autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Форсунки ГБО и расход. (15/17)

IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      10 марта 2020 в 15:39 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

можно , коєффицциент для баракуд можно и меньше, чем тот что у тебя

еще надо коррекцию по давлению сделать , счас попробую изобразить

о вот тут есть https://gbo4.net/korekciya_po_davleniu_gaza.html

ну или моя таблица ( рассчетная через мольмассу при изменении давления в принципе совпадает с тем что в статье ) , я обычно строю все при давлении 1 , как оптимального для всего .


можно , коєффицциент для баракуд можно и меньше, чем тот что у тебяеще надо коррекцию по давлению сделать , счас попробую изобразить о вот тут есть https://gbo4.net/korekciya_po_davleniu_gaza

Змінено MadMax (20:30 10/03/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 238
С нами с 09.07.2009

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: MadMax]
      11 марта 2020 в 11:37 Гілками

MadMax 10.03.2020 15:39 пишет:

можно , коєффицциент для баракуд можно и меньше, чем тот что у тебя

еще надо коррекцию по давлению сделать , счас попробую изобразить

о вот тут есть https://gbo4.net/korekciya_po_davleniu_gaza.html

ну или моя таблица ( рассчетная через мольмассу при изменении давления в принципе совпадает с тем что в статье ) , я обычно строю все при давлении 1 , как оптимального для всего .





подскажи как бы выглядела эта таблица при давлении 1,3


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      21 марта 2020 в 13:30 Гілками

Даже с поправками то температуре и по давлению горб на газовой карте нужно оставлять после примерно 6мс иначе ошибка p0171. Походу лучше перекатать бензиновую карту так как в районе горба кривая бензина ниже чем обычно. Сколько времени или км нужно чтоб собрать правильную карту бензина? Я обычно километров 5 приезжаю с планшетом и накатываю карту смотря где нужно накатать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      13 апреля 2020 в 14:20 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Получилось по тримам отстроить чтоб долгосрочная выше +- 10% не вылазила, в основном в районе +-5-6 %. Но карта выглядит вте так же горбатой. Зато нет чека и расход в городе до 13 л стал. Либо стал за 8 лет обнулить нужно или он так работать стал через ж. Хотя есть вариант откатить прошивку на старую 9.хх версии на которой поменьше расход был. И кстати это у стала такой глюк что он показывает нагрузку на хх в 10 раз меньше чем по обд видно.

Получилось по тримам отстроить чтоб долгосрочная выше +- 10% не вылазила, в основном в районе +-5-6 %. Но карта выглядит вте так же горбатой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11731
С нами с 08.06.2015

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      13 апреля 2020 в 16:09 Гілками

Різниця між кривими великувата?
Я хз, але, здається, на малих тривалостях лінію коефіціенту треба підняти до того ж рівня, що і далі (біля 1.2). І тоді вона матима класичну спадаючу форму, з 1.2 до 1.0.

Зазор "плюс - мінус десять" це надто багато. Повинно бути ніяк не вище нуля (не йти в плюс), а лише в мінус (тобто, в багату суміш). Тобто, від 0% до -10%.

Змінено VovkZ (16:16 13/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      6 мая 2020 в 23:37 Гілками

У меня стаг 300 и барракуда форсунки в упор не хотят совпадать карты, точнее стаг их сводит но при этом бедная смесь, коррекции могут доходить до +32 в пике в итоге ошибка Р0171, приходится как на фото руками поднимать кривую чтоб хоть максимум в +10 было долгосрочной. На днях поднял давление с 1.1 до 1.2 при тех же жиклёрах 2.5мм, ехать стала ещё веселее но с кривыми почти тоже выходит, уже приготовил жиклёры 2.6мм (хотя нужно по таблице 2.7мм примерно но сверли такого не было под рукой) Завтра утром поставлю их. И кстати разница таки есть в стаге какие именно выбирать форсунки в нём а не любые 2ома.

Змінено kulibin (23:54 06/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11731
С нами с 08.06.2015

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      8 мая 2020 в 00:48 Гілками

kulibin 06.05.2020 23:37 пишет:

а днях поднял давление с 1.1 до 1.2 при тех же жиклёрах 2.5мм, ехать стала ещё веселее но с кривыми почти тоже выходит, уже приготовил жиклёры 2.6мм (хотя нужно по таблице 2.7мм примерно но сверли такого не было под рукой)



- а чому просто не підняти ще трохи тиск? Вийде те ж саме, але не треба нічого свердлити.

kulibin 06.05.2020 23:37 пишет:

И кстати разница таки есть в стаге какие именно выбирать форсунки в нём а не любые 2ома.



- так, я теж помічав. В мене були Хани, змінюючи в програмі "Red/Green/Blue/Black" я теж помічав різницю. Один-два варіанти працювали нормально, а інші - авто "тупило", більше чи менше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      9 мая 2020 в 15:45 Гілками

Увы , подняв давление всё равно пришлось делать такой же горб газовой кривой чтоб убрать Р0171 ошибку бедная смесь, Уже не знаю куда копать, уже подозреваю на заглушенный егр, может через дырявую мембрану тарелки таки в выпуск затягивает воздух и лимбда сума сходит при этом. заметил что при резком разгоне смесь более правильная становится а вот при половинной нагрузке двигателя (гогодская езда в основном)в диапазоне работы егр это в районе 5-7мс приходится задирать горб чтоб коррекции не были за +20 долгосрочные.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11731
С нами с 08.06.2015

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      29 июля 2020 в 18:12 Гілками

Підніму тему.
В мене стоять зараз Stag W02 - дуже задоволений ними. Вони такі ж швидкі (+-), як і Хана 2002 (що була в мене до того), але набагато стабільніші при коливаннях зовнішньої температури. Зараз довгострокова поправка стоїть дуже стабільно, коливається усього на 1-2 відсотки (з весни), чого ніколи не було на Hana 2002.
(Тиск в мене 1.3, можна 1.4, дюзи біля 2.2 мм, але це вже точно не пам'ятаю).

Змінено VovkZ (18:13 29/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *****
46 лет (26 лет за рулем), Мена
Сообщения: 404
С нами с 09.09.2011

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: VovkZ]
      29 июля 2020 в 22:46 Гілками

На stag W02 вже 90 тис проїхав. Дійсно стабільні форсунки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      6 августа 2020 в 15:53 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Пот так выглядит карта , вывел так чтоб коррекции были минимальными, только вот не могу понять почему так на стаге при этом так карты расходятся.

Пот так выглядит карта , вывел так чтоб коррекции были минимальными, только вот не могу понять почему так на стаге при этом так карты расходятся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      6 августа 2020 в 17:08 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Это по давлению . Ещё заметил такую вещь. Стаг покахывает время на хх 3.2мс а по обд 2.2мс при чём разными прогами . Это нормально?

Это по давлению . Ещё заметил такую вещь

Змінено kulibin (17:11 06/08/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11731
С нами с 08.06.2015

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      7 августа 2020 в 16:57 Гілками

Я забив, в себе, на вирівнювання ліній в паралель. Головне - щоб стабільно трималася довгострокова поправка, і була стабільна поведінка авто при розгоні (без моментів втрати потужності). Як, при цьому, йдуть ті лінії - десята справа.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      8 августа 2020 в 01:08 Гілками

Я тоже забил на эти графики, вывел коррекции чтоб были минимальными. Разгоняется резво, но только почему-то на малых нагрузках смесь беднится, при включенном кондее коррекции пару процентов при малых нагрузках. Не могу понять почему так карты стали расходится сильно, раньше расхождение было не большим, а сейчас так разбежались, пару раз перекатывал карту бензиновую, не помогает. Плюс после смены эбу бензинового на более современный и с обд то стаг на хх показывает 3.3 мс а по обд 2.2мс. Кстати у всех стаг не правильно показывает нагрузку на двигатель? Реально на хх всегда показывает 2%.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 342
С нами с 13.01.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      18 августа 2020 в 08:07 Гілками

подскажите какой расход +/- должен быть на 3.0л. моторе? ( пежо 607 )
в условиях города ( пробег с и на работу по 8 км )
на вонючку люблю надавить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: trickslk]
      18 августа 2020 в 08:43 Гілками

trickslk 18.08.2020 08:07 пишет:

подскажите какой расход +/- должен быть на 3.0л. моторе? ( пежо 607 )
в условиях города ( пробег с и на работу по 8 км )
на вонючку люблю надавить



По пробках може бути любим, особливо якщо "на вонючку люблю надавить".
Ранком на роботу їду майже вільно, а от додому вже тягнуся особливо від Салюта по Парковій до набарежної і це не велички такі тягнучки. Витрата десь 14-15Л, але в мене досить економний 2,5. Тобто в тебе ІМХО і 18-20Л досить можливо, залежить від пробок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 342
С нами с 13.01.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: Amateur]
      18 августа 2020 в 09:05 Гілками

фух
то есть мои 20-21 с кондеем при таких условиях вполне адекватный расход
думал может газ фуфло
по трассе при скорости 110-120 - 12-13 л
разброс по расходу трасса город конечно странноватый


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 601
С нами с 12.03.2004

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: trickslk]
      18 августа 2020 в 13:01 Гілками

trickslk 18.08.2020 09:05 пишет:

фух
то есть мои 20-21 с кондеем при таких условиях вполне адекватный расход
думал может газ фуфло
по трассе при скорости 110-120 - 12-13 л
разброс по расходу трасса город конечно странноватый




у тебе певно es9j4 - він сучасніший і витрата повинна бути менша на мою думку. У мене був 605 з 3 літрами (мотор zpj) в місті без кондея 14 літрів було. По трасі при 110 десь 10-11 як надурять на заправці.
Тому пропоную провести ревізію форсунок і карту глянути.
Ще як варіант поставити Шмель від Мікролуча, прошивка під цей двигун є.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 342
С нами с 13.01.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: darkelf]
      18 августа 2020 в 20:52 Гілками

darkelf 18.08.2020 13:01 пишет:

trickslk 18.08.2020 09:05 пишет:

фух
то есть мои 20-21 с кондеем при таких условиях вполне адекватный расход
думал может газ фуфло
по трассе при скорости 110-120 - 12-13 л
разброс по расходу трасса город конечно странноватый




у тебе певно es9j4 - він сучасніший і витрата повинна бути менша на мою думку. У мене був 605 з 3 літрами (мотор zpj) в місті без кондея 14 літрів було. По трасі при 110 десь 10-11 як надурять на заправці.
Тому пропоную провести ревізію форсунок і карту глянути.
Ще як варіант поставити Шмель від Мікролуча, прошивка під цей двигун є.



Спасибо за совет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: Форсунки ГБО и расход. [Re: kulibin]
      21 мая 2021 в 12:04 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Кто может прокомментировать почему так с графиками выходит? Это подстроил газ по тримам. Редуктор давление держит стабильно. при тапке в пол может на 0,2 просесть. Жиклёры сейчас 2.5мм. Но думаю их совсем выкрутить сегодня.

Кто может прокомментировать почему так с графиками выходит. Это подстроил газ по тримам

Змінено kulibin (12:06 21/05/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
1 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 74877

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія