autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

$ 10K - що можна зробити? (7/11)

Супер писатель! **
49 лет, Боярка
Сообщения: 2661
С нами с 13.03.2009

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: Traveler]
      15 июля 2020 в 10:46 Гілками

В ответ на:

про солнечные батареи



Эх, не подвезло мне с халявной солнечной энергией, крыша на север


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1522
С нами с 24.10.2008

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: Traveler]
      15 июля 2020 в 20:11 Гілками

Акции можно прикупить, типа Теслы или там Apple, по Тесле рост сумасшедший за последние годы, с 200 баксов за акцию стрельнули выше 1500+
Заделайся инвестором


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5658
С нами с 09.02.2004

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: UpComing]
      15 июля 2020 в 22:25 Гілками

UpComing 15.07.2020 20:11 пишет:

Акции можно прикупить, типа Теслы или там Apple, по Тесле рост сумасшедший за последние годы, с 200 баксов за акцию стрельнули выше 1500+
Заделайся инвестором



Имхо их же не просто купить? Как в АТБ? Нужен кто-то, через кого покупать. Как покупить заграничное? Нужен депозитарий?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1522
С нами с 24.10.2008

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: Andrey-Mil]
      16 июля 2020 в 08:48 Гілками

Выше давали ссылки на инструкции, через Интерактив брокерз можно открыть легально счет резиденту Украины

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5658
С нами с 09.02.2004

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: UpComing]
      16 июля 2020 в 12:29 Гілками

С просторов интернета

Сейчас планирую перейти на торговлю в ИБ — более надежное хранение денег в случае кризиса на мой взгляд. Занимаюсь среднесрочным трейдингом. Для себя рассматриваю несколько вариантов развития событий
1. Открываю счет в ИБ как физическое лицо. Для себя вижу такой порядок действий. Пополняю счет (условно) на 5000уе через свифт перевод — торгую (условно) к концу года на счету 15000- делаю вывод себе на карту через свит перевод. Налоги по своему усмотрению могу заплатить могу упустить на такую сумму. Так ли все?
2. Допустим регистрирую ФОП с кведом условно говоря информационные услуги, дизайн и тд Отправляю деньги с ФОП счетра на ИБ и при выводе денег назад на карту ФОП для налоговой это будет как зачисление зарплаты Так ли это?
Или возможно какие подводные камни есть у этих вариантов?


Как я понял ситуацию, когда рассматривал возможность сотрудничества с IB. Все исключительно теоретически. Практика детально описана на сайте Любомира Остапива.

1. Да, все верно. Свифтом со счета физ. лица должно зайти без проблем. Но учтите, что вывод средств по дефолту будет возможен исключительно на этот же счет. Все остальные кейсы — неочевидны и нужно будет общаться с суппортом.

Налоги нужно платить на всю выводимую сумму. Такова на данный момент «методичка» налоговой. Объяснение с их стороны простое: мы не можем отследить вашу прибыль в иностранной юрисдикции, следовательно, подразумеваем, что прибылью есть все, что вы выводите на счет. Любомир в последних видео рассказывал о деталях уплаты налогов, надеюсь эта ущербная позиция налоговой уйдет в небытие. Но пока что — каждый сам за себя.

Можно ли не платить? Можно. И скорее всего — не заметят. Но вот если заметят — можно влипнуть по полной. А если вы еще и ФОП — то и санкции могут применить (как минимум, с ЕН внезапно вылетите). На сумме 15000 у.е. — лично для меня такой поворот событий становится слишком рискованным.

2. Вот тут вас ожидает нежданчик еще на этапе отправки средств со счета ФОПа. Скорее всего, банк не заапрувит такую транзакцию. Но даже если и выпустит, то с учетом пункта 1 (средства по дефолту выводятся на тот счет, с которого заводились) — вы автоматически попадаете на 5% ЕН + подтверждающие документы, если налоговая заинтересуется. А она заинтересуется, т.к. Банк с высокой степенью вероятности стуканет по такой странной операции, для которой к тому же КВЕДы с вашими не совпадают. Риски в этом варианте — еще выше чем в пункте 1.

Наиболее оптимальная стратегия на данный момент: заводить средства на IB и не выводить их, пока не наработается практика «сожительства» наших фискальных органов с таким понятием, как инвестиции в фондовый рынок. Пока что эта практика на уровне около 0.


Как-то все не очень легко и просто выглядит...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: Andrey-Mil]
      16 июля 2020 в 16:13 Гілками

Andrey-Mil 16.07.2020 12:29 пишет:

С просторов интернета

Сейчас планирую перейти на торговлю в ИБ — более надежное хранение денег в случае кризиса на мой взгляд. Занимаюсь среднесрочным трейдингом. Для себя рассматриваю несколько вариантов развития событий
1. Открываю счет в ИБ как физическое лицо. Для себя вижу такой порядок действий. Пополняю счет (условно) на 5000уе через свифт перевод — торгую (условно) к концу года на счету 15000- делаю вывод себе на карту через свит перевод. Налоги по своему усмотрению могу заплатить могу упустить на такую сумму. Так ли все?
2. Допустим регистрирую ФОП с кведом условно говоря информационные услуги, дизайн и тд Отправляю деньги с ФОП счетра на ИБ и при выводе денег назад на карту ФОП для налоговой это будет как зачисление зарплаты Так ли это?
Или возможно какие подводные камни есть у этих вариантов?


Как я понял ситуацию, когда рассматривал возможность сотрудничества с IB. Все исключительно теоретически. Практика детально описана на сайте Любомира Остапива.

1. Да, все верно. Свифтом со счета физ. лица должно зайти без проблем. Но учтите, что вывод средств по дефолту будет возможен исключительно на этот же счет. Все остальные кейсы — неочевидны и нужно будет общаться с суппортом.

Налоги нужно платить на всю выводимую сумму. Такова на данный момент «методичка» налоговой. Объяснение с их стороны простое: мы не можем отследить вашу прибыль в иностранной юрисдикции, следовательно, подразумеваем, что прибылью есть все, что вы выводите на счет. Любомир в последних видео рассказывал о деталях уплаты налогов, надеюсь эта ущербная позиция налоговой уйдет в небытие. Но пока что — каждый сам за себя.

Можно ли не платить? Можно. И скорее всего — не заметят. Но вот если заметят — можно влипнуть по полной. А если вы еще и ФОП — то и санкции могут применить (как минимум, с ЕН внезапно вылетите). На сумме 15000 у.е. — лично для меня такой поворот событий становится слишком рискованным.

2. Вот тут вас ожидает нежданчик еще на этапе отправки средств со счета ФОПа. Скорее всего, банк не заапрувит такую транзакцию. Но даже если и выпустит, то с учетом пункта 1 (средства по дефолту выводятся на тот счет, с которого заводились) — вы автоматически попадаете на 5% ЕН + подтверждающие документы, если налоговая заинтересуется. А она заинтересуется, т.к. Банк с высокой степенью вероятности стуканет по такой странной операции, для которой к тому же КВЕДы с вашими не совпадают. Риски в этом варианте — еще выше чем в пункте 1.

Наиболее оптимальная стратегия на данный момент: заводить средства на IB и не выводить их, пока не наработается практика «сожительства» наших фискальных органов с таким понятием, как инвестиции в фондовый рынок. Пока что эта практика на уровне около 0.


Как-то все не очень легко и просто выглядит...



Вообще то самое нелегкое и непростое тут как-то скромно опущено. Если чел из 5 000 самостоятельно торгуя за год может сделать 15000 - за ним очередь рекрутеров должна стоять из инвестиционных банков первой линии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: Andrey-Mil]
      16 июля 2020 в 18:00 Гілками

Andrey-Mil 16.07.2020 12:29 пишет:

Как-то все не очень легко и просто выглядит...




ФОП (как ФОП, а не физик) и инвестиционная деятельность несовместимы. Дальше - по усмотрению банка, выпустят они платеж или нет. Налоговые последствия - формально все по физику, декларация и инвестдоход.

В ответ на:

Облік загального фінансового результату операцій з інвестиційними активами ведеться платником податку самостійно, окремо від інших доходів і витрат. Для цілей оподаткування інвестиційного прибутку звітним періодом вважається календарний рік (пп.170.2.1 п.170.2 ст.170 ПКУ)




ФОПа под эти операции очень рисковано использовать, т.к. налоговая будет иметь много вопросов и задним числом может перекинуть с единого на общие основания, насчитав недоимку по полной программе.

Насчет практики сожительства фондового рынка и налоговой - сильно ошибаетесь. Было время когда НКЦПФР посылало налоговую далеко и надолго, а сейчас эти структуры ощутимо сблизились в понимании вопроса

Змінено DKTigra (18:03 16/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
39 лет, Киев
Сообщения: 545
С нами с 17.01.2008

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: HelloFromHell]
      16 июля 2020 в 18:21 Гілками

HelloFromHell 07.07.2020 09:30 пишет:

Так в курилке вон активно обсуждают какой себе можно приобрести геморрой бизнес за 20 тыс. Здесь все тоже самое, только шансов еще меньше.
Как по мне - самое не геморное, но и не с самыми маленькими рисками - тащить америкоса, шаманить и продавать с наценкой. Вложений по времени не очень много, продать нужно всего один раз, а не 100500 мелочи с али.
Как доп плюс (лично для меня), можно самому кататься какое-то время, пока не продастся, на разных тачках, в том числе и всяких мустангах-камарах (это если все потом более-менее пойдет). Я бы с удовольствием таким занимался, но зона комфорта, боязнь перемен и все такое не отпускают. Приходится планктонить в офисе за еду и делать рутинную работу, которая уже в печенках. Такэ жыття.




а как заработать если платить налоги при продаже 2 машины -5%, 3 машины -18% ?
или на всех родственников оформлять?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: Andrey-Mil]
      17 июля 2020 в 00:49 Гілками

В ответ на:

Сейчас планирую перейти на торговлю в ИБ — более надежное хранение денег в случае кризиса на мой взгляд. Занимаюсь среднесрочным трейдингом. Для себя рассматриваю несколько вариантов развития событий
1. Открываю счет в ИБ как физическое лицо. Для себя вижу такой порядок действий. Пополняю счет (условно) на 5000уе через свифт перевод — торгую (условно) к концу года на счету 15000



Продублирую тут:
Пишут,что вся прелесть этих инвестиций наглухо перечеркивается налогами:
1) Налоговая трактует доход,как всю сумму,котоая вернулась на счет. Тк доказать сумму,которую инвестировал - невозможно.
2) Налоговая трактует курсовую разницу как доход. То есть, вложил 1 куе, то есть 27000 грн.
Через 10 лет курс гривны 100, в долларе вывел 1 куе. ТО есть, ничего не заработал, но итоги по мнению налоговой трактоваться могут как:
а) 100 к грн дохода, то есть 18+1,5% налога, грубо 20 к отдай.
б) 100 -27=73 к грн дохода, от которых 18+1,5% отдай.

Ну и автор текста считает себя круче Баффета


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2451
С нами с 22.05.2014

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: mats]
      17 июля 2020 в 08:52 Гілками

mats 16.07.2020 18:21 пишет:

HelloFromHell 07.07.2020 09:30 пишет:

Так в курилке вон активно обсуждают какой себе можно приобрести геморрой бизнес за 20 тыс. Здесь все тоже самое, только шансов еще меньше.
Как по мне - самое не геморное, но и не с самыми маленькими рисками - тащить америкоса, шаманить и продавать с наценкой. Вложений по времени не очень много, продать нужно всего один раз, а не 100500 мелочи с али.
Как доп плюс (лично для меня), можно самому кататься какое-то время, пока не продастся, на разных тачках, в том числе и всяких мустангах-камарах (это если все потом более-менее пойдет). Я бы с удовольствием таким занимался, но зона комфорта, боязнь перемен и все такое не отпускают. Приходится планктонить в офисе за еду и делать рутинную работу, которая уже в печенках. Такэ жыття.




а как заработать если платить налоги при продаже 2 машины -5%, 3 машины -18% ?
или на всех родственников оформлять?




Это нужно спросить у наших бизнесменов, у которых добавляется пару машин в неделю в купипродайке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: Mitchell]
      17 июля 2020 в 10:03 Гілками

Mitchell 17.07.2020 00:49 пишет:

1) Налоговая трактует доход,как всю сумму,котоая вернулась на счет. Тк доказать сумму,которую инвестировал - невозможно.



Давно в эту тему не вникал, но налоговая раньше требовала полный перечень операций прилагать к декларации. С иностранными инвестициями такого не требуют ? Верят на слово, что это были инвестиции ? Какой-то договор и т.д. ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: codex]
      17 июля 2020 в 11:29 Гілками

codex 17.07.2020 10:03 пишет:

Mitchell 17.07.2020 00:49 пишет:

1) Налоговая трактует доход,как всю сумму,котоая вернулась на счет. Тк доказать сумму,которую инвестировал - невозможно.



Давно в эту тему не вникал, но налоговая раньше требовала полный перечень операций прилагать к декларации.



Не требовала - торговец ценными бумагами выступает налоговым агентом физика (если речь о физике идет). Если что - его будут взувать. Могут запросить при проверке документы, подтвеждающие покупку (себестоимость) и продажу.

С иностранными все проще - все что выведено оттуда - все в доход

Из тех, что сейчас балуются на иностранных биржах знаю только венчурные фонды, которые в свою очередь не являются плательщиками налога на прибыль и там достаточно только договора, по которому выходят и заходят деньги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: DKTigra]
      19 июля 2020 в 00:39 Гілками

В ответ на:

С иностранными все проще - все что выведено оттуда - все в доход



Собственно,в этом и проблема на сейчас.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7411
С нами с 07.01.2008

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: Traveler]
      22 июля 2020 в 17:42 Гілками

так к чему пришли в итоге-то?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5658
С нами с 09.02.2004

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: -Виталя-]
      22 июля 2020 в 18:52 Гілками

та как всегда - выучить английский и увеличить "айку"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: -Виталя-]
      22 июля 2020 в 18:54 Гілками

-Виталя- 22.07.2020 17:42 пишет:

так к чему пришли в итоге-то?




Варіанти з поверхні. Також "цікаві" варіанти кинути все та податись у садівництво )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1436
С нами с 15.12.2008

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: Traveler]
      23 июля 2020 в 00:44 Гілками

Traveler 22.07.2020 18:54 пишет:

-Виталя- 22.07.2020 17:42 пишет:

так к чему пришли в итоге-то?




Варіанти з поверхні. Також "цікаві" варіанти кинути все та податись у садівництво )



У садівництво? Просто так без опыта - это попадалово почти 100%. Проще заказкэать на алибабе пару паллет шо попало, накинуть 10-20% и будет тебе бизнес.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7411
С нами с 07.01.2008

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: -Олег-]
      23 июля 2020 в 09:34 Гілками

-Олег- 23.07.2020 00:44 пишет:

накинуть 10-20% и



... продать в минус 50%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40379
С нами с 14.01.2008

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: -Виталя-]
      23 июля 2020 в 10:58 Гілками

-Виталя- 23.07.2020 09:34 пишет:

-Олег- 23.07.2020 00:44 пишет:

накинуть 10-20% и



... продать в минус 50%




все ж лучше чем "садивныцтво", с 10ки хоть 5-6 останется . а так как наперво всегда везет, то может и в ноль получится, в смысле шо 10 и вернется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42771
С нами с 02.04.2007

Re: $ 10K - що можна зробити? [Re: -Олег-]
      24 июля 2020 в 23:55 Гілками

-Олег- 23.07.2020 00:44 пишет:

Traveler 22.07.2020 18:54 пишет:

-Виталя- 22.07.2020 17:42 пишет:

так к чему пришли в итоге-то?




Варіанти з поверхні. Також "цікаві" варіанти кинути все та податись у садівництво )



У садівництво? Просто так без опыта - это попадалово почти 100%. Проще заказкэать на алибабе пару паллет шо попало, накинуть 10-20% и будет тебе бизнес.



+1 занимались чесноком по фану. Тема интересная. Но есть ряд подводных камней. 10к для серьезного заработка мало т.к. на эксперименты и построение системы уйдет время


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 42796

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія