В этом году планируется ремонт участка Десна-Чернигов? В тех краях не только ж танки ездят. зы. И участок Козелец-Остер.
Доброго дня! Цього року, ремонтів траси Р-69 та Т-25-35 не передбачено. В Чернігівській області в 2020 році оновляється 195,5 км доріг - переважно, міжнародного та національного значення. Очікується, що до масштабного оновлення регіональних та територіальних доріг зможемо перейти в наступні роки, коли до нормативного стану будуть приведені дороги з вищим пріоритетом.
Доброго дня! Світлофори є важливим елементом забезпечення безпеки дорожнього руху. Наразі це - оптимальне наявне рішення з врахуванням усіх факторів дорожнього руху на цій ділянці.
То таки ви відповідаєте? Зовсім неоптимальне. По-перше, потрібно значно збільшити зелений інтервал для основного потоку у вихідні дні. По-друге, змінити розмітку перед світлофором і на місці узбіччя організувати третю смугу, причому значно подовжити її для акумуляції авто та збільшення пропускної здатності світлофора.
Доброго дня! Світлофори є важливим елементом забезпечення безпеки дорожнього руху. Наразі це - оптимальне наявне рішення з врахуванням усіх факторів дорожнього руху на цій ділянці.
То таки ви відповідаєте? Зовсім неоптимальне. По-перше, потрібно значно збільшити зелений інтервал для основного потоку у вихідні дні. По-друге, змінити розмітку перед світлофором і на місці узбіччя організувати третю смугу, причому значно подовжити її для акумуляції авто та збільшення пропускної здатності світлофора.
Проспонсируй и сделают)
Добрый день! На автодороге с символом Т (номер найти не удалось)в Сумской обл Середина-Буда -Знобь-Новгородское в 2018г средняя скорость движения была 22км/ч, в 2019г-19км/ч,в 2020г -15км/ч хочу спросить ну если нет денег хотя бы на одной полосе движения будут делать ЯМОЧНЫЙ ремонт,или ждать Советского Союза? В то же время область отпускает деньги на ремонт дороги в никуда Середина-Буда-Старая Гута-Василевка (в последнем н.п.нет жителей) или там легче украсть? людей то там нет
...
Але ж це – дешево й сердито, на відміну від будівництва дворівневих розв'язок, як нам дають зрозуміти вище. Це – по-перше. По-друге ж, – терпіть, бо тому десятку теж треба дістатись туди, куди вони їдуть.
потерпеть.. хорошая идея!
Ваши предложения? Ждать никому не нравится, но какие варианты развернуться на трассе, когда идёт непрерывный встречный поток? Я сам часто останавливаюсь и пропускаю тех, кому надо развернуться, а светофора нет (сразу же у границы города, возле "Кракова"), когда вижу, что там уже накопилось несколько авто.
Вы, несколько, невнимательны. Автор вопроса писала, что при выключенных светофорах пробки нет. Этот "парадокс" наблюдается уже не единожды, ну да разве это аргумент..? Установка ограничения скорости до 40ка в паре с камерой видеофиксации скорости за 100-200 метров до разворота, сильно замедлит (но не остановит!!) летящий встречный поток. Тем трем разворачивающимся станет значительно проще совершить свой маневр. Но, таки да, Світлофори є важливим елементом забезпечення безпеки дорожнього руху! (с) Пусть лошадь думает, у нее голова большая!
В этом году планируется ремонт участка Десна-Чернигов? В тех краях не только ж танки ездят. зы. И участок Козелец-Остер.
Доброго дня! Цього року, ремонтів траси Р-69 та Т-25-35 не передбачено. В Чернігівській області в 2020 році оновляється 195,5 км доріг - переважно, міжнародного та національного значення. Очікується, що до масштабного оновлення регіональних та територіальних доріг зможемо перейти в наступні роки, коли до нормативного стану будуть приведені дороги з вищим пріоритетом.
Хотелось бы уточнить, что понимается под словом "ремонт". Капитальный, ямочный, как-то промежуточный вариант? Вчера проехался там, так видна подготовка к ямочному ремонту.
Рік тому проводився тендер на ТЕО щодо об'їзної дороги Борисполя, був переможець і Укравтодор про це писав у ФБ. Який результат того тендеру? ФБ
@Укравтодор, є якась інфа з цого приводу?
Добрый день! На автодороге с символом Т (номер найти не удалось)в Сумской обл Середина-Буда -Знобь-Новгородское в 2018г средняя скорость движения была 22км/ч, в 2019г-19км/ч,в 2020г -15км/ч хочу спросить ну если нет денег хотя бы на одной полосе движения будут делать ЯМОЧНЫЙ ремонт,или ждать Советского Союза? В то же время область отпускает деньги на ремонт дороги в никуда Середина-Буда-Старая Гута-Василевка (в последнем н.п.нет жителей) или там легче украсть? людей то там нет
Доброго дня! Проведення ямкового ремонту має здійснюватись в рамках експлуатаційного утримання підрядником, що виграв відповідний тендер у Чернігівської Служби автомобільних доріг. Що стосується масштабного ремонту - цього року, оновлюємо 195 км доріг державного значення на Чернігівщині. На жаль, дороги Т-19-08 серед них немає - в приоритеті знаходяться дороги міжнародного та національного значення. Коли вони будуть приведені до нормативного стану, Укравтодор перейде до масштабного оновлення регіональних та територіальних доріг.
Доброго дня! З цього приводу - Укравтодор підготував розгорнуту відповідь, наводимо її тут:
Будь-які висновки щодо будівництва 29,6 км дороги Н-31 завчасні
Розуміємо, що тема оцінки вартості робіт і тендерного процесу складна для людей без спеціальної освіти, тому спробуємо пояснити найзагальніші моменти.
- Маніпуляція № 1. Що таке схема Design-Build і чому її застосування позитивно впливає на фінальну ціну
Будівництво 29,6 км Н-31 закуповується за схемою Design-Build (DB). Якщо коротко пояснити її специфіку, то на відміну від інших підходів, DB передбачає розробку проєкту і будівництво об’єкту одним підрядником.
Наразі у всьому світі працюють саме за таким принципом. Так, Американський інститут архітекторів радить усім інфраструктурним замовникам працювати саме за DB, адже він демонструє більшу ефективність, скорочує терміни виконання та фінальну економію. Для підрядника це можливість обирати оптимальні рішення і таким чином пропонувати дешевшу ціну для перемоги.
У вищезгаданій закупівлі Служба автомобільних вибудовує ціну винятково на основі техніко-економічного обґрунтування (ТЕО). Однак важливо розуміти, що при розробці ТЕО завжди розглядається найгірший сценарій: враховуються найскладніші геологічні умови, інфляція тощо. Тому ТЕО — це ціна за найекстремальніших умов.
- У чому маніпуляція активістів?
Бо не враховують особливостей схеми Design-Build. Адже лише після розробки проєктно-кошторисної документації і проведення незалежної експертизи можна буде реально оцінити вартість естакад, розв’язок і самої дороги.
- Маніпуляція № 2. Очікувана вартість і сума договору
Основна мета конкурентних закупівель — зниження ціни. Як ми показали вище, ціна роботи чи послуги, яку закуповує замовник, буде коригуватися на двох етапах: конкуренції й експертизи.
Приклади того, як змінюється ціна на звичайних торгах:
1) Будівництво дороги від Н-25 Городище — Рівне — Старокостянтинів км 146+630 до Т-18–32 /Н-22/ — Ходоси — Кустин — /Н-25/ км 8+426 Очікувана вартість: 822 млн грн Сума контракту після проведення процедури: 745 млн грн
Економія — 77 млн (10 %)
2) Будівництво обходу м. Кобеляки на ділянці км 116+500 — км 119+700 Очікувана вартість: 360 млн грн Сума контракту після проведення процедури: 259 млн грн
Економія — 101 млн (29 %)
- У чому маніпуляція активістів?
1. Наразі йде мова про орієнтовну вартість закупівлі. Свідомо прирівнювати її до суми контракту — дуже некоректно. Навіть за умови, що економія буде 5–10%, йдеться про суму більше 500 млн грн. Ціна за 1 км зараз — це лише здогадки.
2. У цій статті громадські активісти «Наші гроші» почали вираховувати вартість ділянки дороги Н-31. Усі паралелі — на підставі схожих тендерів минулих років. І найпримітніше, що тут вони свідомо допускаються помилки: аналізують тендер вони з очікуваною вартістю, а от ціну штучних споруд — вже на підставі завершених контрактів, де ціна з економією. Різниця, як мінімум, у кілька сот мільйонів гривень.
Також не враховується рівень інфляції, складність місцевості тощо. Подібний аналіз не просто поверхневий і некомпетентний — він свідомо маніпулятивний.
- Маніпуляція № 3. Ремонт дороги, реконструкція і будівництво
Зараз у медіапросторі лунає ціна 1 млн доларів за 1 км, яку озвучував Президент України. Тут зауважимо, що потрібно розрізняти ціну за поточний ремонт, капітальний ремонт, реконструкцію і будівництво. Це кардинально різні роботи. Також варто враховувати, що ціна може змінюватися у залежності від складності місцевості, зношеності дорожнього покриття, а також від категорії дороги.
Цього року 1 км поточного середнього ремонту дороги ІІ категорії (2 смуги) коштує приблизно від 17 до 27 млн грн, капітального — від 30 до 50 млн грн. Ціна реконструкції та будівництва дороги І категорії (4 смуги) стартує від 150 млн грн.
- У чому маніпуляція активістів?
1 млн доларів за 1 км, про які говорить Президент України — це вартість якісного поточного середнього ремонту. Просимо не вестися на провокативні матеріали, де зумисне маніпулюють, порівнюючи ціну ремонту та будівництва. Для тих, хто хоче переконатися у релевантності цін на власні очі — можете проаналізувати останні 3 закупівельні роки Укравтодору у інформаційному модулі bi.prozorro.
- Маніпуляція № 4. У минулі роки було побудовано 80 км дороги Н-31 за 12 млрд грн
Ні, не було. У минулі роки було побудовано і реконструйовано 15 км у Полтавській області та 15 км у Дніпропетровській області. Звідки ж взялась інформація про 80 побудованих км?
Цифра 12 млрд грн на 80 км озвучувалась у 2018 році як приблизний план фінансування проєкту. За 2 роки масштаб проєкту збільшився — наразі йдеться про сучасний повноцінний 4-х смуговий хайвей довжиною 160 км, який з’єднає Київ і Дніпро. Очевидно, що і ціна також зросла.
- У чому маніпуляція активістів?
Вони не перевірили виконання минулорічних обіцянок — і наміри подали як доконаний факт. Наразі йдеться про зовсім інший проєкт, у рази більший за масштабами.
Закликаємо перевіряти інформацію та не вестися на відверті маніпуляції.
В этом году планируется ремонт участка Десна-Чернигов? В тех краях не только ж танки ездят. зы. И участок Козелец-Остер.
Доброго дня! Цього року, ремонтів траси Р-69 та Т-25-35 не передбачено. В Чернігівській області в 2020 році оновляється 195,5 км доріг - переважно, міжнародного та національного значення. Очікується, що до масштабного оновлення регіональних та територіальних доріг зможемо перейти в наступні роки, коли до нормативного стану будуть приведені дороги з вищим пріоритетом.
Хотелось бы уточнить, что понимается под словом "ремонт". Капитальный, ямочный, как-то промежуточный вариант? Вчера проехался там, так видна подготовка к ямочному ремонту.
Доброго дня! Ямковий ремонт не відноситься до ремонтів - це міри із експлуатаційного утримання, які компанія-підрядник, що виграла тендер на утримання дороги повинна здійснювати по мірі зношення дорожнього покриття.
Коли ми говоримо про масштабні оновлення доріг, мова йде про поточний середній ремонт, капітальний ремонт або реконструкцію. Поточний середній ремонт, наприклад, найдешевший з переліку, але він передбачає повне фрезування верхнього шару покриття і укладання двох нових шарів асфальтобетонного покриття, гарантія - від 5 років. Інші види ремонтів передбачають ще більш грунтовні роботи.
Рік тому проводився тендер на ТЕО щодо об'їзної дороги Борисполя, був переможець і Укравтодор про це писав у ФБ. Який результат того тендеру? ФБ
@Укравтодор, є якась інфа з цого приводу?
Доброго дня! За результатами, було вирішено сконцентруватись на обході Борисполя через трасу Р-03. За підсумками комісійного обстеження, проведеного фахівцями Служби автомобільних доріг у Київській області, визначено найбільш аварійні ділянки де цього року плануємо провести ремонт, загалом 4 км:
км 6+800 - 9+040 км 11+400-12+800 км 16+900 - 17+200 В тому числі шляхопровід довжиною 114 метрів на км 7+250
Роботи розпочнуться 28.07.2020 року.
Для повного оновлення цієї дороги необхідно провести поточний середній ремонт ще на 13 км, що потребує додаткових 260,8 млн. грн.
Доброго дня! З цього приводу - Укравтодор підготував розгорнуту відповідь, наводимо її тут:
Будь-які висновки щодо будівництва 29,6 км дороги Н-31 завчасні
Розуміємо, що тема оцінки вартості робіт і тендерного процесу складна для людей без спеціальної освіти, тому спробуємо пояснити найзагальніші моменти.
- Маніпуляція № 1. Що таке схема Design-Build і чому її застосування позитивно впливає на фінальну ціну
Будівництво 29,6 км Н-31 закуповується за схемою Design-Build (DB). Якщо коротко пояснити її специфіку, то на відміну від інших підходів, DB передбачає розробку проєкту і будівництво об’єкту одним підрядником.
Наразі у всьому світі працюють саме за таким принципом. Так, Американський інститут архітекторів радить усім інфраструктурним замовникам працювати саме за DB, адже він демонструє більшу ефективність, скорочує терміни виконання та фінальну економію. Для підрядника це можливість обирати оптимальні рішення і таким чином пропонувати дешевшу ціну для перемоги.
У вищезгаданій закупівлі Служба автомобільних вибудовує ціну винятково на основі техніко-економічного обґрунтування (ТЕО). Однак важливо розуміти, що при розробці ТЕО завжди розглядається найгірший сценарій: враховуються найскладніші геологічні умови, інфляція тощо. Тому ТЕО — це ціна за найекстремальніших умов.
- У чому маніпуляція активістів?
Бо не враховують особливостей схеми Design-Build. Адже лише після розробки проєктно-кошторисної документації і проведення незалежної експертизи можна буде реально оцінити вартість естакад, розв’язок і самої дороги.
- Маніпуляція № 2. Очікувана вартість і сума договору
Основна мета конкурентних закупівель — зниження ціни. Як ми показали вище, ціна роботи чи послуги, яку закуповує замовник, буде коригуватися на двох етапах: конкуренції й експертизи.
Приклади того, як змінюється ціна на звичайних торгах:
1) Будівництво дороги від Н-25 Городище — Рівне — Старокостянтинів км 146+630 до Т-18–32 /Н-22/ — Ходоси — Кустин — /Н-25/ км 8+426 Очікувана вартість: 822 млн грн Сума контракту після проведення процедури: 745 млн грн
Економія — 77 млн (10 %)
2) Будівництво обходу м. Кобеляки на ділянці км 116+500 — км 119+700 Очікувана вартість: 360 млн грн Сума контракту після проведення процедури: 259 млн грн
Економія — 101 млн (29 %)
- У чому маніпуляція активістів?
1. Наразі йде мова про орієнтовну вартість закупівлі. Свідомо прирівнювати її до суми контракту — дуже некоректно. Навіть за умови, що економія буде 5–10%, йдеться про суму більше 500 млн грн. Ціна за 1 км зараз — це лише здогадки.
2. У цій статті громадські активісти «Наші гроші» почали вираховувати вартість ділянки дороги Н-31. Усі паралелі — на підставі схожих тендерів минулих років. І найпримітніше, що тут вони свідомо допускаються помилки: аналізують тендер вони з очікуваною вартістю, а от ціну штучних споруд — вже на підставі завершених контрактів, де ціна з економією. Різниця, як мінімум, у кілька сот мільйонів гривень.
Також не враховується рівень інфляції, складність місцевості тощо. Подібний аналіз не просто поверхневий і некомпетентний — він свідомо маніпулятивний.
- Маніпуляція № 3. Ремонт дороги, реконструкція і будівництво
Зараз у медіапросторі лунає ціна 1 млн доларів за 1 км, яку озвучував Президент України. Тут зауважимо, що потрібно розрізняти ціну за поточний ремонт, капітальний ремонт, реконструкцію і будівництво. Це кардинально різні роботи. Також варто враховувати, що ціна може змінюватися у залежності від складності місцевості, зношеності дорожнього покриття, а також від категорії дороги.
Цього року 1 км поточного середнього ремонту дороги ІІ категорії (2 смуги) коштує приблизно від 17 до 27 млн грн, капітального — від 30 до 50 млн грн. Ціна реконструкції та будівництва дороги І категорії (4 смуги) стартує від 150 млн грн.
- У чому маніпуляція активістів?
1 млн доларів за 1 км, про які говорить Президент України — це вартість якісного поточного середнього ремонту. Просимо не вестися на провокативні матеріали, де зумисне маніпулюють, порівнюючи ціну ремонту та будівництва. Для тих, хто хоче переконатися у релевантності цін на власні очі — можете проаналізувати останні 3 закупівельні роки Укравтодору у інформаційному модулі bi.prozorro.
- Маніпуляція № 4. У минулі роки було побудовано 80 км дороги Н-31 за 12 млрд грн
Ні, не було. У минулі роки було побудовано і реконструйовано 15 км у Полтавській області та 15 км у Дніпропетровській області. Звідки ж взялась інформація про 80 побудованих км?
Цифра 12 млрд грн на 80 км озвучувалась у 2018 році як приблизний план фінансування проєкту. За 2 роки масштаб проєкту збільшився — наразі йдеться про сучасний повноцінний 4-х смуговий хайвей довжиною 160 км, який з’єднає Київ і Дніпро. Очевидно, що і ціна також зросла.
- У чому маніпуляція активістів?
Вони не перевірили виконання минулорічних обіцянок — і наміри подали як доконаний факт. Наразі йдеться про зовсім інший проєкт, у рази більший за масштабами.
Закликаємо перевіряти інформацію та не вестися на відверті маніпуляції.
Дякую за змістовну та обґрунтовану відповідь. З пов.
Здравствуйте! У меня на даче появилась новая остановка, но вместе с ней наставили знаков, которые там как минимум не нужны и создали неудобства, а максимум даже могут создать аварийную обстановку и явно не соответствуют стандарту конкретного перекрёстка. Сложилось впечатление, что их расставлял человек, который даже не имеет прав. В вашей компетенции разобраться в этой ситуации ?
Здравствуйте! У меня на даче появилась новая остановка, но вместе с ней наставили знаков, которые там как минимум не нужны и создали неудобства, а максимум даже могут создать аварийную обстановку и явно не соответствуют стандарту конкретного перекрёстка. Сложилось впечатление, что их расставлял человек, который даже не имеет прав. В вашей компетенции разобраться в этой ситуации ?
Доброго дня! Підкажіть, будь ласка, про яку дорогу та населений пункт йде мова?
За 2 роки масштаб проєкту збільшився — наразі йдеться про сучасний повноцінний 4-х смуговий хайвей довжиною 160 км, який з’єднає Київ і Дніпро.
А выходит не совсем так. На трассе одноуровневые развязки, населенные пункты на белом фоне и участки для разворота Я понимаю когда это старая дорога еще, но неужели при строительстве новой нельзя было действительно спланировать именно автомагистраль, а не дорогу для автомобилей.
И еще вопрос - а какова судбьа Н-08? Можно ждать ремонтов в полтавской и черкасской областях?
Підкажить будь ласка, а коли на трасах з'являться знаки? Наприклад я їхав з Миколаєва в Київ, виїхав на Одеську трасу і майже до Білої церкви жодного знака обмеження щвидкості, жодної таблички з відстанями до населених пунктів. Їдеш як в срср і нерозумієш в тому напрямку з тією швидкістю їдеш чи ні. І це Одеська траса, майже автобан. Єдині табличкі там це повідомлення про автозаправки та кафе, іноді про камери, причому бачив декілька табличек а самих камер не було... Далі, чому разом з табличкою населеного пункта не встановлюють знак обмеження швидкості? Багато табличек з населеними пунктами, яких не видно з-за дерев чи кущів (це вже на трасі Київ-Чернігів)...
Доброго дня! Підкажіть, будь ласка, про яку дорогу та населений пункт йде мова?
Село Ревное, Бориспольский район. Сразу за знаком конца населённого пункта, в сторону Процева, сделали новую остановку. Но кроме этого решили и напакостить. Суть проблемы: дорога, по 1 полосе в каждую сторону, ведёт к трассе, ширина дороги не меняется, перед выездом на трассу обустроен съезд направо, такой же ширины, для удобства поворота направо в сторону Процева. Но какие-то идиоты решили что нефиг людям ездить удобно и решили подпакостить: по прямой в сторону Киева ехать нельзя, на развилке поставили кирпич и теперь что б повернуть налево нужно сначала повернуть направо и поворачивать на лево с съезда, который для этого не предназначен - там очень острый угол для поворота на лево, ибо его проектировали для того что б было удобно поворачивать со стороны Процева и обратно, но с Процева уже нельзя на неё поворачивать и можно заехать только с поворота в сторону Борисполь, который так же не преспособлен для поворота со стороны Процева, поворот там очень крутой, а фура вообще не сможет повернуть без заезда на клумбу. Не понятно с какими целями это делалось - напакостить людям, отмыть денег, или человек который это сделал - умственно отсталый, но это безобразие. Эта дорога не требовала никаких знаков, кроме "уступи дорогу" на трассу, которые там и так были. Очень прошу разобраться с этой ситуацией. Движение по всему участки дороги по всем правилам должно быть двухстороннее. А ещё перед выездом на трассу там небольшой участочек метров 20 как после бомбёжки и годами не ремонтируется
За 2 роки масштаб проєкту збільшився — наразі йдеться про сучасний повноцінний 4-х смуговий хайвей довжиною 160 км, який з’єднає Київ і Дніпро.
А выходит не совсем так. На трассе одноуровневые развязки, населенные пункты на белом фоне и участки для разворота Я понимаю когда это старая дорога еще, но неужели при строительстве новой нельзя было действительно спланировать именно автомагистраль, а не дорогу для автомобилей.
И еще вопрос - а какова судбьа Н-08? Можно ждать ремонтов в полтавской и черкасской областях?
На ділянках Н-31, які будуються цього року - наприклад, в Полтавській області в с. Бутенки, - будуються багаторівневі розв'язки, надземні переходи та інші штучні споруди, що забезпечують безперервність руху. Такий же принцип планування дороги передбачено і на згаданій ділянці дороги у Дніпропетровській області, яка наразі лише готується до проведення тендеру.
По Н-08 - в Черкаській області вже завершуються ремонтні роботи на ділянці від Софіївки до Золотоноші. Інші ділянки у інших областях планується оновити у наступні роки.
Підкажить будь ласка, а коли на трасах з'являться знаки? Наприклад я їхав з Миколаєва в Київ, виїхав на Одеську трасу і майже до Білої церкви жодного знака обмеження щвидкості, жодної таблички з відстанями до населених пунктів. Їдеш як в срср і нерозумієш в тому напрямку з тією швидкістю їдеш чи ні. І це Одеська траса, майже автобан. Єдині табличкі там це повідомлення про автозаправки та кафе, іноді про камери, причому бачив декілька табличек а самих камер не було... Далі, чому разом з табличкою населеного пункта не встановлюють знак обмеження швидкості? Багато табличек з населеними пунктами, яких не видно з-за дерев чи кущів (це вже на трасі Київ-Чернігів)...
Доброго дня! На дорогах, що оновлюються цього року передбачене встановлення всіх необхідних знаків. Розуміємо, що проблема з дорожньою навігацією більш масштабна і потребує серйозного підходу, тому разом з організацією "Агенти змін" Укравтодор розробляє оновлену дорожню навігацію. Ознайомитись із ходом проєкту та залишити свої коментарі можна тут: http://a3.kyiv.ua/projects/road-wayfinding/2-first-decisions/
Оновлені знаки встановлюються в тестові режимі, і коли пройдуть всі необхідні процедури узгодження - до нових стандартів будуть приводитись знаки по всій мережі доріг державного значення.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Я понимаю когда это старая дорога еще, но неужели при строительстве новой нельзя было действительно спланировать именно автомагистраль, а не дорогу для автомобилей.
