autoua
×
Autoua.netФорумКнига відгуків та пропозицій

Культура общения на форуме. Это важно. (3/4)

Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: Escaper]
      19 июля 2020 в 00:16 Гілками

Escaper 18.07.2020 11:35 пишет:

sk73 18.07.2020 09:50 пишет:

Это твои дилетантские предположения(с) Джин



А что именно в этой фразе оскорбительного?
то, что дилетанта назвали дилетантом?
Или оскорбляет сам факт, что обвинили в некомпетентности?
фраза "это твои некомпетентные предположения" менее оскорбмтельна или более?




как мы узнаем компетенцию человека, обвиняющего собеседника в некомпетентности?
ведь держи вора - первым кричит вор!
держи тролля - первым кричит жирный тролль!
первым назовёт оппонента дилетантом - кто?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: may]
      19 июля 2020 в 00:17 Гілками

may 18.07.2020 11:41 пишет:

sk73 18.07.2020 09:50 пишет:

ось поточний список





І це вписується в Правила. Далі хтось-якось цей Список доповнює...

І перед кожним постом треба туди лізти і перевіряти - а чи не порушиш ти щось

Класика - Я не тактик - я стратег




закони і правила - не обов'язково читати. Але незнання - не звільняє від відповідальності.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71926
С нами с 25.06.2002

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: sk73]
      19 июля 2020 в 02:19 Гілками

sk73 19.07.2020 00:16 пишет:

Escaper 18.07.2020 11:35 пишет:

sk73 18.07.2020 09:50 пишет:

Это твои дилетантские предположения(с) Джин



А что именно в этой фразе оскорбительного?
то, что дилетанта назвали дилетантом?
Или оскорбляет сам факт, что обвинили в некомпетентности?
фраза "это твои некомпетентные предположения" менее оскорбмтельна или более?




как мы узнаем компетенцию человека, обвиняющего собеседника в некомпетентности?
ведь держи вора - первым кричит вор!
держи тролля - первым кричит жирный тролль!
первым назовёт оппонента дилетантом - кто?


а первым кричит "Куда делось чувство такта и уважения к собеседнику?" кто?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36298
С нами с 01.10.2005

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: sk73]
      19 июля 2020 в 10:51 Гілками

В ответ на:

если ты считаешь, что я тоже использую подобные не культурные выражения - ты можешь процитировать их в этой теме. Для этого она и создана.



Проблема общения на форуме не только в "чистоте" выражений, а и в форме подачи своих мыслей, методах ведения спора, стиле общения. Это отображено также и в правилах (см. п.4.3 про провокации, переход на личности, передергивания и пр. "тонкие" моменты). Называется это или тупой троллинг, или агрессивное невежество. Оба варианта нехороши. Или не очень культурны, если хочешь - а то ж мы здесь про культуру общения. Собственно, вот образчики.
Вот здесь на 35 странице темы ты перекрутил факты http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=12088836&page=1&vc=1
Здесь Виталик тебе на это весьма тактично указал http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=12088839&page=1&vc=1
Здесь ты просто сказал глупость
http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=12088865&page=0&vc=1
Джин поинтересовался, не вызвана ли твоя такая "активность" какими-то личными мотивами. Вполне корректно, кстати. Но ты обиделся. Почему?
Здесь ты обиделся на всех за упоминание о социальных классах http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=12088963&page=0&vc=1
Вот "обобщающее" обвинение всех "буржуев" с цитированием Шевченко про панщину, знатно бомбануло
http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=12090146&page=0&vc=1

ЗЫ. Ну и я, конечно, не собираюсь учить тебя культуре общения, потому что и сам не безгрешен и отдаю себе в этом отчет. Просто оцениваю со стороны как вижу твои попытки повысить культуру других юзеров.

Змінено spd (12:02 19/07/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: sk73]
      19 июля 2020 в 10:53 Гілками

sk73 19.07.2020 00:17 пишет:


закони і правила - не обов'язково читати. Але незнання - не звільняє від відповідальності.




O'k.
Давай, стратег, покроково регламент втілення твоєї хатєлки в життя.
Як формується "список", хто це повинен робити, де він розміщується, яка відповідальність за порушення (невиконання/незнання ) тощо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36298
С нами с 01.10.2005

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: may]
      19 июля 2020 в 10:56 Гілками

В ответ на:

Як формується "список", хто це повинен робити, де він розміщується, яка відповідальність за порушення (невиконання/незнання ) тощо



Маторезка же работает, зачем еще список?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: BorisB]
      19 июля 2020 в 12:46 Гілками

BorisB 19.07.2020 02:19 пишет:

sk73 19.07.2020 00:16 пишет:

Escaper 18.07.2020 11:35 пишет:


В ответ на:

...




А что именно в этой фразе оскорбительного?
то, что дилетанта назвали дилетантом?
Или оскорбляет сам факт, что обвинили в некомпетентности?
фраза "это твои некомпетентные предположения" менее оскорбмтельна или более?




как мы узнаем компетенцию человека, обвиняющего собеседника в некомпетентности?
ведь держи вора - первым кричит вор!
держи тролля - первым кричит жирный тролль!
первым назовёт оппонента дилетантом - кто?


а первым кричит "Куда делось чувство такта и уважения к собеседнику?" кто?




отлично подловил!
Да. Красивые аналогии иногда не работают. К сожалению.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: spd]
      19 июля 2020 в 12:47 Гілками

spd 19.07.2020 10:51 пишет:

В ответ на:

если ты считаешь, что я тоже использую подобные не культурные выражения - ты можешь процитировать их в этой теме.



Проблема общения на форуме не только в "чистоте" выражений, а и в форме подачи своих мыслей, методах ведения спора, стиле общения. Это отображено также и в правилах (см. п.4.3 про провокации, переход на личности, передергивания и пр. "тонкие" моменты). Называется это или тупой троллинг, или агрессивное невежество. Оба варианта нехороши. Или не очень культурны, если хочешь - а то ж мы здесь про культуру общения.




ага, т.е. у меня нет некультурных выражений, раз ты не смог привести ни одного примера? Ну это уже хорошо.
ps
А по поводу подачи мыслей, и методах ведения спора - правила форума допускают флейм в курилке. Если перегнул палку - я всегда извинюсь, в твоей цитате ведь я и пишу - "у меня нет желчи ".
И проявлением агрессивной невежественности - я считаю выгораживание работодателей в той теме. Оппоненты - конечно-же считают по другому!))
Но я - против употребления фраз типа нужно включать мозг, нужно иметь мозг и прочих из списка. Поэтому и создал эту тему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: may]
      19 июля 2020 в 12:49 Гілками

may 19.07.2020 10:53 пишет:

sk73 19.07.2020 00:17 пишет:


закони і правила - не обов'язково читати. Але незнання - не звільняє від відповідальності.




O'k.
Давай, стратег, покроково регламент втілення твоєї хатєлки в життя.
Як формується "список", хто це повинен робити, де він розміщується, яка відповідальність за порушення (невиконання/незнання ) тощо




дягую за стратег ))
втілення дуже просте: перелік не культурних виразів носить довідковий характер.
в правила форуму його вносити не обов'язково.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: sk73]
      19 июля 2020 в 13:13 Гілками

sk73 19.07.2020 12:49 пишет:

перелік не культурних виразів носить довідковий характер.
в правила форуму його вносити не обов'язково.



ясно.
Тоді твоє "заклеймить словесные конструкции" - це патент на вічний двигун тема для Курилки про ніачьом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: may]
      19 июля 2020 в 13:40 Гілками

may 19.07.2020 13:13 пишет:

sk73 19.07.2020 12:49 пишет:

перелік не культурних виразів носить довідковий характер.
в правила форуму його вносити не обов'язково.



ясно.
Тоді твоє "заклеймить словесные конструкции" - це патент на вічний двигун тема для Курилки про ніачьом




не згоден. правила етикету ще нікому не завадили
хоча штрафувати за їх недотримання зовсім не обов'язково
досить усного зауваження


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: sk73]
      19 июля 2020 в 14:59 Гілками

Вот и нет.
Ирония - это чистой воды скрытая, пассивная агрессия.
Как её ни отрицай, люди её чувствуют и действуют соответсвующе своему темпераменту и воспитанию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50689
С нами с 10.11.2002

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: Valerievna]
      19 июля 2020 в 15:46 Гілками

Тему можна сміливо у смітник.. "Абідєлі мишку - напісялі в норку"

Автор фраз

В ответ на:

ого, как всполошились-то местные буржуи
даже воздух испортили с перепугу




Ображається на слова

В ответ на:

Странные умозаключения. Джин
. Логіка - не твоя сильна сторона. Traveler




Яка з фраз більш образлива та не відповідає поняттю "культури"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: Traveler]
      19 июля 2020 в 16:15 Гілками

Traveler 19.07.2020 15:46 пишет:

Тему можна сміливо у смітник.. "Абідєлі мишку - напісялі в норку"

Автор фраз

В ответ на:

ого, как всполошились-то местные буржуи
даже воздух испортили с перепугу




Ображається на слова

В ответ на:

Странные умозаключения. Джин
. Логіка - не твоя сильна сторона. Traveler




Яка з фраз більш образлива та не відповідає поняттю "культури"




подивись уважно. То я у вiдповiдь опоненту використав його-ж фразу.

то була саме ІРОНІЯ
ІРОНІЯ(грец. – глузування) – спосіб вираження думки, коли слово чи висловлювання контекстуально набуває значення, протилежного буквальному змісту.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36298
С нами с 01.10.2005

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: sk73]
      19 июля 2020 в 17:00 Гілками

В ответ на:

ага, т.е. у меня нет некультурных выражений, раз ты не смог привести ни одного примера?


Вот ведь парадокс: выражений нет, а весь текст с мерзким душком. Но никак не с "дружеской иронией", как здесь ты пытаешься представить. Ну и впридачу здесь еще эта дешевая демагогия

В ответ на:

А по поводу подачи мыслей, и методах ведения спора - правила форума допускают флейм в курилке. Если перегнул палку - я всегда извинюсь, в твоей цитате ведь я и пишу - "у меня нет желчи


Ложь. Притворно извиняться и съезжать ты можешь сколько угодно. Но собеседники все равно воспринимают твои высказывания как негативные и агрессивные. В своем глазу бревна не видно, как известно.

В ответ на:

И проявлением агрессивной невежественности - я считаю выгораживание работодателей в той теме. Оппоненты - конечно-же считают по другому!))


Оппоненты имеют реальный опыт в обсуждаемом вопросе. Ты же, судя по твоим текстам, от такого опыта далёк. Если тебе непонятно, что они тебе пытались объяснить - это исключительно твои проблемы. Совершенствуйся, изучай экономику и т.д. Ну или будь дальше всеобщим посмешищем, дело личное.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: spd]
      19 июля 2020 в 17:54 Гілками

spd 19.07.2020 17:00 пишет:

Вот ведь парадокс: выражений нет



ну на нет - и суда нет.


как появятся - смело дополняй их в список некультурных выражений. Для чего собственно и создана эта тема.
с Ув.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36298
С нами с 01.10.2005

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: sk73]
      19 июля 2020 в 19:03 Гілками

В ответ на:

список некультурных выражений. Для чего собственно и создана эта тема.



Администрация уже решила этот вопрос, когда прикрутила к движку т.н. маторезку. Ну а дальше - получай в свой адрес те выражения, которых заслуживаешь. Маторезка же их не режет, что тебе еще не так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12670
С нами с 17.02.2009

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: sk73]
      1 августа 2020 в 14:26 Гілками

sk73 18.07.2020 00:04 пишет:


Почему критика воспринимается "в штыки" - и в ответ на иронию - часто следует агрессия и хамство?


Потому что критику можно высказать очень по-разному. Одно дело когда есть дельный конструктив со сцылками скринами и доказательствами, а другое, когда это надменная ирония, граничащая с хамством. По сути мысль высказана одна и та же, но есть нюанс (с)
Стиль общения именно у тебя весьма едкий (что ты пытаешься выдать за ироничный), потому в ответ получаешь закономерный результат Если большинство к иронии регулярно прибегает, то ты ей разговариваешь постоянно

Змінено GreenMile (14:27 01/08/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: GreenMile]
      2 августа 2020 в 01:20 Гілками

GreenMile 01.08.2020 14:26 пишет:

sk73 18.07.2020 00:04 пишет:


Почему критика воспринимается "в штыки" - и в ответ на иронию - часто следует агрессия и хамство?


Потому что критику можно высказать очень по-разному. Одно дело когда есть дельный конструктив со сцылками скринами и доказательствами, а другое, когда это надменная ирония, граничащая с хамством. По сути мысль высказана одна и та же, но есть нюанс (с)
Стиль общения именно у тебя весьма едкий (что ты пытаешься выдать за ироничный), потому в ответ получаешь закономерный результат Если большинство к иронии регулярно прибегает, то ты ей разговариваешь постоянно




продолжаем поднятия культурного уровня? Ок:

едкая ирония - 6 букв
пока ты думаешь - я напишу: С А Т И Р А

А вот хамством - я считаю прямой переход на личночти - с использованием фраз типа нужно включать мозг, нужно иметь мозг и прочих из списка выше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: Культура общения на форуме. Это важно. [Re: sk73]
      2 августа 2020 в 01:51 Гілками

sk73 19.07.2020 12:47 пишет:


ага, т.е. у меня нет некультурных выражений, раз ты не смог привести ни одного примера? Ну это уже хорошо.




Ты просто букет когнитивных искажений. И со временем важность твоих реплик снизилась настолько, что их не запоминают, как не запоминают даже контекст. Но по природе их построения на них реагируют, ситуативно, адекватно их сути. Поэтому в том числе, не считают ни капли необходимым их искать, чтобы лишний раз не стошнило.

То, что аватару поменял - правильно. Ты привалек внимание. Потому что у меня на нее, например, реакция соеобразная.

А сейчас ты пытаешься сохранить статус кво. Тебя уже не воспринимают буквально никак. Точнее, исключительно как тролля. И ты решил привлечь внимание в другом разделе.

Зачем ты это делаешь? Люди развлекаются по-разному. Мы тоже. Кстати уже планировал в игнор лист тебя вносить, но оставил ради поднятия настроения. От тебя полезной информации ноль, только своеобразные эмоции. Но без аватары тебя таки придется внести в игнор лист.

Это важно (в заголовке еще восклицательный знак забыл, чтобы привлечь больше внимания к себе)



З.Ы. Я где-то оскорбил в этом посте кого-то? Вроде нет. Даже сарказма нет

Змінено Tibor (01:56 02/08/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКнига відгуків та пропозицій
Додаткова інформація
0 користувачів і 1 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: **
Переглядів теми: 34892

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія