібрид підзаряджається при гальмуванні.

Змінено lv_vl (12:48 11/06/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24362
С нами с 31.10.2014

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: lv_vl]
      11 июня 2021 в 13:00 Гілками

lv_vl 11.06.2021 12:45 пишет:

harald67 11.06.2021 12:14 пишет:

lv_vl 10.06.2021 17:21 пишет:

Якщо стояти на місці на парковці, то за кілька хвилин акум підзаряджається і авто переключається і може рушати на електро двигуні.





Який економічний сенс у підзарядці батареї гібридного авто від ДВС?



Щоб потім їхати на електриці в корках? + практичніше, ніж заряджатись від розетки.

+ гібрид підзаряджається при гальмуванні.




Те що гібрид заряджається при гальмуванні або на спуску то зрозуміло. Заради цього його і вигадали. А от від ДВС. Тобто втрачається з початку енергія в самому ДВС (там ККД) в районі 40% (у дизеля трохи вище), потім в механізмах перетворення енергії в електричну, потім у процесі заряджання/розряджання акумулятора, і тільки потім вже електротяга вступає у гру. Тобто просто рушити на ДВС буде економічно ефективніше.
Десь в надрах євробюрократії навіть гуляли якісь проєкти нормативних актів, якими пропонувалося заборонити реалізацію в ЄС гібридних авто, які заряджаються у т.ч. від ДВС, саме з екологічних міркувань.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24362
С нами с 31.10.2014

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: Ganni]
      11 июня 2021 в 13:04 Гілками

Ganni 11.06.2021 12:13 пишет:


От саме те, що заміна 3.5 на допиляний 2.5 (з якоюсь там особливою магією впорскування dynamic force) це було дійсно геніальне рішення щодо гібриду - так, даунгрейд в потужності (було під 300, стало під 250) зате від цифр економічності всі американські, і не лише, огляди просто пісяють кропом





Так може ну його до дідька лисого той гібрид? Дайош Халендер 2,5 атмо 4х4 у бубновій комплектації за 40 тис. доларів! Попит буде шалений.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 550
С нами с 06.07.2013

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: harald67]
      11 июня 2021 в 13:06 Гілками

harald67 11.06.2021 13:00 пишет:


Те що гібрид заряджається при гальмуванні або на спуску то зрозуміло. Заради цього його і вигадали. А от від ДВС. Тобто втрачається з початку енергія в самому ДВС (там ККД) в районі 40% (у дизеля трохи вище), потім в механізмах перетворення енергії в електричну, потім у процесі заряджання/розряджання акумулятора, і тільки потім вже електротяга вступає у гру. Тобто просто рушити на ДВС буде економічно ефективніше.
Десь в надрах євробюрократії навіть гуляли якісь проєкти нормативних актів, якими пропонувалося заборонити реалізацію в ЄС гібридних авто, які заряджаються у т.ч. від ДВС, саме з екологічних міркувань.



Та можна і просто рушити. Я просто описав як працює система навіть при мінімально розрядженій батареї.

Все решта - не знаю досконало як і на скільки % все перетворюється, але мене цікавить кінцевий результат - малий розхід для такого великого авто.

Зараз пробіг 450км 50/50 місто/траса - розхід 7.7 л/100км; гібридний Хай 2021р. Побачимо як буде змінюватись після обкатки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: harald67]
      11 июня 2021 в 13:13 Гілками

harald67 11.06.2021 13:04 пишет:

Ganni 11.06.2021 12:13 пишет:


От саме те, що заміна 3.5 на допиляний 2.5 (з якоюсь там особливою магією впорскування dynamic force) це було дійсно геніальне рішення щодо гібриду - так, даунгрейд в потужності (було під 300, стало під 250) зате від цифр економічності всі американські, і не лише, огляди просто пісяють кропом





Так може ну його до дідька лисого той гібрид? Дайош Халендер 2,5 атмо 4х4 у бубновій комплектації за 40 тис. доларів! Попит буде шалений.




Так гибрид интересен в первую очередь, чтобы ты на этом бегемоте мог в городе толкаться с адекватным расходом и не думать о второй машине. Если ж есть ещё что-то мелкое для города, то да, обычный вариант без гибридных приблуд для трассы вполне интересен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24362
С нами с 31.10.2014

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: Paulskit]
      11 июня 2021 в 13:16 Гілками

Paulskit 11.06.2021 13:13 пишет:

harald67 11.06.2021 13:04 пишет:

Ganni 11.06.2021 12:13 пишет:


От саме те, що заміна 3.5 на допиляний 2.5 (з якоюсь там особливою магією впорскування dynamic force) це було дійсно геніальне рішення щодо гібриду - так, даунгрейд в потужності (було під 300, стало під 250) зате від цифр економічності всі американські, і не лише, огляди просто пісяють кропом





Так може ну його до дідька лисого той гібрид? Дайош Халендер 2,5 атмо 4х4 у бубновій комплектації за 40 тис. доларів! Попит буде шалений.




Так гибрид интересен в первую очередь, чтобы ты на этом бегемоте мог в городе толкаться с адекватным расходом и не думать о второй машине. Если ж есть ещё что-то мелкое для города, то да, обычный вариант без гибридных приблуд для трассы вполне интересен.




У штовханні "по місту на бегемоті" (ну у мене лише бегемотенятко у порівнянні із актуальним хаєм і приблизно однакове за габаритами із попереднім) головний обмежуючий параметр це не стільки витрати пального, скільки оті самі габарити. Тому і є в родині С1, але ж взимку від нього користі - нуль. Відпочиває у гаражі з листопада по березень.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: harald67]
      11 июня 2021 в 13:19 Гілками

harald67 11.06.2021 13:16 пишет:

Paulskit 11.06.2021 13:13 пишет:

harald67 11.06.2021 13:04 пишет:


В ответ на:

...





Так може ну його до дідька лисого той гібрид? Дайош Халендер 2,5 атмо 4х4 у бубновій комплектації за 40 тис. доларів! Попит буде шалений.




Так гибрид интересен в первую очередь, чтобы ты на этом бегемоте мог в городе толкаться с адекватным расходом и не думать о второй машине. Если ж есть ещё что-то мелкое для города, то да, обычный вариант без гибридных приблуд для трассы вполне интересен.




У штовханні "по місту на бегемоті" (ну у мене лише бегемотенятко у порівнянні із актуальним хаєм і приблизно однакове за габаритами із попереднім) головний обмежуючий параметр це не стільки витрати пального, скільки оті самі габарити. Тому і є в родині С1, але ж взимку від нього користі - нуль. Відпочиває у гаражі з листопада по березень.




Согласен. Но есть много случаев, когда нет возможности или необходимости по каким либо причинам держать 2 машины, а 7 мест нужны. Вот тут гибрид будет кстати.

Змінено Paulskit (13:20 11/06/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5340
С нами с 05.12.2012

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: Dmitrik]
      11 июня 2021 в 13:49 Гілками

у хайлендера гібрид 2,5 і не гібрид 3,5 практично в одну ціну.
цікаво, хто при таких рівних куплятиме не гібрид з витратою біля 15 по місту?..

в інших марок бачу, що гібридні модифікації значно дорожчі від аналогічних комплектацій зі звичайним двс, що нівелює всю економність гібриду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: harald67]
      11 июня 2021 в 13:59 Гілками

harald67 11.06.2021 13:04 пишет:

Ganni 11.06.2021 12:13 пишет:


От саме те, що заміна 3.5 на допиляний 2.5 (з якоюсь там особливою магією впорскування dynamic force) це було дійсно геніальне рішення щодо гібриду - так, даунгрейд в потужності (було під 300, стало під 250) зате від цифр економічності всі американські, і не лише, огляди просто пісяють кропом





Так може ну його до дідька лисого той гібрид? Дайош Халендер 2,5 атмо 4х4 у бубновій комплектації за 40 тис. доларів! Попит буде шалений.


Гібрид дає екологію і динаміку І якщо перше в нашій країні все ще зустрічає незрозумілі погляди, то друге пояснювати не потрібно...

А хто хоче зекономити - візьмуть битка))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: Скаут]
      11 июня 2021 в 14:06 Гілками

Скаут 11.06.2021 13:49 пишет:

у хайлендера гібрид 2,5 і не гібрид 3,5 практично в одну ціну.
цікаво, хто при таких рівних куплятиме не гібрид з витратою біля 15 по місту?..


Американські журналісти цим питанням в себе теж задаються Справа в тому, що з дауншифтом на 4-циліндровий гібрид (до цього був лексусовий V6) його ціна зрівнялась зі стандартною комплектацією V6
Думаю 3.5 це рудимент даного покоління - в рестайлі лишать лише гібрид, як власне зробили з Сієнною і Вензою, де просто бенз вже не пропонують


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 550
С нами с 06.07.2013

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: Ganni]
      11 июня 2021 в 14:50 Гілками

Ganni 11.06.2021 14:06 пишет:

Скаут 11.06.2021 13:49 пишет:

у хайлендера гібрид 2,5 і не гібрид 3,5 практично в одну ціну.
цікаво, хто при таких рівних куплятиме не гібрид з витратою біля 15 по місту?..


Американські журналісти цим питанням в себе теж задаються Справа в тому, що з дауншифтом на 4-циліндровий гібрид (до цього був лексусовий V6) його ціна зрівнялась зі стандартною комплектацією V6
Думаю 3.5 це рудимент даного покоління - в рестайлі лишать лише гібрид, як власне зробили з Сієнною і Вензою, де просто бенз вже не пропонують



V6 будуть брати ті, кому потрібно більше буксирувати: ~2300кг проти 1600кг у гібрида.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5340
С нами с 05.12.2012

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: lv_vl]
      11 июня 2021 в 14:58 Гілками

lv_vl 11.06.2021 14:50 пишет:

Ganni 11.06.2021 14:06 пишет:

Скаут 11.06.2021 13:49 пишет:

у хайлендера гібрид 2,5 і не гібрид 3,5 практично в одну ціну.
цікаво, хто при таких рівних куплятиме не гібрид з витратою біля 15 по місту?..


Американські журналісти цим питанням в себе теж задаються Справа в тому, що з дауншифтом на 4-циліндровий гібрид (до цього був лексусовий V6) його ціна зрівнялась зі стандартною комплектацією V6
Думаю 3.5 це рудимент даного покоління - в рестайлі лишать лише гібрид, як власне зробили з Сієнною і Вензою, де просто бенз вже не пропонують



V6 будуть брати ті, кому потрібно більше буксирувати: ~2300кг проти 1600кг у гібрида.




власники яхт чи для тягання гною/дров в селі?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: Ganni]
      11 июня 2021 в 15:14 Гілками

Ganni 11.06.2021 11:40 пишет:

Я правильно вас розумію - швидкісна межа красивих трасових цифр в нового гібридного Хая 110км/год?



Мысль вроде несложная: оценивать средний расход для многочасовой поездки на круизе со скоростью 130 км/ч необходимо внезапно по результатам многочасовой поездки на круизе со скоростью 130 км/ч. Все остальные варианты (5 минут по бориспольской, 400 км со скоростью 110 км/ч и т.п.) не подходят. Ваш кэп

Вместо того, чтобы приписывать мне то, чего я не говорил, попробуйте поднапрячься и уловить смысл. Должно получиться, я в вас верю!

Змінено skov (15:14 11/06/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24362
С нами с 31.10.2014

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: Скаут]
      11 июня 2021 в 15:18 Гілками

Скаут 11.06.2021 14:58 пишет:

lv_vl 11.06.2021 14:50 пишет:

Ganni 11.06.2021 14:06 пишет:


В ответ на:

...



Американські журналісти цим питанням в себе теж задаються Справа в тому, що з дауншифтом на 4-циліндровий гібрид (до цього був лексусовий V6) його ціна зрівнялась зі стандартною комплектацією V6
Думаю 3.5 це рудимент даного покоління - в рестайлі лишать лише гібрид, як власне зробили з Сієнною і Вензою, де просто бенз вже не пропонують



V6 будуть брати ті, кому потрібно більше буксирувати: ~2300кг проти 1600кг у гібрида.




власники яхт чи для тягання гною/дров в селі?




Мешканці штатів, в яких взимку буває мінус 30.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5340
С нами с 05.12.2012

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: harald67]
      11 июня 2021 в 15:52 Гілками

harald67 11.06.2021 15:18 пишет:

Скаут 11.06.2021 14:58 пишет:

lv_vl 11.06.2021 14:50 пишет:


В ответ на:

...




V6 будуть брати ті, кому потрібно більше буксирувати: ~2300кг проти 1600кг у гібрида.




власники яхт чи для тягання гною/дров в селі?




Мешканці штатів, в яких взимку буває мінус 30.




в нас 3,5 теж продають.
а гібрид боїться морозів більше і не заводиться при -30?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 772
С нами с 17.08.2012

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: skov]
      11 июня 2021 в 15:56 Гілками

skov 11.06.2021 15:14 пишет:

Ganni 11.06.2021 11:40 пишет:

Я правильно вас розумію - швидкісна межа красивих трасових цифр в нового гібридного Хая 110км/год?



Мысль вроде несложная: оценивать средний расход для многочасовой поездки на круизе со скоростью 130 км/ч необходимо внезапно по результатам многочасовой поездки на круизе со скоростью 130 км/ч. Все остальные варианты (5 минут по бориспольской, 400 км со скоростью 110 км/ч и т.п.) не подходят. Ваш кэп





Так вот же ...

Dmitrik 10.06.2021 15:06 пишет:


В мене на круїзі 129км/год. по GPS (136 спідометру) на ділянці Київ-Житомир показує 8-8,5л. У зворотньому напрямку на 0,5-1л менше При цьому середня швидкість по компу 114-118 км/год.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42781
С нами с 02.04.2007

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: Скаут]
      11 июня 2021 в 16:09 Гілками

Ради интереса прикинул стоимость ТО.

44 755 - ТО гибрида за 150к км
59 974 - ТО бензина за 150к км

Странно, но гибрид по ТО дешевле. Это конечно пока дело до замены батарейки не дошло

Змінено Alexandr (16:09 11/06/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24362
С нами с 31.10.2014

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: Скаут]
      11 июня 2021 в 16:17 Гілками

Скаут 11.06.2021 15:52 пишет:


а гібрид боїться морозів більше і не заводиться при -30?




Ємність акумуляторів знижується більш ніж наполовину.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7558
С нами с 10.10.2010

Re: Новый Toyota HIGHLANDER 2020 [Re: skov]
      11 июня 2021 в 18:32 Гілками

skov 11.06.2021 15:14 пишет:

необходимо внезапно по результатам многочасовой поездки на круизе со скоростью 130 км/ч.


Осталось узнать, есть ли на планете такой участок, где это в реальной жизни можно повторить без перекрытия магистралей для остальных участников движения, чтобы "под ногами не шастали". Да еще же и плоскоравнинную поверхность требуют.
А вот все, что ближе к реальности обычных загородных дорог (наличие замедлений-ускорений, перепад высот...) как раз и будет играть в пользу гибрида от аналога на чистом ДВС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
1 користувачів і 245 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 56968

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія