autoua
×
Autoua.netФорумАвтотури за кордон

На авто в Украину из NL (2/4)

СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: На авто в Украину из NL [Re: pozin8]
      15 июля 2020 в 18:29 Гілками

pozin8 15.07.2020 07:57 пишет:

А гостей с простой "биометрией" - на регистрации разворачивают, даже при наличии купленного билета




Сейчас читаю немецкие брифы:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Ne...publicationFile
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Ne...publicationFile

И чего-то я не нахожу там полного запрета "туристов". Что важно - иметь справку о пройденном тесте не более чем за 48 часов до поездки, иначе карантин на 2 недели. Украинские тесты признаются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: На авто в Украину из NL [Re: pozin8]
      15 июля 2020 в 20:40 Гілками

pozin8 15.07.2020 13:24 пишет:


А почему должны не пускать? Это ВНЖ в стране ЕС, постоянный или ограниченный по времени - это не релевантно. Лишь бы не был просрочен/не подходил срок действия к концу.



Это хорошо, что ты так думаешь.


Я там выше переводил, что написано на сайте польской стражи граничной.
Там написано - транзит только для тех, у кого постоянный внж. Конец.точка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
46 лет (25 лет за рулем), Germany, Nuernberg
Сообщения: 1212
С нами с 27.06.2009

Re: На авто в Украину из NL [Re: lingvo]
      17 июля 2020 в 07:57 Гілками

lingvo 15.07.2020 18:29 пишет:

pozin8 15.07.2020 07:57 пишет:

А гостей с простой "биометрией" - на регистрации разворачивают, даже при наличии купленного билета




Сейчас читаю немецкие брифы:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Ne...publicationFile
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Ne...publicationFile

И чего-то я не нахожу там полного запрета "туристов". Что важно - иметь справку о пройденном тесте не более чем за 48 часов до поездки, иначе карантин на 2 недели. Украинские тесты признаются.




Немцы-немцами, а вот другая ссылка, актуальная, от вчера:

Совет ЕС

А вот по странам, которые не попали в список (и Украина):

Fuer Laender, fuer die weiterhin Reisebeschraenkungen gelten, sollten die folgende Personengruppen von den Beschraenkungen ausgenommen werden:

- EU-Buergerinnen und -Buerger und ihre Familienangehoerigen
- langfristig in der EU Aufenthaltsberechtigte und ihre Familienangehoerigen
- Reisende, die gemaess der Empfehlung eine wichtige Funktion ausueben oder deren Reise zwingend notwendig ist.

Змінено pozin8 (07:59 17/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
46 лет (25 лет за рулем), Germany, Nuernberg
Сообщения: 1212
С нами с 27.06.2009

Re: На авто в Украину из NL [Re: macman]
      17 июля 2020 в 08:01 Гілками

macman 15.07.2020 20:40 пишет:

pozin8 15.07.2020 13:24 пишет:


А почему должны не пускать? Это ВНЖ в стране ЕС, постоянный или ограниченный по времени - это не релевантно. Лишь бы не был просрочен/не подходил срок действия к концу.



Это хорошо, что ты так думаешь.


Я там выше переводил, что написано на сайте польской стражи граничной.
Там написано - транзит только для тех, у кого постоянный внж. Конец.точка.




Выше я привёл ссылку на решение Совета ЕС от 16 июля

Вот фраза оттуда о тех, кого пропускают в ЕС:
long-term EU residents and their family members

Временный ВНЖ, который выдается на 1-3 года попадает под этот критерий.

Конец. Точка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 1861
С нами с 25.05.2007

Re: На авто в Украину из NL [Re: pozin8]
      17 июля 2020 в 08:28 Гілками

pozin8 17.07.2020 08:01 пишет:

macman 15.07.2020 20:40 пишет:

pozin8 15.07.2020 13:24 пишет:


А почему должны не пускать? Это ВНЖ в стране ЕС, постоянный или ограниченный по времени - это не релевантно. Лишь бы не был просрочен/не подходил срок действия к концу.



Это хорошо, что ты так думаешь.


Я там выше переводил, что написано на сайте польской стражи граничной.
Там написано - транзит только для тех, у кого постоянный внж. Конец.точка.




Выше я привёл ссылку на решение Совета ЕС от 16 июля

Вот фраза оттуда о тех, кого пропускают в ЕС:
long-term EU residents and their family members

Временный ВНЖ, который выдается на 1-3 года попадает под этот критерий.

Конец. Точка




Это всего лишь рекомендации (Empfehlungen), не имеющие однозначной силы. О чем там четко написано. А каждая страна ЕС в праве для себя конкретно решить, будут ли они следовать этим рекомендациям или нет. Что некоторые страны и делают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
46 лет (25 лет за рулем), Germany, Nuernberg
Сообщения: 1212
С нами с 27.06.2009

Re: На авто в Украину из NL [Re: ффф2]
      17 июля 2020 в 10:26 Гілками

ффф2 17.07.2020 08:28 пишет:

pozin8 17.07.2020 08:01 пишет:

macman 15.07.2020 20:40 пишет:


В ответ на:

...




Это хорошо, что ты так думаешь.


Я там выше переводил, что написано на сайте польской стражи граничной.
Там написано - транзит только для тех, у кого постоянный внж. Конец.точка.




Выше я привёл ссылку на решение Совета ЕС от 16 июля

Вот фраза оттуда о тех, кого пропускают в ЕС:
long-term EU residents and their family members

Временный ВНЖ, который выдается на 1-3 года попадает под этот критерий.

Конец. Точка




Это всего лишь рекомендации (Empfehlungen), не имеющие однозначной силы. О чем там четко написано. А каждая страна ЕС в праве для себя конкретно решить, будут ли они следовать этим рекомендациям или нет. Что некоторые страны и делают.




Но факт остаётся фактом: тех, кто имеет AE (временный ВНЖ) в украинских аэропортах регистрируют на полёты в Германию, так же как и тех, у кого ПМЖ. При этом не допуская для регистрации простых туристов с биометрией
Поэтому нельзя однозначно "толковать" польские предписания для пересечения границы как "запрет" для временных ВНЖ.

Безусловно, что в идеале для 100% уверенности надо напрямую выходить через EMail на погранслужбу конкретной страны

Змінено pozin8 (10:27 17/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 1861
С нами с 25.05.2007

Re: На авто в Украину из NL [Re: pozin8]
      17 июля 2020 в 10:45 Гілками

pozin8 17.07.2020 10:26 пишет:

ффф2 17.07.2020 08:28 пишет:

pozin8 17.07.2020 08:01 пишет:


В ответ на:

...





Выше я привёл ссылку на решение Совета ЕС от 16 июля

Вот фраза оттуда о тех, кого пропускают в ЕС:
long-term EU residents and their family members

Временный ВНЖ, который выдается на 1-3 года попадает под этот критерий.

Конец. Точка




Это всего лишь рекомендации (Empfehlungen), не имеющие однозначной силы. О чем там четко написано. А каждая страна ЕС в праве для себя конкретно решить, будут ли они следовать этим рекомендациям или нет. Что некоторые страны и делают.




Но факт остаётся фактом: тех, кто имеет AE (временный ВНЖ) в украинских аэропортах регистрируют на полёты в Германию, так же как и тех, у кого ПМЖ. При этом не допуская для регистрации простых туристов с биометрией
Поэтому нельзя однозначно "толковать" польские предписания для пересечения границы как "запрет" для временных ВНЖ.

Безусловно, что в идеале для 100% уверенности надо напрямую выходить через EMail на погранслужбу конкретной страны




Так речь как раз о поездке на автомобиле, а не полетах напрямую в Германию. Конечно, если человек летит из Украины в Германию и имеет ВНЖ или ПМЖ, то его пропускают без проблем. Другой вопрос, когда лица пытаются пересечь территорию Польши на автомобиле и поляки руководствуются своими правилами, которые действуют на данный момент.

Итог - лучше напрямую связываться с представителями государств, на территории которых будет происходить движение, во избежание неприятных сюрпризов. Тем более что ситуация меняенпо факту каждый день. Я бы сейчас на машине в зарубежье вообще не ездил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: На авто в Украину из NL [Re: pozin8]
      17 июля 2020 в 11:09 Гілками

pozin8 17.07.2020 08:01 пишет:


Выше я привёл ссылку на решение Совета ЕС от 16 июля

Вот фраза оттуда о тех, кого пропускают в ЕС:
long-term EU residents and their family members

Временный ВНЖ, который выдается на 1-3 года попадает под этот критерий.

Конец. Точка



эх, любишь ты спорить за бесплатно.
1. решение Совета ЕС должно быть имплементировано в странах-членах ЕС. или не должно. Но впускать в страну тебя будет не совет ЕС, а пограничники, основываясь на решениях правительства и/или погранслужбы.
2. long-term EU residents - это довольно хорошо описанное понятие. сейчас это убрали с сайта стражи граничней, но там была ссылка на директиву ЕС, определяющую, а кто же они такие. имелись в виду ВНЖ, выданные на срок 10 лет.
3. мы тут с тобой спорим, сидя на диване, а человеку ехать. и, очень вероятно, что его завернут на границе, если он тебя послушает.

а вот, кстати, и директива
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/HTML/?uri=CELEX:32003L0109&from=en

В ответ на:

Council Directive 2003/109/EC of 25 November 2003 concerning the status of third-country nationals who are long-term residents

Long-term resident's EC residence permit

1. The status as long-term resident shall be permanent, subject to Article 9.

2. Member States shall issue a long-term resident's EC residence permit to long-term residents. The permit shall be valid at least for five years; it shall, upon application if required, be automatically renewable on expiry.





five years нихрена не переводится как 1-3 года

Змінено macman (11:11 17/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: На авто в Украину из NL [Re: pozin8]
      17 июля 2020 в 11:14 Гілками

pozin8 17.07.2020 10:26 пишет:


Но факт остаётся фактом: тех, кто имеет AE (временный ВНЖ) в украинских аэропортах регистрируют на полёты в Германию, так же как и тех, у кого ПМЖ. При этом не допуская для регистрации простых туристов с биометрией
Поэтому нельзя однозначно "толковать" польские предписания для пересечения границы как "запрет" для временных ВНЖ.




как тебе уже выше сказали - на рейс в германию с АЕ зарегистрируют, а транзит автомобилем через Польшу не разрешат (скорее всего)

Змінено macman (11:14 17/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mmx
member
42 года, Киев -> Rotterdam
Сообщения: 130
С нами с 09.06.2007

Re: На авто в Украину из NL [Re: mmx]
      22 июля 2020 в 08:24 Гілками

Пишу уже из Киева, и теперь могу ответить на свои же вопросы:
1. Пересекал границу через Korczowa - Krakovets около 16 в воскресенье
2. Проехал оба поста суммарно минут за 30, ехал через зеленый коридор, передо мной в очереди было три машины
3. Поляки проверяли вин, наши спросили первый ли раз я ввожу авто (первый) и дали заполнять декларацию, и да, огромное спасибо за совет иметь ксерокопии
4. С грузом вопросов не было вообще, поляки даже не спросили что везу, наши приоткрыли одну коробку, и, увидев там явно б/у игрушки, потеряли всякий интерес
5. Спросил у польского пограничника, пустят ли они меня обратно с моим временным ВНЖ, получил ответ «no problem», на следующей неделе проверю так ли это...

Еще из интересного: на границах Нидерланды -> Германия -> Чехия -> Польша какой-либо контроль отсутствует

mmx 10.07.2020 09:21 пишет:

Итак, на следующей неделе собираюсь первый раз ехать на авто в Украину из Нидерландов (в зеленом списке), в связи с этим есть ряд вопросов, по которым с благодарностью приму советы от опытных форумчан - а именно:
1. Переход границы В Украину в Лужанке (еду через Польшу) - норм?
2. Время перехода в воскресенье после обеда (тут альтернатив нет особо)
3. Что нужно оформлять для въезда на собственном авто на иностранных номерах? (временный консульский учет есть)
4. Я планирую везти различные собственные и детские вещи (выкидывать жалко ) - есть ли с эим проблемы при оформлении?
5. По поводу обратной дороги - читал что Польша не пропускает транзит из Украины даже при наличии разрешения на проживание в стране назначения - не поменялось ли это?
6. Если Польша не пускает, про переход границы в Венгрии читаю соседнюю тему (мне как раз нужно будет проходить границу в четверг) - это
Еще раз спасибо за советы/комментарии




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: На авто в Украину из NL [Re: mmx]
      22 июля 2020 в 09:44 Гілками

mmx 22.07.2020 08:24 пишет:


5. Спросил у польского пограничника, пустят ли они меня обратно с моим временным ВНЖ, получил ответ «no problem», на следующей неделе проверю так ли это...




Молодец, что отписался.
По поводу внж - думаю, они не в курсе да и не обязаны разбираться, временное оно или постоянное. Да и коронапаника понемногу успокаивается. Так что должны пропустить обратно.
Отпишись ради интереса, как проедешь обратно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: На авто в Украину из NL [Re: mmx]
      22 июля 2020 в 09:50 Гілками

В ответ на:

Пишу уже из Киева, и теперь могу ответить на свои же вопросы:




Спасибо, что отписались. На следующей неделе предстоит то же самое.

Вопрос такой - перед таможней границы мониторили по вебкам, сайтам? Сейчас везде такая ляпота?

И отпишитесь по обратной поездке, конечно. Особенно интересно, поляки заставят что-то подписывать? Я бы перед поездкой за 24 часа, или сколько там надо минимум, сделал бы всем тест - вроде как это избавляет от карантина и не нужных вопросов. В Украине сравнительно недорого.
В ответ на:


Нидерланды -> Германия -> Чехия -> Польша




Хмм - это вы специально туда заезжали? По идее это не нужно в данном маршруте.

Где ночевали по пути?

Змінено lingvo (09:54 22/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
24 года за рулем, Киев----> Вильнюс
Сообщения: 332
С нами с 01.04.2015

Re: На авто в Украину из NL [Re: mmx]
      22 июля 2020 в 10:17 Гілками

mmx 22.07.2020 08:24 пишет:

Пишу уже из Киева, и теперь могу ответить на свои же вопросы:
3. Поляки проверяли вин, наши спросили первый ли раз я ввожу авто (первый) и дали заполнять декларацию, и да, огромное спасибо за совет иметь ксерокопии





декларацию можно заранее заполнить? это она?


заполнять в одном экземпляре или как у беларусов в 2х?

предстоит штурмовать Дорохуск/Ягодин в следующий понедельник

Змінено Barrraba (10:18 22/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: На авто в Украину из NL [Re: lingvo]
      22 июля 2020 в 10:49 Гілками

lingvo 22.07.2020 09:50 пишет:


И отпишитесь по обратной поездке, конечно. Особенно интересно, поляки заставят что-то подписывать? Я бы перед поездкой за 24 часа, или сколько там надо минимум, сделал бы всем тест - вроде как это избавляет от карантина и не нужных вопросов.



польским пограничникам на украинские тесты плевать с высокой горы.
Я очень сильно мониторил и польские группы и польские сайты погранслужбы и тот, где печатаются подзаконные акты - даже намека не было, что тесты хоть как-то влияют на решение пограничника впустить или нет.

по совокупности прочитанного и ситуации с короной в Польше - впустить должны (к сожалению, не обязаны).

Змінено macman (10:49 22/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: На авто в Украину из NL [Re: Barrraba]
      22 июля 2020 в 10:52 Гілками

Barrraba 22.07.2020 10:17 пишет:


предстоит штурмовать Дорохуск/Ягодин в следующий понедельник



сейчас безвиз и MRG прикрыт. я думаю, на границах везде раздолье


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
24 года за рулем, Киев----> Вильнюс
Сообщения: 332
С нами с 01.04.2015

Re: На авто в Украину из NL [Re: macman]
      22 июля 2020 в 10:59 Гілками

macman 22.07.2020 10:52 пишет:


сейчас безвиз и MRG прикрыт. я думаю, на границах везде раздолье




очень на это надеюсь, а то с 2мя детьми, младшей из которых 1+месяц не хотелось бы встрять.
что по поводу декларации, выше-она?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: На авто в Украину из NL [Re: macman]
      22 июля 2020 в 11:47 Гілками

macman 22.07.2020 10:49 пишет:


польским пограничникам на украинские тесты плевать с высокой горы.
Я очень сильно мониторил и польские группы и польские сайты погранслужбы и тот, где печатаются подзаконные акты - даже намека не было, что тесты хоть как-то влияют на решение пограничника впустить или нет.




В принципе у погранцов могут быть свои интересы, но вопрос был более общий. Например в Германии правило такое, что если ты вернулся из Украины, то сиди дома в карантине 14 дней или делай тест. Украинские тесты признаются согласно нижеследующему документу.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Ne...publicationFile


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: На авто в Украину из NL [Re: Barrraba]
      22 июля 2020 в 11:58 Гілками

Barrraba 22.07.2020 10:59 пишет:


что по поводу декларации, выше-она?



А хрен ее знает. Пусть ТС отпишется. В интернете шастают как примеры заполнения обыкновенной декларации с росписью об обязательстве о вывозе:


Так и более упрощенные варианты:


Какой из них сейчас в ходу, я не в курсе. Когда то давно подписывал именно второй вариант.

Вот чел тоже сравнительно недавно отписывался: http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=10781427&Main=10780997

Змінено lingvo (12:01 22/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mmx
member
42 года, Киев -> Rotterdam
Сообщения: 130
С нами с 09.06.2007

Re: На авто в Украину из NL [Re: lingvo]
      22 июля 2020 в 15:24 Гілками

Думаю что ляпота была просто счастливым случаем, в обратную сторону видел очередь из 30+ машин, выбирал погранпереход просто - трасса в него уперлась

В Чехию заезжал специально, ночевал в Праге, никаких проблем с гостиницей не было


lingvo 22.07.2020 09:50 пишет:

В ответ на:

Пишу уже из Киева, и теперь могу ответить на свои же вопросы:




Спасибо, что отписались. На следующей неделе предстоит то же самое.

Вопрос такой - перед таможней границы мониторили по вебкам, сайтам? Сейчас везде такая ляпота?

И отпишитесь по обратной поездке, конечно. Особенно интересно, поляки заставят что-то подписывать? Я бы перед поездкой за 24 часа, или сколько там надо минимум, сделал бы всем тест - вроде как это избавляет от карантина и не нужных вопросов. В Украине сравнительно недорого.
В ответ на:


Нидерланды -> Германия -> Чехия -> Польша




Хмм - это вы специально туда заезжали? По идее это не нужно в данном маршруте.

Где ночевали по пути?




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mmx
member
42 года, Киев -> Rotterdam
Сообщения: 130
С нами с 09.06.2007

Re: На авто в Украину из NL [Re: Barrraba]
      22 июля 2020 в 15:31 Гілками

Barrraba 22.07.2020 10:17 пишет:

mmx 22.07.2020 08:24 пишет:

Пишу уже из Киева, и теперь могу ответить на свои же вопросы:
3. Поляки проверяли вин, наши спросили первый ли раз я ввожу авто (первый) и дали заполнять декларацию, и да, огромное спасибо за совет иметь ксерокопии





декларацию можно заранее заполнить? это она?


заполнять в одном экземпляре или как у беларусов в 2х?

предстоит штурмовать Дорохуск/Ягодин в следующий понедельник




Это она, но там еще есть обратная сторона, на которой нужно писать список ввозимого, заполняется в двух экземплярах, один с печатью отдадут вам, и его нужно будет показать при выезде. Заранее я бы не заполнял, т.к. на месте это занимает пару минут, при этом они нормально консультируют по всем нюансам (например, что не надо писать список ввозимого, можно указать кол-во сумок/коробок и написать что это личные вещи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумАвтотури за кордон
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 25589

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія