autoua
×
Autoua.netФорумДача

Скважина на воду. Насоветуйте, плз (9/10)

O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: IesuiT]
      25 июня 2020 в 14:07 Гілками

IesuiT 25.06.2020 08:40 пишет:

Вот разве что в колодце в Крюковщине/Гатном может железо не превышать норму.
о,9 при норме о,2 - в четыре раза превышение, но все равно, для той местности очень хороший результат, обычно картинка печальней.


Где в четыре? Если норма 0,2 а по факту 0,09!!! Это в скважине.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: Вредный Хряк]
      25 июня 2020 в 15:45 Гілками

Вредный Хряк 25.06.2020 12:36 пишет:

у остальных в полтаву, высокого железа нет, зато есть бактерии.




А бактерии хуже (сложнее бороться) чем с железом?

Если для питья, то вода кипятится. Угольный фильтр также удаляет бактерии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 854
С нами с 24.03.2008

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: IesuiT]
      2 июля 2020 в 14:55 Гілками

А почему все бурильшики не хотят бурить скважину в старом приямке? Была скважина верховодка, потом выкопали приямок для нее из бетонных колец 2*1,5м, а потом в скважине закончилась вода. Сейчас нужно бурить новую скважину Старый приямок хороший, но говорят что надо делать новый. Почему? Есть же маленькие бурилки или сверху через люк...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Dis
важничающий писатель ***
43 года, Киев
Сообщения: 2216
С нами с 05.12.2005

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: anch]
      2 июля 2020 в 18:32 Гілками

минус 2 метра, минус 600грн

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: anch]
      2 июля 2020 в 20:11 Гілками

Все дело в технологии бурения.
Сейчас 95% бурения происходит с промывкой.
Рядом с предполагаемым устьем скважины выкапывается яма-растворообменник. Буровые штанги полые, по ним к буровому долоту поступает буровой раствор и через отверстия реактивной струей разбивает породу. Порода в итоге разрушается и шарожкой и раствором под давлением. Далее раствор по устью скважины изливается обратно в растворообменник, куда по необходимости добавляют бентонит для укрепления стенок скважины до момента обсадки скважины трубой. Без бентонита стенки скважины могут подмываться проходящим раствором и будут образовываться каверны в породе вплоть до обрушения стенок и клина инструмента. Потом из растворообменника мощный насос опять нагнетает раствор в скважину. Так вот, канал от устья до растворообменника и состояние растворообменника (чистка, добавление бентонита) в процессе бурения нужно все время контролировать, в том числе и определять по вымываемой породе проходимые слои грунта, чтоб вовремя корректировать сам процесс бурения. В зависимости от глубины бурения размер растворообменника от 1х1х1 метра до 2х2х2 метра. Теперь ты можешь понять почему не получится в том же приямке пробурить. Ни растворообменник не выкопаешь, ни контроля не получится.
Для наглядности нашел видео с технологией бурения, но там два обменника - более сложная система, все делают скважины с одним.

http://youtu.be/kry7DSvH51Y

Змінено IesuiT (20:22 02/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: ]
      2 июля 2020 в 20:28 Гілками

Чудеса.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: Нафаня]
      2 июля 2020 в 20:31 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Нафаня 25.06.2020 15:45 пишет:

Вредный Хряк 25.06.2020 12:36 пишет:

у остальных в полтаву, высокого железа нет, зато есть бактерии.




А бактерии хуже (сложнее бороться) чем с железом?

Если для питья, то вода кипятится. Угольный фильтр также удаляет бактерии.



Увы, угольный фильтр никак на бактерии не влияет.
Только проточная ульрафиолетовая лампа.

Увы, угольный фильтр никак на бактерии не влияет.Только проточная ульрафиолетовая лампа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16326
С нами с 05.05.2008

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: IesuiT]
      3 июля 2020 в 01:26 Гілками

пользуясь случаем спрошу(с)
моей скважине два года, интенсивная эксплуатация началась пол-года назад. за это время я ничего кроме как открыть кран и лить воду не делал. но на прошлой неделе обнаружил, что жаба (сидит в приямке) сдулась, насос стал вкдючаться раз в три секунды. ну жабу-то я продул до пустоты, накачал полтора бара, экспериментально определил давления включения-выключения реле насоса, после чего продул жабу ещё раз и накачал до давления включения минус 10 процентов. неделю полёт нормальный, подача стабильная, насос включается редко. но собственно вопрос. если жаба сдулась, то значит ли это, что скоро ей придёт кирдык и нужно готовиться к замене как минимум груши, или жаба, сдувшаяся за два года это вариант нормы, надуваешь и всё как ни в чём ни бывало?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: Вредный Хряк]
      3 июля 2020 в 09:37 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Вот сегодняшнее фото для понимания процесса бурения - в порядке таку.
рабочую площадку не организуешь.

В ответ на:

значит ли это, что скоро ей придёт кирдык и нужно готовиться к замене как минимум груши, или жаба, сдувшаяся за два года это вариант нормы, надуваешь и всё как ни в чём ни бывало?



Слабое место гидроаккумулятора - золотник. На определенных режимах работы он может чуть залипать и стравливать воздух. Итальянские гидроаккумуляторы и котлы отопления вроде всем хороши, но какой-то гений ставит и туда и туда самые дешевые золотники (в котле на расширительный бачок). И хотя последнее время вроде бы пошли золотники получше, я бы рекомендовал на ниппель покупать металлический колпачок с ключиком и резиновой прокладкой и накручивать вместо стандартного колпачка - превентивная мера от потерь воздуха.

Но, все равно - стандартно два раза в год проверять давление в воздушном контуре. Так получится сохранить жизнь насосу - именно из-за потери воздуха в гидроаккумуляторе и частых включений они и начинают изнашиваться быстрее.

Вот сегодняшнее фото для понимания процесса бурения - в порядке таку. рабочую площадку не организуешь

Змінено IesuiT (09:46 03/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: IesuiT]
      3 июля 2020 в 10:05 Гілками

IesuiT 02.07.2020 20:28 пишет:

Чудеса.


Я сам в шоке.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: IesuiT]
      6 июля 2020 в 12:00 Гілками

IesuiT 02.07.2020 20:31 пишет:


Только проточная ульрафиолетовая лампа.




А кто-то тестировал, насколько такая лампа борется с бактериями. При потоке воды, время воздействия меньше секунды, чтобы была эффективность там нереальная мощность должна быть. Есть сомнения, что эта лампа чем-то поможет.

В ответ на:


Слабое место гидроаккумулятора - золотник.



А почему бы его просто не поменять, на автомобильный например. Или там какой-то нестандартный?

IesuiT 03.07.2020 09:37 пишет:


Но, все равно - стандартно два раза в год проверять давление в воздушном контуре.



А какое должно быть? Я читал, на 10% меньше настроек на реле давления или 1атм для всех случаев подойдет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16326
С нами с 05.05.2008

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: Нафаня]
      6 июля 2020 в 14:58 Гілками

Нафаня 06.07.2020 12:00 пишет:


А какое должно быть? Я читал, на 10% меньше настроек на реле давления или 1атм для всех случаев подойдет




я экспериментально определил, что реле настроено на диапазон 2.2-3.2 атм. соответственно, накачал 2.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тимуровец **
50 лет (23 года за рулем), Васильков
Сообщения: 17964
С нами с 26.09.2002

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: Нафаня]
      6 июля 2020 в 15:39 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Нафаня 06.07.2020 12:00 пишет:


А какое должно быть? Я читал, на 10% меньше настроек на реле давления или 1атм для всех случаев подойдет




На гидроаккумуляторах пишут - "1,5 атм", с магаза именно с таким продается. Я так и накачиваю.

На гидроаккумуляторах пишут - "1,5 атм", с магаза именно с таким продается.  Я так и накачиваю

Змінено upss (15:42 06/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11422
С нами с 20.09.2001

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: IesuiT]
      6 июля 2020 в 18:45 Гілками

IesuiT 02.07.2020 20:11 пишет:

Все дело в технологии бурения.
Сейчас 95% бурения происходит с промывкой.
Рядом с предполагаемым устьем скважины выкапывается яма-растворообменник. Буровые штанги полые, по ним к буровому долоту поступает буровой раствор и через отверстия реактивной струей разбивает породу. Порода в итоге разрушается и шарожкой и раствором под давлением. Далее раствор по устью скважины изливается обратно в растворообменник, куда по необходимости добавляют бентонит для укрепления стенок скважины до момента обсадки скважины трубой. Без бентонита стенки скважины могут подмываться проходящим раствором и будут образовываться каверны в породе вплоть до обрушения стенок и клина инструмента. Потом из растворообменника мощный насос опять нагнетает раствор в скважину. Так вот, канал от устья до растворообменника и состояние растворообменника (чистка, добавление бентонита) в процессе бурения нужно все время контролировать, в том числе и определять по вымываемой породе проходимые слои грунта, чтоб вовремя корректировать сам процесс бурения. В зависимости от глубины бурения размер растворообменника от 1х1х1 метра до 2х2х2 метра. Теперь ты можешь понять почему не получится в том же приямке пробурить. Ни растворообменник не выкопаешь, ни контроля не получится.
Для наглядности нашел видео с технологией бурения, но там два обменника - более сложная система, все делают скважины с одним.




А если приямок закопать, пробурить и опять раскопать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: Нафаня]
      6 июля 2020 в 18:58 Гілками

Да, проверялось неоднократно клиентами, которым эти системы устанавливали.
Обычно, заказывая дорогую систему очистки, технадзор требует анализ воды после установки.
Очистка тоже подбирается на основе анализа воды.\
Сравнивая два анализа - можно почувствовать разницу.

Автомобильный золотник подойдет.

По воздушному контуру гидроаккумулятора все правильно - давление делаем на 10% меньше, чем давление включения насоса.

Если нет требований к минимальному бюджету, я стараюсь выполнять все предписания производителя по монтажу, включая манометры после каждого этапа очистки и краны отбора проб.






Змінено IesuiT (18:59 06/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: maksym]
      6 июля 2020 в 19:04 Гілками

Весь грунт, которым будет засыпан приямок, на первом же этапе вымоет бурильным раствором, не будет ни приямка, ни скважины. Целину, бывает, вымывает, а уж распушенный грунт тем более.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16326
С нами с 05.05.2008

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: IesuiT]
      6 июля 2020 в 23:31 Гілками

но что мешает выкопать ёмкость для бурового раствора метрах в пяти-семи от приямка?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: Вредный Хряк]
      7 июля 2020 в 08:44 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Ничего не мешает, только что это решает?

Проблема в том, что насыпной грунт в приямке сразу насытится водой и это будет уже не приямок, а болото, через которое продолжит двигаться буровой раствор. Порода, разрушаемая буровой установкой, должна по устью скважины вытекать в растворообменник и там выбирается бурильщиками, но, вместо этого, она будет накапливаться в этом самом приямке, откуда ее не выберешь, да еще и устье скважины будет дальше размываться. Условно говоря, устье должно напоминать цилиндр, а станет конусом, воронкой.

Ничего не мешает, только что это решает.Проблема в том, что насыпной грунт в приямке сразу насытится водой и это будет уже не приямок, а болото, через которое продолжит двигаться буровой раствор

Змінено IesuiT (08:46 07/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: IesuiT]
      7 июля 2020 в 11:32 Гілками

А как это делается в песке? Он же сразу размоется раствором, по идее. Какую-то обсадную трубу ставят, или как?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Скважина на воду. Насоветуйте, плз [Re: Palex]
      7 июля 2020 в 12:07 Гілками

В раствор добавляют бентонит. Он укрепляет стенки скважины на время бурения.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумДача
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 83653

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія