Ну что, АЗ в квалификации попалось, 2-е место в своем чемпе заняло, в прошлой ЛЕ до 1/16 дошло. Плюс в том, что если не выстрелит карантин опять - игра в Киеве будет. Победитель этой пары выходит на Гент/Рапид.
АЗ - дно, якби нідерландці показували той футбол, що минулолго сезону в чемпіонаті, не факт, що Київ пройшов би. А так Вітаю ДК з перемогою. Тепепр зіграємо з українською діаспорою))
Сенсація вчора була ПАОК-Бенфіка... Греки були сильніші і вийшли на Краснодар.
Scrip 16.09.2020 09:06 пишет: Ну, если бы состав у ДК был оптимальный, АЗ прошли бы намного проще.
А який склад ДК "оптимальний"? Луч усе потихеньку змінює, може так статися, що Шабанову та Бурді вже і не знайдеться місця після одужання. Ну і постійно травмовані Дуелунд, Попов та Бурда вже якось і набридли.
harald67 16.09.2020 09:37 пишет: А який склад ДК "оптимальний"? Луч усе потихеньку змінює, може так статися, що Шабанову та Бурді вже і не знайдеться місця після одужання. Ну і постійно травмовані Дуелунд, Попов та Бурда вже якось і набридли.
У него вариантов нет, выпал Попов, Бурда, Шабанов и начинаются танцы с бубном, как вчера, когда Миколенко и Караваев на неродных позициях в итоге. оба ни о чем, но если по Миколенко хотя бы не так заметно, то правоногий Караваев на левом фланке, который все тормозил атаку постоянно разворачивая мяч под правую ногу - это просто мрак...
harald67 16.09.2020 09:37 пишет: А який склад ДК "оптимальний"? Луч усе потихеньку змінює, може так статися, що Шабанову та Бурді вже і не знайдеться місця після одужання. Ну і постійно травмовані Дуелунд, Попов та Бурда вже якось і набридли.
У него вариантов нет, выпал Попов, Бурда, Шабанов и начинаются танцы с бубном, как вчера, когда Миколенко и Караваев на неродных позициях в итоге. оба ни о чем, но если по Миколенко хотя бы не так заметно, то правоногий Караваев на левом фланке, который все тормозил атаку постоянно разворачивая мяч под правую ногу - это просто мрак...
Караваєв на будь-якій позиції - "мрак". Але з урахуванням перманентних травм Бурди та Попова вже важко сказати, хто є основними центрбеками ДК.
Diamond_77 16.09.2020 10:13 пишет: молодые красавы.. но учитывая возраст - скорее всего капец нестабильные могут напривозить полную сумку.. а могут и ненапривозить
Альтернатива - терміново купувати вже середнього віку центрбека і півроку награвати його, під час чого знов будуть дірки в захисті. Я вже не вірю в те, що Бурда ще колись гратиме в ДК, і починають закрадатися сумніви в перспективах Попова.
Diamond_77 16.09.2020 10:13 пишет: молодые красавы.. но учитывая возраст - скорее всего капец нестабильные могут напривозить полную сумку.. а могут и ненапривозить
Альтернатива - терміново купувати вже середнього віку центрбека і півроку награвати його, під час чого знов будуть дірки в захисті. Я вже не вірю в те, що Бурда ще колись гратиме в ДК, і починають закрадатися сумніви в перспективах Попова.
Попов - еще поиграет )) Шабанов - скорее всего нет (пас у него есть, а скорости - ноль.. в отличие от Забарного - тот как олень несется) а так, канеш, в идеале - Миколенко-Тимчик и Попов-Забарный/Сирота (+ все же Кедзера и Бурда.. )
Diamond_77 16.09.2020 10:13 пишет: молодые красавы.. но учитывая возраст - скорее всего капец нестабильные могут напривозить полную сумку.. а могут и ненапривозить
Альтернатива - терміново купувати вже середнього віку центрбека і півроку награвати його, під час чого знов будуть дірки в захисті. Я вже не вірю в те, що Бурда ще колись гратиме в ДК, і починають закрадатися сумніви в перспективах Попова.
Попов - еще поиграет )) Шабанов - скорее всего нет (пас у него есть, а скорости - ноль.. в отличие от Забарного - тот как олень несется) а так, канеш, в идеале - Миколенко-Тимчик и Попов-Забарный (+ все же Кедзера и Бурда)
Тут згоден, але ж Попов після виграшу юніорського ЧС більше перебуває у травмованому статусі, аніж у здоровому. При цьому не пригадую щоб він бодай одну травму отримав під час жорсткого стику у офіційному матчі. Миколенко щось також почав часто травмуватися. Як там у Тимчика - не в курсі.
harald67 16.09.2020 10:30 пишет: Тут згоден, але ж Попов після виграшу юніорського ЧС більше перебуває у травмованому статусі, аніж у здоровому. При цьому не пригадую щоб він бодай одну травму отримав під час жорсткого стику у офіційному матчі. Миколенко щось також почав часто травмуватися. Як там у Тимчика - не в курсі.
Тымчик паховую дернул в игре с Десной, остальные - да, но что то мне подсказывает, что во время гениальных тренерских задумок физруков)))
Незнаускас 16.09.2020 15:23 пишет: У Попова ангина
В курсе, а до этого травма был и что?
У тому то і проблема. Було нещодавно на ТВ запис інтерв'ю із Н.Кожух (вже покійною) - тренером Я.Клочкової, так вона сказала в принципі банальну думку, приблизно так: без залізного - майже унікального здоров'я видатним спортсменом не станеш у жодному виді спорту. Це як природний відбір. А усі оті навички, фізичні дані, методики, тренування, тощо - то вже вторинне.
Ребров красавчик. Это то Динамо, которое в прошлом ЛЧ в группе потрепало нервишки одному известному клубу)
Це зовсім не те ДЗ, яке рвало минулого року ШД як тузик грілку і накидало 4:0 Аталанті (і цьому ж Ференцварошу у Будапешті). Поразпродавали усіх зірок та і тренер пішов.
Знову нагадую, що був проти Мірчі, але факти вперта річ
В ответ на: «By the way. Луческу уже практически окупил свой контракт. «Динамо» за участие в плей-офф ЛЧ получит 5 млн евро, не говоря уже о выходе в группу, который окупит годовой бюджет клуба (15,25 млн евро за участие + сумма за клубный коэффициент) — отметил Гапоненко на своей странице в сети Facebook.
У букмекеров фаворит небольшой Гент на этот матч. АЗ посерьезней "на бумаге" смотрелось. Я думаю дед накрутит ДК, чтоб не было, как с фк Львов, когда в 1-м тайме не было понятно где ДК - а где аматоры из Бразилии.
Diamond_77 24.09.2020 17:17 пишет: а чо там говорить? тренер он хороший, но все равно ему в ДК не место
Иногда, свои личные амбиции необходимо спрятать поглубже ради результата любимой команды.
На данный момент, то, что происходит в клубе - мне нравится. Есть результат с командой без трансферов, с теми же игроками, которые были и до этого, есть изменения в структуре клуба, все игроки отмечают отличную атмосферу в коллективе, тот же розыгрыш штрафного на пальцах - о многом говорит. Хотя ранее, Алиев с Бетао срачи раздавали друг другу,
В общем, время конечно - покажет, но пока - все идет идеально.
Diamond_77 24.09.2020 17:17 пишет: а чо там говорить? тренер он хороший, но все равно ему в ДК не место
Иногда, свои личные амбиции необходимо спрятать поглубже ради результата любимой команды.
На данный момент, то, что происходит в клубе - мне нравится. Есть результат с командой без трансферов, с теми же игроками, которые были и до этого, есть изменения в структуре клуба, все игроки отмечают отличную атмосферу в коллективе, тот же розыгрыш штрафного на пальцах - о многом говорит. Хотя ранее, Алиев с Бетао срачи раздавали друг другу,
В общем, время конечно - покажет, но пока - все идет идеально.
Тут ещё дело в том, что если у цыгана выстрелит, то я надеюсь, что до Суркиса наконец-то дойдёт, что путь с динамовскими сердцами - путь в никуда.
Juke Joint 24.09.2020 17:49 пишет: Тут ещё дело в том, что если у цыгана выстрелит, то я надеюсь, что до Суркиса наконец-то дойдёт, что путь с динамовскими сердцами - путь в никуда.
Я думаю он это осознал еще приглашая Будулая, а сейчас, судя по его счастливому лицу - он только утверждается в этом мнении...
Dosa 30.09.2020 08:50 пишет: Вітаю ДК з поверненням після 5-ти річної перерви в ЛЧ!!! Правда, злі язики пишуть, що Динамо пофартило бо АЗ і Гент були не в оптимальній формі...
Dosa 30.09.2020 08:50 пишет: Вітаю ДК з поверненням після 5-ти річної перерви в ЛЧ!!! Правда, злі язики пишуть, що Динамо пофартило бо АЗ і Гент були не в оптимальній формі...
я мушу визнати, що був не правий коли казав що Суркіс [*****] що підписав Луческу. Те що Будулай колись казав і не раз в бік Динамо sucks, але це мабуть найкраще рішення цього горе-менеджера. На команду приємно дивитись стало, я мабуть навіть знову Лігу Чемпіонів піддивлятимусь коли вони гратимуть
Vovius 30.09.2020 09:10 пишет: я мушу визнати, що був не правий коли казав що Суркіс [*****] що підписав Луческу. Те що Будулай колись казав і не раз в бік Динамо sucks, але це мабуть найкраще рішення цього горе-менеджера. На команду приємно дивитись стало, я мабуть навіть знову Лігу Чемпіонів піддивлятимусь коли вони гратимуть
Dosa 30.09.2020 08:50 пишет: Вітаю ДК з поверненням після 5-ти річної перерви в ЛЧ!!! Правда, злі язики пишуть, що Динамо пофартило бо АЗ і Гент були не в оптимальній формі...
Просто в те разы были мощнейшие непроходимые Янг-Бойз, Брюгге и т.д. Аякс разве что можно выделить...
Считаю, Ультас должен выкупить памятник Луческу у Палкина и презентовать его на базе ДК
Поздравляю всех с победой! ДОЖДАЛИСЬ!!
Я скажу так, дождались не сколько результата, а содержательной игры.
Очень хочу посмотреть на игру с оптимальным составом у ДК, в первую очередь в обороне, когда Миколенко таки вернется на свой левый фланг, а Попов вернется к серединку.
Матч в целом понравился, не понравилось что команда классически для себя просела минуте на 60й, два гола должны были минимум получить - уберегли Бущан и шаманы, заговорившие ворота
Вот не догоняю, как имея столько лет физруков в тренерах они стабильно проседают во втором тайме.
В ответ на: По условиям контракта Реброва, 20% от премиальных УЕФА „Ференцвароша“ за участие в ЛЧ — его личные. Вот почему человек не спешил войти в эту реку Днепр во второй раз
Diamond_77 01.10.2020 10:07 пишет: Ага, читал что там самый дорогой игрок - Зубков за 2 ляма (фактически из Мариуполя) А бабло за ЛЧ - 2 годовых бюджета Ференцвароша
Але при цьому зарплата Реброва - 1,5 млн. євро на рік.
Diamond_77 01.10.2020 10:07 пишет: Ага, читал что там самый дорогой игрок - Зубков за 2 ляма (фактически из Мариуполя) А бабло за ЛЧ - 2 годовых бюджета Ференцвароша
Але при цьому зарплата Реброва - 1,5 млн. євро на рік.
получается выгоднее держать хорошего тренера, чем прикупить 1 хорошего игрока
Diamond_77 01.10.2020 10:07 пишет: Ага, читал что там самый дорогой игрок - Зубков за 2 ляма (фактически из Мариуполя) А бабло за ЛЧ - 2 годовых бюджета Ференцвароша
Але при цьому зарплата Реброва - 1,5 млн. євро на рік.
получается выгоднее держать хорошего тренера, чем прикупить 1 хорошего игрока
Для клубів на кшталт Ференцфароша або Динамо Загреб мабуть так. Їх мета - виховати свого молодого гравця, або придбати якогось маловідомого але перспективного, довести його до якогось рівня і продати кудись в топ-5 чемпіонат (або на рашу). От для того щоб з молодого і перспективного зробити такого, якого куплять принаймні мільйонів за 5 євро і потрібен толковий тренер. А купувати дорогих вже готових гравців - який із цього зиск?
Я песимізд. І тому не раджу ШД розраховувати і на 3 місце. Їм реально не пофартило - отримали найсильнішого суперника з 4-го кошика і найсильнішого з 3-го. Для ДК варіантів було ще менше, бо з 2-го кошика реально лише АЯКС могли обіграти, але не сталося. Зате з 4го кошика ледь не найслабший суперник.
Я песимізд. І тому не раджу ШД розраховувати і на 3 місце. Їм реально не пофартило - отримали найсильнішого суперника з 4-го кошика і найсильнішого з 3-го. Для ДК варіантів було ще менше, бо з 2-го кошика реально лише АЯКС могли обіграти, але не сталося. Зате з 4го кошика ледь не найслабший суперник.
группа сильная. И это хорошо. Но ты всегда им не советуешь, правда часто ошибаешься
Я песимізд. І тому не раджу ШД розраховувати і на 3 місце. Їм реально не пофартило - отримали найсильнішого суперника з 4-го кошика і найсильнішого з 3-го. Для ДК варіантів було ще менше, бо з 2-го кошика реально лише АЯКС могли обіграти, але не сталося. Зате з 4го кошика ледь не найслабший суперник.
группа сильная. И это хорошо. Но ты всегда им не советуешь, правда часто ошибаешься
Якщо подивитися ретроспективу наших дискусій саме про ШД в єврокубках, то помиляєшся частіше як раз ти. А конкретно по даній групі, то на сьогодні у ШД банально нема складу для ЛЧ. Там або герої учорашніх днів, які вже лише деградують з об‘єктивних причин (вік) або посередності. Єдиний справді сильний гравець вже півроку не грає через травму. І що цим складом можна протиставити 4 місцю чемпіонату Німеччини ?
ДК - может занять 3-е место, ШД - может не занять 4-е) ИМХО - с ДК ясно, а с ШД - реал на 1-м месте - а 2-4 - будет заруба. Ну и спонсор ЛЧ и зенита газпром опять группу "жизни" навыбирали.
Добротная немецкая команда, которая не поддерживает сепаратистские и ватные веяния в своей стране... (но, к сожалению, бревно в глазу в виде ОПЗЖ и Медведчука не дают право критиковать)
Давай политику все же оставим для Политички..
Олимпийский не принадлежит Динамо, это гос объект, который сдается в аренду. Никто не мешал Динамо не допускать просрочку кредиторки по объекту, но почему то долг погасили только после того, как Шахтер заинтересовался объектом. Сами пролюбили стадион, и вина тут скорее не лично Суркиса, а все тех же Динамовских сердец в управлении клуба. Надеюсь, результаты Луческу на посту тренера ДК таки вправят мозг Суркису и он каленым железом выжжет весь сброд, который оккупировал клуб по всей его структуре.
Жребий для болельщиков - интересный, для клубов - не очень...
Нам по силам взять третье место, надеюсь в чудо и зацепимся за второе
А вот Шахте - пока не вижу за счет чего можно зацепиться хотя бы за третье место.
Ковид, пауза, затем еврокубки и туту же ЧУ, команда по сути без отдыха, спад, нужно дать отдохнуть лидерам пожертвовав несколькими турами ЧУ. Иначе - даже третье место в группе будет за счастье.
Scrip 02.10.2020 10:09 пишет: Жребий для болельщиков - интересный, для клубов - не очень...
Нам по силам взять третье место, надеюсь в чудо и зацепимся за второе
А вот Шахте - пока не вижу за счет чего можно зацепиться хотя бы за третье место.
Ковид, пауза, затем еврокубки и туту же ЧУ, команда по сути без отдыха, спад, нужно дать отдохнуть лидерам пожертвовав несколькими турами ЧУ. Иначе - даже третье место в группе будет за счастье.
Добротная немецкая команда, которая не поддерживает сепаратистские и ватные веяния в своей стране... (но, к сожалению, бревно в глазу в виде ОПЗЖ и Медведчука не дают право критиковать)
Надеюсь, результаты Луческу на посту тренера ДК таки вправят мозг Суркису и он каленым железом выжжет весь сброд, который оккупировал клуб по всей его структуре.
Я песимізд. І тому не раджу ШД розраховувати і на 3 місце. Їм реально не пофартило - отримали найсильнішого суперника з 4-го кошика і найсильнішого з 3-го. Для ДК варіантів було ще менше, бо з 2-го кошика реально лише АЯКС могли обіграти, але не сталося. Зате з 4го кошика ледь не найслабший суперник.
группа сильная. И это хорошо. Но ты всегда им не советуешь, правда часто ошибаешься
Якщо подивитися ретроспективу наших дискусій саме про ШД в єврокубках, то помиляєшся частіше як раз ти. А конкретно по даній групі, то на сьогодні у ШД банально нема складу для ЛЧ. Там або герої учорашніх днів, які вже лише деградують з об‘єктивних причин (вік) або посередності. Єдиний справді сильний гравець вже півроку не грає через травму. І що цим складом можна протиставити 4 місцю чемпіонату Німеччини ?
я не говорю, что можно противостоять. Я говорю о том, что у тебя всегда одна песня про ШД
Генеральный директор донецкого «Шахтёра» Сергей Палкин сообщил о новых случаях заражения коронавирусом в клубе.
«Дорогие друзья, по результатам сегодняшнего дополнительного ПЦР-тестирования были обнаружены случаи заболевания коронавирусом среди девяти игроков и девяти сотрудников команды «Шахтёр». Все инфицированные уходят на 10-дневную самоизоляцию. Желаем им скорейшего выздоровления и возвращения в команду!» — написал Палкин на своей странице в «Фейсбуке».
harald67 20.10.2020 11:51 пишет: Ну як вам склад, який ШД повіз до Іспанії. страница Цікаво кого у цьому випадку випустить на поле Реал?
Сборная ослабленным составом победила испанцев ))
Відсутність у складі збірної гравців ШД (крім Степаненка) це швидше посилення, аніж ослаблення. А от хто гратиме за ШД у Мадриді і чим це закінчиться? Хоча з іншого боку ШД можна сказати що і пощастило, що такий спалах інфікування припав на виїзну гру у Мадриді, де не було чого ловити навіть за повного складу у ШД і послабленого вірусом Реала. Набагато гірше, якби це сталося напередодні домашньої гри із Гладбахом.
harald67 20.10.2020 11:51 пишет: Ну як вам склад, який ШД повіз до Іспанії. страница Цікаво кого у цьому випадку випустить на поле Реал?
я не пойму. Так ковид таки или нет? А то выше все так за это переживали. Определитесь уже
Особисто я про ковід/не ковід тут не писав. А от що відбуватиметься в Мадриді на якомусь тренувальному майданчику (все одно в Іспанії глядачів на трибуни не пускають і Реал знайшов там якийсь стадіончик тисяч на 5 місць для гри з ШД) навіть стращно уявити.
Setkm 19.10.2020 13:57 пишет: Вітаємо команду Шахтар із дивовижним зціленням від ковіду
І як не вболівати за цю команду в єврокубках? Це ж наші.... Приєднуюсь до привітань!
кому нужно найти причину - тот найдет. Сегодня буду болеть за ДК и желаю им хорошего выступления в ЛЧ
Незважаючи на відданість ДК ще з дитинства (уперше на Республіканський стадіон мене батько відвів на гру Чемпіонату СРСР ще 1973 року) я не вірю в успіх ДК сьогодні.
harald67 20.10.2020 16:06 пишет: батько відвів на гру Чемпіонату СРСР ще 1973 року
Што давалі?
Ща гляну по архівах в якому році з Торпедо 1:1 0:0 зіграли... Опа...три роки поспіль-71,72 та 73. В 73му пенальти ввели. Ємніп, таки в 73му перший раз був і я.
harald67 20.10.2020 16:06 пишет: батько відвів на гру Чемпіонату СРСР ще 1973 року
Што давалі?
Ща гляну по архівах в якому році з Торпедо 1:1 0:0 зіграли... Опа...три роки поспіль-71,72 та 73. В 73му пенальти ввели. Ємніп, таки в 73му перший раз був і я.
harald67 20.10.2020 11:51 пишет: Ну як вам склад, який ШД повіз до Іспанії. страница Цікаво кого у цьому випадку випустить на поле Реал?
я не пойму. Так ковид таки или нет? А то выше все так за это переживали. Определитесь уже
Особисто я про ковід/не ковід тут не писав. А от що відбуватиметься в Мадриді на якомусь тренувальному майданчику (все одно в Іспанії глядачів на трибуни не пускають і Реал знайшов там якийсь стадіончик тисяч на 5 місць для гри з ШД) навіть стращно уявити.
harald67 20.10.2020 11:51 пишет: Ну як вам склад, який ШД повіз до Іспанії. страница Цікаво кого у цьому випадку випустить на поле Реал?
я не пойму. Так ковид таки или нет? А то выше все так за это переживали. Определитесь уже
Особисто я про ковід/не ковід тут не писав. А от що відбуватиметься в Мадриді на якомусь тренувальному майданчику (все одно в Іспанії глядачів на трибуни не пускають і Реал знайшов там якийсь стадіончик тисяч на 5 місць для гри з ШД) навіть стращно уявити.
может так дешевле? Но желание всеми силами накинуть на ШД это ярко.
я не пойму. Так ковид таки или нет? А то выше все так за это переживали. Определитесь уже
Особисто я про ковід/не ковід тут не писав. А от що відбуватиметься в Мадриді на якомусь тренувальному майданчику (все одно в Іспанії глядачів на трибуни не пускають і Реал знайшов там якийсь стадіончик тисяч на 5 місць для гри з ШД) навіть стращно уявити.
Особисто я про ковід/не ковід тут не писав. А от що відбуватиметься в Мадриді на якомусь тренувальному майданчику (все одно в Іспанії глядачів на трибуни не пускають і Реал знайшов там якийсь стадіончик тисяч на 5 місць для гри з ШД) навіть стращно уявити.
а как там Динамо дома сыграло?))))))
Без Роналду не то просто
и Кьеллини сломался на 18 минуте. а так бы и 0:4 могло быть))
я не пойму. Так ковид таки или нет? А то выше все так за это переживали. Определитесь уже
Особисто я про ковід/не ковід тут не писав. А от що відбуватиметься в Мадриді на якомусь тренувальному майданчику (все одно в Іспанії глядачів на трибуни не пускають і Реал знайшов там якийсь стадіончик тисяч на 5 місць для гри з ШД) навіть стращно уявити.
Несмотря на поражение, считаю что команда играла очень достойно. Появляется рисунок .нравится, что при счете 1:0, Будулай (а он для меня таким и будет даже несмотря на переход в ДК), делает замены и с целью отыграться.
Единственное что удивило, это выход Вербича вместо Циганкова, я рассчитал что он сменит Супрягу, и тройка Родригес, Циганков и Вербич на острие возможно дала бы результат.
Юве выиграла на классе, на данный момент они значительно сильнее.
Так заслужи же ШД, щоб на нього накидували. Стільки брудних засобів ніхто не вживав ніколи в ЧУ.
ну то понятно. Никто и никогда
ну так а что тебе не нравится? раньше накидывали на Суркисов, сейчас - на ШД
меня это мало волнует. Я смотрю в перспективу хотя бы на 10 лет вперед. И сильный чемпионат тут крайне важен, а не вот этот вот "пусть ШД проиграет в ЛЧ" или "пусть ДК еще 100500 лет посидит без ЛЧ и норм игры, только не Луческу". Я хочу, чтобы ШД становился сильней, и в этих целях нет места описанному ранее. Поэтому сильный чемпионат, и в том числе ДК, а также другие клубы в евро кубках - это крайне важно
меня это мало волнует. Я смотрю в перспективу хотя бы на 10 лет вперед. И сильный чемпионат тут крайне важен, а не вот этот вот "пусть ШД проиграет в ЛЧ" или "пусть ДК еще 100500 лет посидит без ЛЧ и норм игры, только не Луческу". Я хочу, чтобы ШД становился сильней, и в этих целях нет места описанному ранее. Поэтому сильный чемпионат, и в том числе ДК, а также другие клубы в евро кубках - это крайне важно
Это все прекрасно, но для этого нужны деньги)))
А энтузиастов, которые готовы вкладывать деньги в футбол становится все меньше) Кризис))
Scrip 21.10.2020 13:20 пишет: Несмотря на поражение, считаю что команда играла очень достойно.
Согласен. По большому счету одна глупая ошибка (системная к сожалению ) Бущана все испортила.
играли в принципе неплохо, возможно усталость сказалась + оборона Кендзера-Забарный-Попов-Миколенко имхо перспективнее, Караваев вполне способен со скамейки заменить кого-то из крайних ПЗ Буяльский сильно выпал - если в нашей защите Юве сыграл только благодаря ошибкам Забарного и Бущана, то в нападении могли и лучше, как вариант было бы интересно на месте Буяльского посмотреть Беседина, но это уже в след году только
меня это мало волнует. Я смотрю в перспективу хотя бы на 10 лет вперед. И сильный чемпионат тут крайне важен, а не вот этот вот "пусть ШД проиграет в ЛЧ" или "пусть ДК еще 100500 лет посидит без ЛЧ и норм игры, только не Луческу". Я хочу, чтобы ШД становился сильней, и в этих целях нет места описанному ранее. Поэтому сильный чемпионат, и в том числе ДК, а также другие клубы в евро кубках - это крайне важно
Это все прекрасно, но для этого нужны деньги)))
А энтузиастов, которые готовы вкладывать деньги в футбол становится все меньше) Кризис))
harald67 20.10.2020 11:51 пишет: Ну як вам склад, який ШД повіз до Іспанії. страница Цікаво кого у цьому випадку випустить на поле Реал?
я не пойму. Так ковид таки или нет? А то выше все так за это переживали. Определитесь уже
Особисто я про ковід/не ковід тут не писав. А от що відбуватиметься в Мадриді на якомусь тренувальному майданчику (все одно в Іспанії глядачів на трибуни не пускають і Реал знайшов там якийсь стадіончик тисяч на 5 місць для гри з ШД) навіть стращно уявити.
не первый год тебе страшно представить. И когда ошибаешься, что почти всегда, то тишина. А если вдруг попал - ну то все, хавайся
Главное всегда кричать про ужасный ШД и как им везет.
И не важно как закончится игра
p.s. молодые ребята красавцы. Верно камрад выше написал, что и сборная сыграла годно
я не пойму. Так ковид таки или нет? А то выше все так за это переживали. Определитесь уже
Особисто я про ковід/не ковід тут не писав. А от що відбуватиметься в Мадриді на якомусь тренувальному майданчику (все одно в Іспанії глядачів на трибуни не пускають і Реал знайшов там якийсь стадіончик тисяч на 5 місць для гри з ШД) навіть стращно уявити.
не первый год тебе страшно представить. И когда ошибаешься, что почти всегда, то тишина. А если вдруг попал - ну то все, хавайся
Главное всегда кричать про ужасный ШД и как им везет.
И не важно как закончится игра
p.s. молодые ребята красавцы. Верно камрад выше написал, что и сборная сыграла годно
видишь какое экспердное мнение выдал)))) всё по его сценарию)))
Торт, не торт.. а команду держал, много где молодых гасил, оставлял чуть сзади. Они на него смотрели. Не забил, это да...
Трубин не тупил, в отличии от Реала. Те думали шапками закидать, не срослось.
Результат неожиданный, сыграли на скоростях и энтузиазме, Реал явно недооценил Шахтер. Думали приедут без основного состава всякие ......, а те бегают иногда быстрей, не тушуются лезть в контакт и контратаку.
Интересно, что играла молодежь и там и там, и почти не было технических нарушений, больше всего на эмоциях. Не скучно, это точно А в группе тот же Интер и Боруссия Мгб.
Enza Zaden 21.10.2020 21:50 пишет: Ох и валидольное окончание! Но выстояли! С победой!
Хорошо, что от детей памперсов в шкафах завалялось трошки....
не всем так повезло)))
+1 к памперсам . Дважды сработал фарт (с автоголом и с трактовкой судьи по отмененному голу на последних минутах).
Не понравилось, что по классике нашего футбола минуты так с 60-65 плотно сели в обороне на удержание и после этого практически ничего не создали в контратаке - просто некому было ее поддержать после вполне удавшегося выхода.
DKTigra 21.10.2020 22:52 пишет: Дважды сработал фарт (с автоголом и с трактовкой судьи по отмененному голу на последних минутах).
Не понравилось, что по классике нашего футбола минуты так с 60-65 плотно сели в обороне на удержание и после этого практически ничего не создали в контратаке - просто некому было ее поддержать после вполне удавшегося выхода.
Да ну... После первого тайма с Реалом в 0-3, 99,9% команд играли бы в "автобус", без вариантов. А вот трактовка, да. Если б ногой не двигал, тогда скорее всего засчитал бы. Поляк перед третьим голом Реала уже явно был за нас, по эмоциям. Он сам офигел.
Не факт, что играя основным составом результат был бы таким же.
Состав Шахтера и Динамо наглядно показывают, что не стоит молится на лидеров, которым уже за 30, есть молодые голодные ребята, которые уже сейчас могут играть...
Тот же Соломон и Тете вчера, да, они игроки ротации, но уже сейчас показывают ,что все 90 минут могут провести на поле, а последний, если бы реализовал все свои моменты, думаю из Испании уже бы никуда не уехал
Тот же Корниенко - хорош!!!
Аналогично и Динамо, если бы не череда травм, мы о Забарном, Сироте, ровно как и в свое время о Миколенко и Попове даже не услышали бы.
В общем, нужно доверять молодым и ставить их хотя бы в ротацию!
Состав Шахтера и Динамо наглядно показывают, что не стоит молится на лидеров, которым уже за 30, есть молодые голодные ребята, которые уже сейчас могут играть...
Ага, как сказал вчера комментатор, запасные у Шахтера не имеют опыта выступлений даже в УПЛ.
Elber 22.10.2020 11:51 пишет: Я не зрозумів з якого біса Реалу дозволили приймати ШД на якомусь городі. Це ЛЧ чи міжсезонні збори? Інтер вони теж там прийматимуть?
Elber 22.10.2020 11:51 пишет: Я не зрозумів з якого біса Реалу дозволили приймати ШД на якомусь городі. Це ЛЧ чи міжсезонні збори? Інтер вони теж там прийматимуть?
Сантьяго Бернабеу зараз на реконструкції. Реал всі домашні матчі грає на шеститисячному Альфредо ді Стефано. Всеодно матчі без глядачів відбуваються...
Сьогодні прочитав, що збірна України виграла резервним складом в іспанців, вчора Шахтар резервним виграв в іспанців. Тепер іспанці бояться, що Динамо Київ приїде резервним складом)))
Dosa 22.10.2020 13:42 пишет: Сьогодні прочитав, що збірна України виграла резервним складом в іспанців, вчора Шахтар резервним виграв в іспанців. Тепер іспанці бояться, що Динамо Київ приїде резервним складом)))
- Бущан, - Миколенко. Ещё 2 дня до матча, так что всё возможно!)
3 игры подряд - отличный 1й тайм и просер во 2м только если Александрия простила, то Юве и Ференцварош - наказали сдохли? в любом случае провтык тренера
Diamond_77 29.10.2020 08:48 пишет: 3 игры подряд - отличный 1й тайм и просер во 2м только если Александрия простила, то Юве и Ференцварош - наказали сдохли? в любом случае проеб тренера
+1 По Сидорчуку знав що буде червона ще після першої жовтої. Супряга не вражає. Чекаємо Бєсєдіна. Ну і вихід Белуце... Чому не Андрієвський?
Откровенно говоря, фамилию Супряга комментатор в первом тайме произнес всего дважды, один раз, когда объявлял стартовый состав, второй раз минуте за 35й.
Мне кажется, ему необходимо просто найти "свою" команду, как с Днепром, поскольку на данный момент - он не впечатляет от слова совсем, ни в чемпионате Украины, ни в Лиге Чемпионов.
Поражает вера Луческу в него, мне кажется, даже Вербич в нападении имеет больше шансов.
Не думал, что когда то скажу это, но я жду возвращения деревянного Беседина.
Сидорчук, конечно исполнил, ну да, конец игры, да, потерял, обрезал, но имея карту, идти в такой подкат в середине поля - это конечно не самое лучшее решение, особенно при условии, что другого опорника у нас по сути - нет.
Гармаш, как видим, как был без мозгов, так и остался, на поле кроме разговоров с арбитром уже ничего и не делает...
+1 По Сидорчуку знав що буде червона ще після першої жовтої. Супряга не вражає. Чекаємо Бєсєдіна. Ну і вихід Белуце... Чому не Андрієвський?
Не по-капитански Сидор поступил. Супряга много невидимой работы делает, вспоминаем Адриано в ШД. А это Б. - конечно фейл. При 2-м голе, как раз он и не выдержал линию офсайда, при чем 2 раза за пару секунд... На такие матчи нельзя выпускать чувака - который сколько там дней в команде.
Diamond_77 29.10.2020 08:48 пишет: 3 игры подряд - отличный 1й тайм и просер во 2м только если Александрия простила, то Юве и Ференцварош - наказали сдохли? в любом случае проеб тренера
+1 По Сидорчуку знав що буде червона ще після першої жовтої. Супряга не вражає. Чекаємо Бєсєдіна. Ну і вихід Белуце... Чому не Андрієвський?
+2 - чисто тренерское поражение (вернее ничья) я надеялся на замены еще минуте на 55, потом после первого гола а тут и игру Луческу не освежил и в конце еще и поломал теми заменами, ну Сидорчук в своем репертуаре - как я уже не раз писал ему и до Степаненко очень далеко а как для ЛЧ очень слабый опорник - часто не успевает и с полным отсутствием паса, единственная сильная сторона выбор позиции на поле, еще сказал бы пару "теплых" в адрес Буяльского - еще при Реброве было видно что он достиг своего потолка, да иногда он очень неплох, но именно что "иногда" - именно он в данном построении должен связывать Супрягу с другими игроками - поскольку как сказали выше мы Супрягу видели в деле за весь матч секунд 30 - то это именно вина Буяльского, да и вообще атака никак не может сыграться - они не "чувствуют" друг друга чтоб пас точный могли отдать не глядя - а без этого (без скорости взаимодействия) не будет прогресса
когда Шахтёр узнал своих сопернико, то я считал Реал самым сложным, далее Интер и потом Боруссия. Но вот как то всё наоборот получается. так что мне кажется сегодня Шахтёру будет тяжело....но будем верить!
sargerasik 03.11.2020 20:44 пишет: Фарт закончился для Шахтера. Как легко играет Боруссия и как тяжело дается игра Шахтеру
какой фарт Выйграли - фарт. Проиграли - а мы же говорили При том состав, сопреники и т.д., все не важно
Песня с фартом и прочим она по кругу идет. Вон камрад, у которого Шахтер вечно ужас-ужас, куда-то из спорта пропал, но вангую, скоро появится
В игре с Реалом их недооценили испанцы, думали выйдем и одной ногой переиграем дубль. В Игре с Интером итальянцы обстучали каркас ворот, но мяч тупо не ишел в ворота, а восточная барса что показала в игре? Аж целый один удар в створ ворот Интера. Отличная игра, ничего не скажешь. А сегодня немцы в спокойной манере, как на тренировке положили 4 в первом тайме. А где шахтер в первом тайме? Что они смогли сделать? Аж один точный удар. Гордитесь победами в чемпионате над своими фарм-клубами типа Мариуполя. В Европе шахтер обычный середнячок уровня ЛЕ.
sargerasik 03.11.2020 20:44 пишет: Фарт закончился для Шахтера. Как легко играет Боруссия и как тяжело дается игра Шахтеру
какой фарт Выйграли - фарт. Проиграли - а мы же говорили При том состав, сопреники и т.д., все не важно
Песня с фартом и прочим она по кругу идет. Вон камрад, у которого Шахтер вечно ужас-ужас, куда-то из спорта пропал, но вангую, скоро появится
А я вже тут. Але щоб не травмувати твої почуття задам питання іншому учаснику гілки: хто тут казав що Гладбах слабка команда.? Поки що вона виглядає найсильнішою у групі. Хоча і не факт що вийде з групи - такий складний період зараз із цим вірусом, що усе може за добу змінитися.
sargerasik 03.11.2020 20:44 пишет: Фарт закончился для Шахтера. Как легко играет Боруссия и как тяжело дается игра Шахтеру
какой фарт Выйграли - фарт. Проиграли - а мы же говорили При том состав, сопреники и т.д., все не важно
Песня с фартом и прочим она по кругу идет. Вон камрад, у которого Шахтер вечно ужас-ужас, куда-то из спорта пропал, но вангую, скоро появится
В игре с Реалом их недооценили испанцы, думали выйдем и одной ногой переиграем дубль. В Игре с Интером итальянцы обстучали каркас ворот, но мяч тупо не ишел в ворота, а восточная барса что показала в игре? Аж целый один удар в створ ворот Интера. Отличная игра, ничего не скажешь. А сегодня немцы в спокойной манере, как на тренировке положили 4 в первом тайме. А где шахтер в первом тайме? Что они смогли сделать? Аж один точный удар. Гордитесь победами в чемпионате над своими фарм-клубами типа Мариуполя. В Европе шахтер обычный середнячок уровня ЛЕ.
мы реально оцениваем ситуацию, делаем выводы и идем вперед под вечные крики оппонентов про фарт и прочею чернуху. И порой не плохо в ЛЕ идем
sargerasik 03.11.2020 20:44 пишет: Фарт закончился для Шахтера. Как легко играет Боруссия и как тяжело дается игра Шахтеру
какой фарт Выйграли - фарт. Проиграли - а мы же говорили При том состав, сопреники и т.д., все не важно
Песня с фартом и прочим она по кругу идет. Вон камрад, у которого Шахтер вечно ужас-ужас, куда-то из спорта пропал, но вангую, скоро появится
А я вже тут. Але щоб не травмувати твої почуття задам питання іншому учаснику гілки: хто тут казав що Гладбах слабка команда.? Поки що вона виглядає найсильнішою у групі. Хоча і не факт що вийде з групи - такий складний період зараз із цим вірусом, що усе може за добу змінитися.
Холодний душ для Шахтаря буде дуже корисним. На мою думку багато хто на себе почав приміряти "корону" футбольну. Нажаль команда просто розвалилася після другого м'яча...
Sasha-i 03.11.2020 21:09 пишет: Холодний душ для Шахтаря буде дуже корисним. На мою думку багато хто на себе почав приміряти "корону" футбольну. Нажаль команда просто розвалилася після другого м'яча...
+1 очень хорошо. Спустятся с небес. Тренер сделает выводы. Сегодня игра дно на всех уровнях.
какой фарт Выйграли - фарт. Проиграли - а мы же говорили При том состав, сопреники и т.д., все не важно
Песня с фартом и прочим она по кругу идет. Вон камрад, у которого Шахтер вечно ужас-ужас, куда-то из спорта пропал, но вангую, скоро появится
А я вже тут. Але щоб не травмувати твої почуття задам питання іншому учаснику гілки: хто тут казав що Гладбах слабка команда.? Поки що вона виглядає найсильнішою у групі. Хоча і не факт що вийде з групи - такий складний період зараз із цим вірусом, що усе може за добу змінитися.
sargerasik 03.11.2020 20:55 пишет: А где шахтер в первом тайме? Что они смогли сделать? Аж один точный удар. Гордитесь победами в чемпионате над своими фарм-клубами типа Мариуполя. В Европе шахтер обычный середнячок уровня ЛЕ.
Я бы в этом сезоне особо не реагировал на разные отклонения в играх - эпидемия влияет не только на игру (кого смогли выпустить), но и на тренировочный процесс
Прогнозирую, что такие качели будут не только у Шахтера
А теперь будем внимательно слушать экспертов телеканала футбол, которые расскажут какой фантастический матч выдал шахтер, и какое феноменальное везение было у соперника.
sargerasik 03.11.2020 21:47 пишет: А теперь будем внимательно слушать экспертов телеканала футбол, которые расскажут какой фантастический матч выдал шахтер, и какое феноменальное везение было у соперника.
Прикол в том, что у Шахты позор ровно один день будет, а у Динамо...
хотя в целом все ок. Я смотрю на 10 лет вперед и ситуация меня радует. Завтра буду болеть за вторую украинскую команду, в то время как некоторые радуются поражению и сиюминутно радуются проблемам чемпионата
Но в целом вся это мелочность и подобие злорадства вполне норм
sargerasik 03.11.2020 21:47 пишет: А теперь будем внимательно слушать экспертов телеканала футбол, которые расскажут какой фантастический матч выдал шахтер, и какое феноменальное везение было у соперника.
Прикол в том, что у Шахты позор ровно один день будет, а у Динамо...
Ты подожди, судя по ситуации с вирусом в Динамо, может против Шахтера выйдет ю21
sargerasik 03.11.2020 21:47 пишет: А теперь будем внимательно слушать экспертов телеканала футбол, которые расскажут какой фантастический матч выдал шахтер, и какое феноменальное везение было у соперника.
Прикол в том, что у Шахты позор ровно один день будет, а у Динамо...
Ты подожди, судя по ситуации с вирусом в Динамо, может против Шахтера выйдет ю21
хотя в целом все ок. Я смотрю на 10 лет вперед и ситуация меня радует. Завтра буду болеть за вторую украинскую команду, в то время как некоторые радуются поражению и сиюминутно радуются проблемам чемпионата
Но в целом вся это мелочность и подобие злорадства вполне норм
Александр, никакого злорадства. Просто нужно понять, что для кого-то в мире существует только одна команда. Таким образом - никакого злорадствам, а радость от осечки принципиального соперника.
p.s. а вот молодого Трубина искренне жаль, ли ж бы не сломался.
какой фарт Выйграли - фарт. Проиграли - а мы же говорили При том состав, сопреники и т.д., все не важно
Песня с фартом и прочим она по кругу идет. Вон камрад, у которого Шахтер вечно ужас-ужас, куда-то из спорта пропал, но вангую, скоро появится
А я вже тут. Але щоб не травмувати твої почуття задам питання іншому учаснику гілки: хто тут казав що Гладбах слабка команда.? Поки що вона виглядає найсильнішою у групі. Хоча і не факт що вийде з групи - такий складний період зараз із цим вірусом, що усе може за добу змінитися.
а где ты был после прошлых игр?
Не заважав тобі святкувати. Але я ще до початку групового етапу сказав тут що ДК посяде третє місце а ШД останнє і до ЛЄ не потрапить. Я і зараз дотримуюсь цієї думки.
хотя в целом все ок. Я смотрю на 10 лет вперед и ситуация меня радует. Завтра буду болеть за вторую украинскую команду, в то время как некоторые радуются поражению и сиюминутно радуются проблемам чемпионата
Но в целом вся это мелочность и подобие злорадства вполне норм
Александр, никакого злорадства. Просто нужно понять, что для кого-то в мире существует только одна команда. Таким образом - никакого злорадствам, а радость от осечки принципиального соперника.
p.s. а вот молодого Трубина искренне жаль, ли ж бы не сломался.
одна команда не может развиваться в вакууме, а еще есть сборная. Хотя как ты пережил Луческу в ДК или 5 лет без ЛЧ было лучше?
А я вже тут. Але щоб не травмувати твої почуття задам питання іншому учаснику гілки: хто тут казав що Гладбах слабка команда.? Поки що вона виглядає найсильнішою у групі. Хоча і не факт що вийде з групи - такий складний період зараз із цим вірусом, що усе може за добу змінитися.
а где ты был после прошлых игр?
Не заважав тобі святкувати. Але я ще до початку групового етапу сказав тут що ДК посяде третє місце а ШД останнє і до ЛЄ не потрапить. Я і зараз дотримуюсь цієї думки.
просто сказать нечего было т.к. твоя тема это исключительное злорадство и зачастую мимо Но в глобальной ситуации это все не о чем, скорей даже веселит
хотя в целом все ок. Я смотрю на 10 лет вперед и ситуация меня радует. Завтра буду болеть за вторую украинскую команду, в то время как некоторые радуются поражению и сиюминутно радуются проблемам чемпионата
Но в целом вся это мелочность и подобие злорадства вполне норм
Александр, никакого злорадства. Просто нужно понять, что для кого-то в мире существует только одна команда. Таким образом - никакого злорадствам, а радость от осечки принципиального соперника.
p.s. а вот молодого Трубина искренне жаль, ли ж бы не сломался.
одна команда не может развиваться в вакууме, а еще есть сборная. Хотя как ты пережил Луческу в ДК или 5 лет без ЛЧ было лучше?
Сборная - это другое, это не клубные дела. Касаемо Луческо, терплю, че уж там)))
sargerasik 03.11.2020 21:47 пишет: А теперь будем внимательно слушать экспертов телеканала футбол, которые расскажут какой фантастический матч выдал шахтер, и какое феноменальное везение было у соперника.
Прикол в том, что у Шахты позор ровно один день будет, а у Динамо...
А что Динамо? Динамо сыграет на уровне своих возможностей. Да проиграют. Так как соперник топовый, но от этого болеть за киевский клуб не перестану. Очень много чести шахтеру, послушать экспертов каналов футбол - шахтер это лучший клуб Европы. Что показал донецкий клуб в этих трех играх группы? Ничего не показал. Первый тайм с Реалом, так там не столько заслуга шахтера в забитых мячах, сколько рас**здяйство игроков Реала. В игре с Интером и Боруссией вообще не видно было команды.
sargerasik 03.11.2020 22:13 пишет: В игре с Интером и Боруссией вообще не видно было команды.
Ну да, ничья с Интером в гостях и с Ферецварошем это одно и то же.
А так, я всегда за такие оплеухи. Стабильности нет, и это большая проблема наших команд. Возомнили себя царями, после Реала, получите, чтоб было понятно))) С Интером, как раз, мне понравилось, слаженные действия, игра на не пропустить, с учетом прошлого результата с Интером))) А вот с Боруссией М. тупо возомнили о себе Ну и все)
sargerasik 03.11.2020 22:13 пишет: В игре с Интером и Боруссией вообще не видно было команды.
Ну да, ничья с Интером в гостях и с Ферецварошем это одно и то же.
А так, я всегда за такие оплеухи. Стабильности нет, и это большая проблема наших команд. Возомнили себя царями, после Реала, получите, чтоб было понятно))) С Интером, как раз, мне понравилось, слаженные действия, игра на не пропустить, с учетом прошлого результата с Интером))) А вот с Боруссией М. тупо возомнили о себе Ну и все)
Динамо с венграми сами виноваты. Вышли на второй тайм уже победителями матча, за что и поплатились. Но эта проблема в Динамо существует постоянно, забьют два гола и останавливаются. А в игре с интером какие слаженные действия? В том матче подвела реализация у итальянцев. А что Шахтер показал в атаке? Ничего не показал, ни с Интером, ни с Боруссией. Кастро на послематчевой сказал в точку: "Команды на поле не было", а эксперты на канале футбол 1 вспоминали как победили Реал. Вот тебе и независимые специалисты. Все болельщики и сами футболисты Шахтера видят свой клуб как один из сильнейших клубов Европы, а выходят на матч играть на не пропустить. Не нужно свои клуб ставить в один ряд с грандами. Но мы же везде слышим, что это великий клуб, но этот великий клуб с завидным постоянством обс*рается против топов. Болельщики шахтера рассказывают про победы над Барселоной, МанСити, но почему-то они забывают уточнить, что соперники выставляли на ничего не значащие для них матчи резервистов. А Динамо есть чему гордится. Пусть это и история, но Динамо в Европе знали, знают и будут знать.
sargerasik 03.11.2020 22:13 пишет: В игре с Интером и Боруссией вообще не видно было команды.
Ну да, ничья с Интером в гостях и с Ферецварошем это одно и то же.
А так, я всегда за такие оплеухи. Стабильности нет, и это большая проблема наших команд. Возомнили себя царями, после Реала, получите, чтоб было понятно))) С Интером, как раз, мне понравилось, слаженные действия, игра на не пропустить, с учетом прошлого результата с Интером))) А вот с Боруссией М. тупо возомнили о себе Ну и все)
Динамо с венграми сами виноваты. Вышли на второй тайм уже победителями матча, за что и поплатились. Но эта проблема в Динамо существует постоянно, забьют два гола и останавливаются. А в игре с интером какие слаженные действия? В том матче подвела реализация у итальянцев. А что Шахтер показал в атаке? Ничего не показал, ни с Интером, ни с Боруссией. Кастро на послематчевой сказал в точку: "Команды на поле не было", а эксперты на канале футбол 1 вспоминали как победили Реал. Вот тебе и независимые специалисты. Все болельщики и сами футболисты Шахтера видят свой клуб как один из сильнейших клубов Европы, а выходят на матч играть на не пропустить. Не нужно свои клуб ставить в один ряд с грандами. Но мы же везде слышим, что это великий клуб, но этот великий клуб с завидным постоянством обс*рается против топов. Болельщики шахтера рассказывают про победы над Барселоной, МанСити, но почему-то они забывают уточнить, что соперники выставляли на ничего не значащие для них матчи резервистов. А Динамо есть чему гордится. Пусть это и история, но Динамо в Европе знали, знают и будут знать.
это так ярко, что сначала думал по цитатам разобрать, но это бесполезно. Жаль, Макси ушел с форума, он имел время и желание на такое отвечать
Проблема в том, что более-мене что-то показывали команды, когда была хоть какая-то конкуренция во внутреннем чемпионате. Что Динамо, что Шахтер, что собственно конкуренты - Днепр и Металлист.
А последние годы - то Заря немного поднажала, то Десна кусается, то Колос удачно играет, но все равно надолго их не хватает создать стабильную и хотя бы адекватную конкуренцию
Плюс Динамо пару лет откровенно регрессировало, если не больше. Ну и коронавирус в этом году ничего приятного не добавляет и в так в откровенно слабый внутренний чемпионат
Ну да, ничья с Интером в гостях и с Ферецварошем это одно и то же.
А так, я всегда за такие оплеухи. Стабильности нет, и это большая проблема наших команд. Возомнили себя царями, после Реала, получите, чтоб было понятно))) С Интером, как раз, мне понравилось, слаженные действия, игра на не пропустить, с учетом прошлого результата с Интером))) А вот с Боруссией М. тупо возомнили о себе Ну и все)
Динамо с венграми сами виноваты. Вышли на второй тайм уже победителями матча, за что и поплатились. Но эта проблема в Динамо существует постоянно, забьют два гола и останавливаются. А в игре с интером какие слаженные действия? В том матче подвела реализация у итальянцев. А что Шахтер показал в атаке? Ничего не показал, ни с Интером, ни с Боруссией. Кастро на послематчевой сказал в точку: "Команды на поле не было", а эксперты на канале футбол 1 вспоминали как победили Реал. Вот тебе и независимые специалисты. Все болельщики и сами футболисты Шахтера видят свой клуб как один из сильнейших клубов Европы, а выходят на матч играть на не пропустить. Не нужно свои клуб ставить в один ряд с грандами. Но мы же везде слышим, что это великий клуб, но этот великий клуб с завидным постоянством обс*рается против топов. Болельщики шахтера рассказывают про победы над Барселоной, МанСити, но почему-то они забывают уточнить, что соперники выставляли на ничего не значащие для них матчи резервистов. А Динамо есть чему гордится. Пусть это и история, но Динамо в Европе знали, знают и будут знать.
это так ярко, что сначала думал по цитатам разобрать, но это бесполезно. Жаль, Макси ушел с форума, он имел время и желание на такое отвечать
чого ти з'їзжаєш на максі? Розбери. Я б сказав що все по справі сказано - давно вже з очевидних причин не дивлюсь канал Футбол (та й взагалі тіві), але якщо там нічого не помінялось, то охоче вірю в те що місцеві ікспєрди так і робили. Ось це "східна барселона", "світовий клуб" завжди було смішно чути. Реалії такі, що ні Шахтар, ні Динамо давно вже не такі, і виграш другорядного кубка, поодинокі перемоги над грандами цю ситуацію не міняють. Але такі як ти наприклад все одно підхоплюють і говорять про кожен "розрив очка" як "ну треба холодний душ, а то всіх рвали і розслабились". Ау! Це поточний рівень ЗИ не очікував що ти будеш шкодувати за тим ***, який постив теми про "Турчінов здав Крим" і такого плану в спортивній гілці в нього теж вистачало такого лайна, більшість з того що він накидував - ніякою об'єктивністю і не пахло, задача завжди була вкинути якесь лайно і роздувати чим побільше, у всьому тому "відповідав" суті було нуль цілих нуль десятих
Сегодня не стыдно за украинскую команду. Достойно играют, создают моменты, но не хватает где-то реализации, Тер Штеген топовый вратарь. Наш Нещерет очень достойно стоит на воротах
Хорошая игра, которая все же оставляет ОЧЕНЬ много вопросов.
Это и игра в обороне, абсолютно глупый фол Попова на Месси и как следствие пенальти, ровно как и нереализованные выходы один на один от Циганкова и Супряги.
Конечно, до начала матча я хотел ,чтоб хотя бы проиграли не с таким уж и разгромным счетом (а предпосылки в первые 10 минут все же были), но по ходу игры, как минимум рассчитывал на ничейку
Кстати, игры Динамо смотрю по москальскому ТВ, скажу так, что комментируют там намного качественней чем на Футбол. Такого количества комплиментов команде и Луческу по ходу игры я даже от Циганыка в лучшие годы не слышал
Scrip 05.11.2020 09:13 пишет: Хорошая игра, которая все же оставляет ОЧЕНЬ много вопросов.
Это и игра в обороне, абсолютно глупый фол Попова на Месси и как следствие пенальти, ровно как и нереализованные выходы один на один от Циганкова и Супряги.
Конечно, до начала матча я хотел ,чтоб хотя бы проиграли не с таким уж и разгромным счетом (а предпосылки в первые 10 минут все же были), но по ходу игры, как минимум рассчитывал на ничейку
Кстати, игры Динамо смотрю по москальскому ТВ, скажу так, что комментируют там намного качественней чем на Футбол. Такого количества комплиментов команде и Луческу по ходу игры я даже от Циганыка в лучшие годы не слышал
На футболах во время трансляций матчей никогда не забывают вспомнить о восточной барсе, как это было вчера. Не успел еще гимн ЛЧ отзвучать, а комментатор ТК Футбол2, уже вспомнил как восточная барса победила Реал в этой ЛЧ. И спрашивается, зачем мне нужно слушать про какой-то шахтер, когда играют совсем другие клубы.
На футболах во время трансляциях матчей никогда не забывают вспомнить о восточной барсе, как это было вчера. Не успел еще гимн ЛЧ отзвучать, а комментатор ТК Футбол2, уже вспомнил как восточная барса победила Реал в этой ЛЧ. И спрашивается, зачем мне нужно слушать про какой-то шахтер, когда играют совсем другие клубы.
Я вообще на канале Воля в МЕГОГО смотрю. Там нейтральные комментаторы.
Scrip 05.11.2020 09:13 пишет: Хорошая игра, которая все же оставляет ОЧЕНЬ много вопросов.
Это и игра в обороне, абсолютно глупый фол Попова на Месси и как следствие пенальти, ровно как и нереализованные выходы один на один от Циганкова и Супряги.
Конечно, до начала матча я хотел ,чтоб хотя бы проиграли не с таким уж и разгромным счетом (а предпосылки в первые 10 минут все же были), но по ходу игры, как минимум рассчитывал на ничейку
Кстати, игры Динамо смотрю по москальскому ТВ, скажу так, что комментируют там намного качественней чем на Футбол. Такого количества комплиментов команде и Луческу по ходу игры я даже от Циганыка в лучшие годы не слышал
На футболах во время трансляций матчей никогда не забывают вспомнить о восточной барсе, как это было вчера. Не успел еще гимн ЛЧ отзвучать, а комментатор ТК Футбол2, уже вспомнил как восточная барса победила Реал в этой ЛЧ. И спрашивается, зачем мне нужно слушать про какой-то шахтер, когда играют совсем другие клубы.
выключи звук, там про какие-то клубы говорят всегда
Стосовно вчорашнього матчу : мене весь час не покидало почуття - що Барселона грала на лайтрежимі, і якщо треба, то могла б добавити і суттєво добавити. Перші 10 хвилин зі сторони - ДК ( куди ми попали, і де наші речі), потім чуть оговтались, і потихеньку почали виходити зі своєї штрафної. Не треба ілюзій.
Enza Zaden 25.11.2020 10:17 пишет: Эх, совсем немного не хватило команде Реброва оставить Динамо на последнем месте
Навіть при нічиї з Юве все вирішуватиме зустріч з мадярами в Києві Солідарний з Буяльським: вчора Лугано не могли обіграти, а тепер посипаємо голову попелом після поразки від Барси.
Enza Zaden 25.11.2020 10:17 пишет: Эх, совсем немного не хватило команде Реброва оставить Динамо на последнем месте
Навіть при нічиї з Юве все вирішуватиме зустріч з мадярами в Києві Солідарний з Буяльським: вчора Лугано не могли обіграти, а тепер посипаємо голову попелом після поразки від Барси.
так я имел ввиду на этот момент. понятное дело что стыковой матч решит исход
Мда... Одни от дублеров получили 4 мяча, а вторые от середнячка бундес-лиги 10 мячей. Уровень чемпионата все ниже и ниже. Завтра еще Заря "порадует" своей игрой и результатом. Все дальше вниз по наклонной и с каждым годом все хуже.
sargerasik 25.11.2020 22:51 пишет: Мда... Одни от дублеров получили 4 мяча, а вторые от середнячка бундес-лиги 10 мячей. Уровень чемпионата все ниже и ниже. Завтра еще Заря "порадует" своей игрой и результатом. Все дальше вниз по наклонной и с каждым годом все хуже.
А откуда ему взяться???
Денег в стране нет, людей которые хотят их вкладывать - еще меньше.
При этом, тот же Динамо и Шахтер, своим выпускникам академии документы не выдает, а банально требует уплаты каких то дурных денег, тупо ломая судьбы 17ти летним пацанам.
sargerasik 25.11.2020 22:51 пишет: Мда... Одни от дублеров получили 4 мяча, а вторые от середнячка бундес-лиги 10 мячей. Уровень чемпионата все ниже и ниже. Завтра еще Заря "порадует" своей игрой и результатом. Все дальше вниз по наклонной и с каждым годом все хуже.
А откуда ему взяться???
Денег в стране нет, людей которые хотят их вкладывать - еще меньше.
При этом, тот же Динамо и Шахтер, своим выпускникам академии документы не выдает, а банально требует уплаты каких то дурных денег, тупо ломая судьбы 17ти летним пацанам.
а можно вот тут подробней? племянник в этом году выпустился из академии Динамо, отказался подписывать контракт, получил все необходимые от клуба документы и уже 4й или 5й месяц в Роттердаме, после подписания контракта (для своего возраста), играет/тренируется за академию местного Фейенорда...
откуда Вы эти сплетни берете...
p.s. за все время нахождения в академии Динамо, а это с 11 лет (забрали со Смены-Оболонь), родители заплатили только за поездку во Францию на турнир (15 лет). Все. Все остально исключительно за счет клуба + премии за победы.
sargerasik 25.11.2020 22:51 пишет: Мда... Одни от дублеров получили 4 мяча, а вторые от середнячка бундес-лиги 10 мячей. Уровень чемпионата все ниже и ниже. Завтра еще Заря "порадует" своей игрой и результатом. Все дальше вниз по наклонной и с каждым годом все хуже.
А откуда ему взяться???
Денег в стране нет, людей которые хотят их вкладывать - еще меньше.
При этом, тот же Динамо и Шахтер, своим выпускникам академии документы не выдает, а банально требует уплаты каких то дурных денег, тупо ломая судьбы 17ти летним пацанам.
а можно вот тут подробней? племянник в этом году выпустился из академии Динамо, отказался подписывать контракт, получил все необходимые от клуба документы и уже 4й или 5й месяц в Роттердаме, после подписания контракта (для своего возраста), играет/тренируется за академию местного Фейенорда...
откуда Вы эти сплетни берете...
p.s. за все время нахождения в академии Динамо, а это с 11 лет (забрали со Смены-Оболонь), родители заплатили только за поездку во Францию на турнир (15 лет). Все. Все остально исключительно за счет клуба + премии за победы.
То у Шахтаря таке практикують. В Динамо рабства немає
sargerasik 25.11.2020 22:51 пишет: Мда... Одни от дублеров получили 4 мяча, а вторые от середнячка бундес-лиги 10 мячей. Уровень чемпионата все ниже и ниже. Завтра еще Заря "порадует" своей игрой и результатом. Все дальше вниз по наклонной и с каждым годом все хуже.
+1 Колега сам колись з дитячої школи аж до дубля ДК доріс і зараз сина в цю школу віддав (сину зараз років 14). Так багато чого розповідав, і про те, як заможні батьки юних футболістів місце в основі купують (особливо дорого ціниться у нападі) і ще багато чого. Та і інший колега - колишній одногрупник А.Шевченка по дитячій секції, який у вільний від роботи час часто там крутиться із функціонерами нижнього рівня динамівської школи теж багато негативу саме про такі навколоспортивні теми розповідає.
Достаточно послушать интервью того же Цитиашвили, где он это все подробно рассказывает, правда с оглаской, что после изменений в академии, последние два года подобных случаев не наблюдалось)
Случаи разные, к примеру, знакомый, в футбол играем, бывший селекционер Шахтера, а теперь футбольный агент, своего малого забрал из академии Шахтера и перевел в Динамо, сейчас малому 17 лет, играет за Ю19, сборы проходил уже с первой командой.
Так вот, говорит, что в Динамо намного больше шансов заиграть в команде.
+1 Колега сам колись з дитячої школи аж до дубля ДК доріс і зараз сина в цю школу віддав (сину зараз років 14). Так багато чого розповідав, і про те, як заможні батьки юних футболістів місце в основі купують (особливо дорого ціниться у нападі) і ще багато чого. Та і інший колега - колишній одногрупник А.Шевченка по дитячій секції, який у вільний від роботи час часто там крутиться із функціонерами нижнього рівня динамівської школи теж багато негативу саме про такі навколоспортивні теми розповідає.
тоже такие сплетни ходят и все их пересказывают...а как на турнирах встретишься с командами от U-12 до U-16, посмотришь на игру ребят (делаю акцент, что именно 1го состава), так сразу понимаешь, что данные сплетни только сплетни)))
p.s. и вот еще какой момент, такой негатив я слышу в основном от тех, кого отчислили с академии Динамо и Шахтера))) у нас в Смене-Оболонь два таких баламута)))
Противно читать ваши Жаловаться и искать причину неудачи всегда проще,чем добиться результата! Не у каждого несостоявшегося игрока хватает мужества признаться в первую очередь самому себе-что он не стал профи из-за того что он слабый как игрок! Если вы не знали,в Украине не две ДЮСШ, а СОТНИ! Профи футбольных команд тоже несколько десятков! Пожалуйста-доказывайте что вы чего-то стоите,а не рассказывайте сказки как "покупают место в нападении динамо"
Igoresha 27.11.2020 10:12 пишет: Противно читать ваши Жаловаться и искать причину неудачи всегда проще,чем добиться результата! Не у каждого несостоявшегося игрока хватает мужества признаться в первую очередь самому себе-что он не стал профи из-за того что он слабый как игрок! Если вы не знали,в Украине не две ДЮСШ, а СОТНИ! Профи футбольных команд тоже несколько десятков! Пожалуйста-доказывайте что вы чего-то стоите,а не рассказывайте сказки как "покупают место в нападении динамо"
++++ с Динамовской академии каждый год, в разных возрастных группах, отчислят порядка 60-70 процентов игроков...ну естественно, что родители винят в этом клуб и других родителей, ага))))))))))))))))))))))
ну тут питання не в тому, що слабкий, а про "відступні", який далеко не кожний може сплатити. Навіщо їх вимагати, коли людина таки слабка і не знайде команди, що заплатить? просто з принципу
В ответ на: Валерій Гайван був одним із основних футболістів академії @FC Shakhtar Donetsk і міг стати футболістом збірної України. Але після завершення контракту з "Шахтарем", клуб виставив компенсацію за Гайвана в 450 тисяч гривень. Жоден клуб не захотів платити такі гроші, а без коменсації Гайван не може грати в професійниму футболі до 23 років. Сьогодні Гайвану 21 рік і він змушений грати в футзал і на чемпіонат області в містечку Ромни. Унікальна історія футболіста, чию кар'єру вбила компенсація. Полетіли!
Ми готові зробити випуск про позицію ФК "Шахтар" на цю тему, тему компенсацій, роботу академії - якщо керівництво клубу готове висловити свою позицію.
Igoresha 27.11.2020 10:12 пишет: Противно читать ваши Жаловаться и искать причину неудачи всегда проще,чем добиться результата! Не у каждого несостоявшегося игрока хватает мужества признаться в первую очередь самому себе-что он не стал профи из-за того что он слабый как игрок! Если вы не знали,в Украине не две ДЮСШ, а СОТНИ! Профи футбольных команд тоже несколько десятков! Пожалуйста-доказывайте что вы чего-то стоите,а не рассказывайте сказки как "покупают место в нападении динамо"
Я так понимаю, что читаешь как то по диагонали
Речь не обо мне в принципе, я вообще никогда не занимался футболом
+1 Колега сам колись з дитячої школи аж до дубля ДК доріс і зараз сина в цю школу віддав (сину зараз років 14). Так багато чого розповідав, і про те, як заможні батьки юних футболістів місце в основі купують (особливо дорого ціниться у нападі) і ще багато чого. Та і інший колега - колишній одногрупник А.Шевченка по дитячій секції, який у вільний від роботи час часто там крутиться із функціонерами нижнього рівня динамівської школи теж багато негативу саме про такі навколоспортивні теми розповідає.
20 лет назад у Шахтера в академии в Макеевке было так себе все. Платная секция - тренер смотрит. Бесплатная - кинули мяч и бегай. Но потом все круто поменялось в лучшую сторону.
Как оно с выпуском - не знаю. Но конечно печально, если таланты вот так убиваются. Хотя он сам говорит о контракте и условиях
octob 27.11.2020 12:13 пишет: ну тут питання не в тому, що слабкий, а про "відступні", який далеко не кожний може сплатити. Навіщо їх вимагати, коли людина таки слабка і не знайде команди, що заплатить? просто з принципу
В ответ на: Валерій Гайван був одним із основних футболістів академії @FC Shakhtar Donetsk і міг стати футболістом збірної України. Але після завершення контракту з "Шахтарем", клуб виставив компенсацію за Гайвана в 450 тисяч гривень. Жоден клуб не захотів платити такі гроші, а без коменсації Гайван не може грати в професійниму футболі до 23 років. Сьогодні Гайвану 21 рік і він змушений грати в футзал і на чемпіонат області в містечку Ромни. Унікальна історія футболіста, чию кар'єру вбила компенсація. Полетіли!
Ми готові зробити випуск про позицію ФК "Шахтар" на цю тему, тему компенсацій, роботу академії - якщо керівництво клубу готове висловити свою позицію.
у каждого своя история, конкретно за этого парня ничего не знаю, но слышал о случаях когда дюсш помогали финансово семьям особо перспективных подопечных либо аргумент чтобы для перехода в эту дюсш, например на покупку жилья или просто организовывали кредит, потом прописывая эту сумму в контракте в виде отступных за игрока,гарантируя чтобы парень не сбежал после получения денег, о таком естественно никто не расскажет. но сумма за героя видеосюжета для любого клуба вышки-вполне подъёмная, если бы парень реально что-нибудь из себя представлял-его уже давно подписали бы...
Diamond_77 02.12.2020 07:57 пишет: Прикольно - Шахтер перед последним туром по итогу может занять как первое, так и последнее место
группа очень интересная вышла
но некоторых камрадов, которые верняк вчера болели за Интер, мы наверное не услышим до конца группового турнира
Не знаю кого мають на увазі. Вітаю із перемогою. Розклад цікавий, але щщось мені здається, що попри усю сенсаційність результатів у групі підсумок вимальовується традиційний - фаворити проходять, гладбах - в ЛЄ ну і... Гладбах сам винен, що відпустив фаворитів в перших двох турах, маючи абсолютно виграшну ситуацію.
Diamond_77 02.12.2020 07:57 пишет: Прикольно - Шахтер перед последним туром по итогу может занять как первое, так и последнее место
группа очень интересная вышла
но некоторых камрадов, которые верняк вчера болели за Интер, мы наверное не услышим до конца группового турнира
А что Шахтер создал в этом групповом турнире? Неплохой первый тайм выездного матча с Реалом и две результативные контратаки в домашнем матче с тем же Реалом. Больше смахивает игра Реала на контору. В остальном в этом групповом этапе Шахтер ничего не показал. Про матчи с Боруссией даже говорить не хочется, результат сами видели. А в матче с Интером Шахтеру повезло, при тотальном преимуществе итальянцев удержали ничью.
Diamond_77 02.12.2020 07:57 пишет: Прикольно - Шахтер перед последним туром по итогу может занять как первое, так и последнее место
группа очень интересная вышла
но некоторых камрадов, которые верняк вчера болели за Интер, мы наверное не услышим до конца группового турнира
А что Шахтер создал в этом групповом турнире? Неплохой первый тайм выездного матча с Реалом и две результативные контратаки в домашнем матче с тем же Реалом. Больше смахивает игра Реала на контору. В остальном в этом групповом этапе Шахтер ничего не показал. Про матчи с Боруссией даже говорить не хочется, результат сами видели. А в матче с Интером Шахтеру повезло, при тотальном преимуществе итальянцев удержали ничью.
когда других причин нет, то можно и на контору притянуть к Реалу. И вообще, все команды в группе на контору играли. Какую игру не возьми, так в каждой можно было срывать миллионы. Увы, интер вчера осложнил ситуацию. Но в любом случае отличная группа
но некоторых камрадов, которые верняк вчера болели за Интер, мы наверное не услышим до конца группового турнира
А что Шахтер создал в этом групповом турнире? Неплохой первый тайм выездного матча с Реалом и две результативные контратаки в домашнем матче с тем же Реалом. Больше смахивает игра Реала на контору. В остальном в этом групповом этапе Шахтер ничего не показал. Про матчи с Боруссией даже говорить не хочется, результат сами видели. А в матче с Интером Шахтеру повезло, при тотальном преимуществе итальянцев удержали ничью.
когда других причин нет, то можно и на контору притянуть к Реалу. И вообще, все команды в группе на контору играли. Какую игру не возьми, так в каждой можно было срывать миллионы. Увы, интер вчера осложнил ситуацию. Но в любом случае отличная группа
Мені цікаво буде подивитися саме гру Реал-Гладбах на предмет, чи буде договорняк, чи Реал злякається, що ШД не програє в Мілані і через це Реал стане добивати Боруссію.
Juke Joint 02.12.2020 11:04 пишет: дважды обыграть Реал, даже если это и проблемный Реал, достойно уважения своих болельщиков.
Згоден. Фактично це друга серйозна перемога ШД в ЛЧ після того, як вибили з групи Челсі - тодішнього власника кубку. Але реальну вагу цим перемогам над Реалом може надати вихід з групи, що зараз виглядає проблематично. Вийдуть - аплодуватиму разом з усіма.
но некоторых камрадов, которые верняк вчера болели за Интер, мы наверное не услышим до конца группового турнира
А что Шахтер создал в этом групповом турнире? Неплохой первый тайм выездного матча с Реалом и две результативные контратаки в домашнем матче с тем же Реалом. Больше смахивает игра Реала на контору. В остальном в этом групповом этапе Шахтер ничего не показал. Про матчи с Боруссией даже говорить не хочется, результат сами видели. А в матче с Интером Шахтеру повезло, при тотальном преимуществе итальянцев удержали ничью.
когда других причин нет, то можно и на контору притянуть к Реалу. И вообще, все команды в группе на контору играли. Какую игру не возьми, так в каждой можно было срывать миллионы. Увы, интер вчера осложнил ситуацию. Но в любом случае отличная группа
Из всего мной написаного вы только увидели "игру Реала на контору". Я ещё раз спрошу,что Шахтёр показал на протяжение этого группового этапа? В каких матчах игроки показали хорошую игру? Отвечу вам ещё раз: первый тайм первого матча и 2 тайм пятого матча группового этапа ЛЧ. Больше игра Шахтёра не запомнилась ничем. Победили - молодцы! Записывать шахтёр в гранды или рассказывать, как это любят на футболах, про шикарную игру донецкого клуба, которой нет и в ближайшем будущем не будет ещё очень рано.
К сожалению, надо признать, что Динамо пока не доросло до уровня равной борьбы с топами типа Ювентуса или Барсы. Надеюсь выйдут в ЛЕ и там у них есть реальнее шансы. Хотя к самоотдаче вопросов нет, старались как могли. В целом игра понравилась, даже моменты были хорошие.
А что Шахтер создал в этом групповом турнире? Неплохой первый тайм выездного матча с Реалом и две результативные контратаки в домашнем матче с тем же Реалом. Больше смахивает игра Реала на контору. В остальном в этом групповом этапе Шахтер ничего не показал. Про матчи с Боруссией даже говорить не хочется, результат сами видели. А в матче с Интером Шахтеру повезло, при тотальном преимуществе итальянцев удержали ничью.
А что Шахтер и Динамо должны создавать против ТОП команд из Испании, Италии, крепкого середняка Германии? По большому счету, 100% обыгрывать должны лишь Ференцварош, остальное - удача, везение, дисциплина
Шахтер, как Динамо, в сезоне проводит максимум 10-12 матчей на ТОП уровне, в которых действительно команды могут прогрессировать, но на фоне остальных десятков игр с Ингульцом и компанией, это ничтожно мало... В Украинском футболе нет денег, нет конкуренции и как следствие - нет результата.
На мой взгляд, свои очки Динамо и Шахтер должны были забирать в играх как раз с Ференцварошем и Боруссией, но негативный результат лежит полностью на Луческу и Каштру.
Но я считаю, что игра и результаты Динамо и Шахтера заслуживают уважения, в сравнении с теми же москалями, где уровень зарплат в командах выше, чем в Европе, деньги вкладывают в команды, есть конкуренция, но при этом - Локомотив последнее место в группе, Краснодар в средней группе - предпоследнее место, Зенит с зарплатами в 5-6 миллионов уе набрал всего 1 очко в группе с Лацио, Брюгге и Боруссией.
seg2004 03.12.2020 00:43 пишет: К сожалению, надо признать, что Динамо пока не доросло до уровня равной борьбы с топами типа Ювентуса или Барсы. Надеюсь выйдут в ЛЕ и там у них есть реальнее шансы. Хотя к самоотдаче вопросов нет, старались как могли. В целом игра понравилась, даже моменты были хорошие.
За проигрыш не больно, клон Монзуль отсудила в своем репертуаре, один гол подарила, пеналь не поставила.
А что Шахтер создал в этом групповом турнире? Неплохой первый тайм выездного матча с Реалом и две результативные контратаки в домашнем матче с тем же Реалом. Больше смахивает игра Реала на контору. В остальном в этом групповом этапе Шахтер ничего не показал. Про матчи с Боруссией даже говорить не хочется, результат сами видели. А в матче с Интером Шахтеру повезло, при тотальном преимуществе итальянцев удержали ничью.
А что Шахтер и Динамо должны создавать против ТОП команд из Испании, Италии, крепкого середняка Германии? По большому счету, 100% обыгрывать должны лишь Ференцварош, остальное - удача, везение, дисциплина
Шахтер, как Динамо, в сезоне проводит максимум 10-12 матчей на ТОП уровне, в которых действительно команды могут прогрессировать, но на фоне остальных десятков игр с Ингульцом и компанией, это ничтожно мало... В Украинском футболе нет денег, нет конкуренции и как следствие - нет результата.
На мой взгляд, свои очки Динамо и Шахтер должны были забирать в играх как раз с Ференцварошем и Боруссией, но негативный результат лежит полностью на Луческу и Каштру.
При усій нелюбові до ШД вони таки очок набрали істотно більше, аніж від них очікували. А от улюблене ДК навіть у того недолугого ференцвароша не змогло виграти на виїзді і ніде більше на за що не зачепилося, навіть коли були можливості.
При усій нелюбові до ШД вони таки очок набрали істотно більше, аніж від них очікували. А от улюблене ДК навіть у того недолугого ференцвароша не змогло виграти на виїзді і ніде більше на за що не зачепилося, навіть коли були можливості.
Это логично, все же уровень игроков в Шахтере выше, даже с учетом короны - скамейка длиннее и качественней.
С Ференцварошем ОБЯЗАНЫ были забирать победу, но Луческу решил на последних минутах под стандарт сделать замену защитника из под которого и забили..
Хоть он свою ошибку и признал, но от этого не легче.
А что Шахтер создал в этом групповом турнире? Неплохой первый тайм выездного матча с Реалом и две результативные контратаки в домашнем матче с тем же Реалом. Больше смахивает игра Реала на контору. В остальном в этом групповом этапе Шахтер ничего не показал. Про матчи с Боруссией даже говорить не хочется, результат сами видели. А в матче с Интером Шахтеру повезло, при тотальном преимуществе итальянцев удержали ничью.
А что Шахтер и Динамо должны создавать против ТОП команд из Испании, Италии, крепкого середняка Германии? По большому счету, 100% обыгрывать должны лишь Ференцварош, остальное - удача, везение, дисциплина
Шахтер, как Динамо, в сезоне проводит максимум 10-12 матчей на ТОП уровне, в которых действительно команды могут прогрессировать, но на фоне остальных десятков игр с Ингульцом и компанией, это ничтожно мало... В Украинском футболе нет денег, нет конкуренции и как следствие - нет результата.
На мой взгляд, свои очки Динамо и Шахтер должны были забирать в играх как раз с Ференцварошем и Боруссией, но негативный результат лежит полностью на Луческу и Каштру.
При усій нелюбові до ШД вони таки очок набрали істотно більше, аніж від них очікували. А от улюблене ДК навіть у того недолугого ференцвароша не змогло виграти на виїзді і ніде більше на за що не зачепилося, навіть коли були можливості.
Для сьогоднішнього Динамо вже саме потрапляння в групу ЛЧ - успіх! І фінансовий в тому числі. Хай ростуть молоді гравці, набираються ігрового досвіду.
Это логично, все же уровень игроков в Шахтере выше,
Ця мантра каналів футбол вже застаріла. Гравців такого низького рівня як Кривцов, Матвієнко, Коваленко, Трубін, Болбат у ДК зараз немає. Марлос і Степаненко деградували. Тайсон як коли. Мораєс ніколи зіркою не був. Інших розпродали. Немає зараз у ШД переваги над ДК за рівнем гравців.
Это логично, все же уровень игроков в Шахтере выше,
Ця мантра каналів футбол вже застаріла. Гравців такого низького рівня як Кривцов, Матвієнко, Коваленко, Трубін, Болбат у ДК зараз немає. Марлос і Степаненко деградували. Тайсон як коли. Мораєс ніколи зіркою не був. Інших розпродали. Немає зараз у ШД переваги над ДК за рівнем гравців.
Там є критична маса талановитих бразильців, це все ще в багатьох випадках робить різницю... Хай навіть ті бразильці одні вже на завершенні ігрової кар'єри, одні на її початку, але вони талановиті футболісті в основній своїй шахтарській масі. Забери з Шахтаря бразильців - буде середняком ЧУ...
harald67 03.12.2020 16:01 пишет: Ця мантра каналів футбол вже застаріла. Гравців такого низького рівня як Кривцов, Матвієнко, Коваленко, Трубін, Болбат у ДК зараз немає. Марлос і Степаненко деградували. Тайсон як коли. Мораєс ніколи зіркою не був. Інших розпродали. Немає зараз у ШД переваги над ДК за рівнем гравців.
А при чем тут Коваленко, Болбат, Кривцов? Не они делают погоду в Шахтере.
По поводу Трубина не согласен, в те же 19 лет ему есть куда прогрессировать, и свои ошибки он еще совершит.
Погоду в Шахтере делают Исмаили, Степаненко, Патрик, Тайсон, Марлос, сейчас подошли Додо, Тете, Соломон, тот же Майкон и тд.
harald67 03.12.2020 16:01 пишет: Ця мантра каналів футбол вже застаріла. Гравців такого низького рівня як Кривцов, Матвієнко, Коваленко, Трубін, Болбат у ДК зараз немає. Марлос і Степаненко деградували. Тайсон як коли. Мораєс ніколи зіркою не був. Інших розпродали. Немає зараз у ШД переваги над ДК за рівнем гравців.
А при чем тут Коваленко, Болбат, Кривцов? Не они делают погоду в Шахтере.
По поводу Трубина не согласен, в те же 19 лет ему есть куда прогрессировать, и свои ошибки он еще совершит.
Погоду в Шахтере делают Исмаили, Степаненко, Патрик, Тайсон, Марлос, сейчас подошли Додо, Тете, Соломон, тот же Майкон и тд.
А коли Ісмаілі останній раз грав? Ну і Крівцов та Коваленко практично у кожному матчі лажають грають. Патрік - та ще зірка. Додо, Тете, Соломон - наче і нічого, але поки що нестабільні.
Это логично, все же уровень игроков в Шахтере выше,
Ця мантра каналів футбол вже застаріла. Гравців такого низького рівня як Кривцов, Матвієнко, Коваленко, Трубін, Болбат у ДК зараз немає. Марлос і Степаненко деградували. Тайсон як коли. Мораєс ніколи зіркою не був. Інших розпродали. Немає зараз у ШД переваги над ДК за рівнем гравців.
Там є критична маса талановитих бразильців, це все ще в багатьох випадках робить різницю... Хай навіть ті бразильці одні вже на завершенні ігрової кар'єри, одні на її початку, але вони талановиті футболісті в основній своїй шахтарській масі. Забери з Шахтаря бразильців - буде середняком ЧУ...
Забрать у Шахтера бразильцев и шахтер будет в нижней части таблицы за место в премьер-лиге Украины бороться. Сколько сейчас украинцев в шахте выходит? До 4 человек, разных Марлосов и Мораесов можно не считать.
sargerasik 03.12.2020 17:19 пишет: Забрать у Шахтера бразильцев и шахтер будет в нижней части таблицы за место в премьер-лиге Украины бороться. Сколько сейчас украинцев в шахте выходит? До 4 человек, разных Марлосов и Мораесов можно не считать.
тут не вопрос в Украинцах или заробитчанах.
У них такая стратегия и как видим, она зависит совсем не от Луческу.
Купили бразильцев, откатали пару сезонов в Украине, лиге Чемпионов/Европы, продали.
Это логично, все же уровень игроков в Шахтере выше,
Ця мантра каналів футбол вже застаріла. Гравців такого низького рівня як Кривцов, Матвієнко, Коваленко, Трубін, Болбат у ДК зараз немає. Марлос і Степаненко деградували. Тайсон як коли. Мораєс ніколи зіркою не був. Інших розпродали. Немає зараз у ШД переваги над ДК за рівнем гравців.
Там є критична маса талановитих бразильців, це все ще в багатьох випадках робить різницю... Хай навіть ті бразильці одні вже на завершенні ігрової кар'єри, одні на її початку, але вони талановиті футболісті в основній своїй шахтарській масі. Забери з Шахтаря бразильців - буде середняком ЧУ...
та можно все забрать вообще и тогда в аматорах будут
Ця мантра каналів футбол вже застаріла. Гравців такого низького рівня як Кривцов, Матвієнко, Коваленко, Трубін, Болбат у ДК зараз немає. Марлос і Степаненко деградували. Тайсон як коли. Мораєс ніколи зіркою не був. Інших розпродали. Немає зараз у ШД переваги над ДК за рівнем гравців.
Там є критична маса талановитих бразильців, це все ще в багатьох випадках робить різницю... Хай навіть ті бразильці одні вже на завершенні ігрової кар'єри, одні на її початку, але вони талановиті футболісті в основній своїй шахтарській масі. Забери з Шахтаря бразильців - буде середняком ЧУ...
та можно все забрать вообще и тогда в аматорах будут
Последний матч вымучали, концовка традиционно валидольная, но в еврокубковой осени явно сильнее Динамо выступили, особенно с учетом соперников по группе смерти. Опять же интрига в группе до последнего матча для 3х участников из 4х .
DKTigra 10.12.2020 00:17 пишет: в еврокубковой осени явно сильнее Динамо выступили, особенно с учетом соперников по группе смерти. Опять же интрига в группе до последнего матча для 3х участников из 4х .
Інтрига була для всіх чотирьох команд- забий Шахтар або Інтер один м'яч - і Боруссія була б в Лізі Європи. Тим парадоксальнішим є результат Шахтаря проти Боруссії -так влетіти на фоні класних матчів проти Реалу і Інтеру
С такой игрой, какую показывало Динамо, вообще не понятно за счёт чего они планируют побеждаеть соперников в ЛЕ. Тот же Ференцварош в последней игре смотрелся увереннее за Динамо, которое сумело реализовать свои один момент. Возможно это была тактика Луческу играть от обороны, на ничью, тогда грош цена такому тренеру, который с равным по силе соперником решает играть от обороны. В последней игре команда Реброва не заслужила на поражение. При хорошем жребии пройдёт Динамо одну-две команды, это в лучшем случае. Шахтёру вполне по силам пройти до полуфинала. Все будет зависеть от жребия.
sargerasik 10.12.2020 07:27 пишет: При хорошем жребии пройдёт Динамо одну-две команды, это в лучшем случае. Шахтёру вполне по силам пройти до полуфинала. Все будет зависеть от жребия.
Шахтар будем сіяним. Серед можливих суперників донецького клубу вже є Зальцбург, Олімпіакос і Црвена Звезда. Динамо буде несіяним -вже на даний момент киянам можуть дістатися Рома, Арсенал, Манчестер Юнайтед або Брюгге.
sargerasik 10.12.2020 07:27 пишет: С такой игрой, какую показывало Динамо, вообще не понятно за счёт чего они планируют побеждаеть соперников в ЛЕ. Тот же Ференцварош в последней игре смотрелся увереннее за Динамо, которое сумело реализовать свои один момент. Возможно это была тактика Луческу играть от обороны, на ничью, тогда грош цена такому тренеру, который с равным по силе соперником решает играть от обороны. В последней игре команда Реброва не заслужила на поражение. При хорошем жребии пройдёт Динамо одну-две команды, это в лучшем случае. Шахтёру вполне по силам пройти до полуфинала. Все будет зависеть от жребия.
Конечно, конечно, за последние пару сезонов уверенно всех выносили внутри страны, рвали в еврокубках и из года в год уверенный прогресс в игре Просто сказочный д.... комментарий Для оторванных от реальности и не следящих за ситуацией в украинском футболе-через пару лет просто попадание наших команд в Лигу чемпионов будет за праздник...
Из инета, согласен с автором:"Дворовий стиль ПСЖ ламає канони
Париж вдруге поспіль виходить у півфінал Ліги чемпіонів. Рік тому команда Томаса Тухеля добилася цього завдяки якісній структурній організації – німцю навіть Неймара вмовив дисципліновано відпрацьовувати у чорновій роботі. З приходом Маурісіо Почеттіно підхід змінився – французи не вражають складними тактичними перебудовами, зірки не допомагають в обороні, пресингу також немає, але при цьому гравці творять справжню магію на полі. Рівень технічної підготовки дозволяє ігнорувати високу організацію суперника й розривати його на обіграшах між лідерами.
Футбол ПСЖ нагадує дворовий стиль, де немає ніяких складних матерій – лишень техніка, швидкість та удари. Звісно, Маурісіо Почеттіно вносить у нього важливі корективи – зокрема, його підопічні розуміли, як пресингуватиме Баварія і через які зони можна виходити в атаку, а стартовий план на гру вимагав дисциплінованої роботи по Кімміху. У матчі з Барсою теж вистачало вдалих тактичних рішень. Париж дуже гнучкий у цьому плані, однак основна модель залишається очевидною – команда намагається реалізувати швидкість і техніку Неймара, Мбаппе та Ді Марії, яким дозволяють ігнорувати "чорнуху". В разі чого – Навас підстрахує.
За всіма канонами даний підхід не повинен працювати на дистанції. Власне, у чемпіонаті Франції ПСЖ досі не йде першим, однак у Лізі чемпіонів парижани вже винесли Барселону та Баварію – це той рівень, де ефектного стилю підопічних Маурісіо Почеттіно мало б бути недостатньо. Французи, однак, руйнують канони, у веселому відкритому режимі розриваючи грандів. Те, що демонструє ПСЖ у цьогорічній ЛЧ, максимально близько відповідає духу слова "футбол".
Отримати таку команду у півфіналі Ліги чемпіонів приємно, адже занадто багато було складних тактичних історій у минулорінчих вирішальних матчах. Карнавальний ПСЖ, який йде в розріз з трендами й виносить грандів – те, що доктор прописав!"
vovast 14.04.2021 11:31 пишет: у Лізі чемпіонів парижани вже винесли Барселону та Баварію
Ну Баварію вони не те щоб винесли. Скоріше із допомогою фарту (у тому числі у вигляді кадрових проблем суперника) проповзли.
ПСЖ лишилось Кавани - а он цф покруче Левандовского был, если карьеру всю взять, а не всплеск полуторасезонный - и вообще не жужжит по этому поводу. Гнабри - да, не хватало. Обидно другое. В одном полуфинале 2 команды из самых трех любимых, и хочешь успеха обеим. Во втором - две самые ненавидимые из двух. И хочешь, чтобы они провалились в тартарары вторых-третьих лиг навечно, а не разыгрывали финал лч
vovast 14.04.2021 11:31 пишет: у Лізі чемпіонів парижани вже винесли Барселону та Баварію
Ну Баварію вони не те щоб винесли. Скоріше із допомогою фарту (у тому числі у вигляді кадрових проблем суперника) проповзли.
ПСЖ лишилось Кавани - а он цф покруче Левандовского был, если карьеру всю взять, а не всплеск полуторасезонный - и вообще не жужжит по этому поводу. Гнабри - да, не хватало. Обидно другое. В одном полуфинале 2 команды из самых трех любимых, и хочешь успеха обеим. Во втором - две самые ненавидимые из двух. И хочешь, чтобы они провалились в тартарары вторых-третьих лиг навечно, а не разыгрывали финал лч
За наявності здорових Мбаппе та Неймара важливість Кавані для ПСЖ близька до нуля. Про Левандовського та Баварію такого не скажеш. Я не порівнюю цих двох гравців, бо Левандовський хіба що у Баварії а перед цим певний період у Боруссії щось показував, а у збірній Польші за великим рахунком нічого. Але от саме зв'язка Баварія - Левандовський - дуже ефективна. А ПСЖ - Кавані - таке. Реально що із ним, що без нього. Ну і Кавані це вже минуле.
Scrip 15.04.2021 09:49 пишет: Откровенно говоря отскочили от Баварии...
Откровенно говоря Бавария должна была встретить не ПСЖ, а условный Зальцбург или Загреб в роли корейцев образца 2018 у сборной Германии. Но думаю, еще встретит
vovast 14.04.2021 11:31 пишет: у Лізі чемпіонів парижани вже винесли Барселону та Баварію
Ну Баварію вони не те щоб винесли. Скоріше із допомогою фарту (у тому числі у вигляді кадрових проблем суперника) проповзли.
ПСЖ лишилось Кавани - а он цф покруче Левандовского был, если карьеру всю взять, а не всплеск полуторасезонный - и вообще не жужжит по этому поводу. Гнабри - да, не хватало. Обидно другое. В одном полуфинале 2 команды из самых трех любимых, и хочешь успеха обеим. Во втором - две самые ненавидимые из двух. И хочешь, чтобы они провалились в тартарары вторых-третьих лиг навечно, а не разыгрывали финал лч
Ливерпуль - МанСити?
Да, я тоже МанСити не перевариваю
ПСЖ не отскочила, отскочила как раз Бавария - реализуй ПСЖ хоть часть своих моментов...
вобщем разочаровали, придется болеть за Реал, но думаю лягушатники и их прибьют, думаю финал ПСЖ-МанСити (если действиетельно так никогда б не подумал что буду болеть за ПСЖ в ЛЧ, даже если будет ПСЖ-Челси)
vovast 14.04.2021 11:31 пишет: у Лізі чемпіонів парижани вже винесли Барселону та Баварію
Ну Баварію вони не те щоб винесли. Скоріше із допомогою фарту (у тому числі у вигляді кадрових проблем суперника) проповзли.
Мы наверное смотрели разный матч. В первом тайме баварию разрывали Неймар должен был ложить минимум 3. Бавария забила корявый мяч на непонятном отскоке . Отмененный мяч , забитый Мбаппе , был чистым , мне так кажется
Ну Баварію вони не те щоб винесли. Скоріше із допомогою фарту (у тому числі у вигляді кадрових проблем суперника) проповзли.
ПСЖ лишилось Кавани - а он цф покруче Левандовского был, если карьеру всю взять, а не всплеск полуторасезонный - и вообще не жужжит по этому поводу. Гнабри - да, не хватало. Обидно другое. В одном полуфинале 2 команды из самых трех любимых, и хочешь успеха обеим. Во втором - две самые ненавидимые из двух. И хочешь, чтобы они провалились в тартарары вторых-третьих лиг навечно, а не разыгрывали финал лч
Ливерпуль - МанСити?
Да, я тоже МанСити не перевариваю
ПСЖ не отскочила, отскочила как раз Бавария - реализуй ПСЖ хоть часть своих моментов...
вобщем разочаровали, придется болеть за Реал, но думаю лягушатники и их прибьют, думаю финал ПСЖ-МанСити (если действиетельно так никогда б не подумал что буду болеть за ПСЖ в ЛЧ, даже если будет ПСЖ-Челси)
Финал ПСЖ-МанСити не будет, потому что эта пара встречается в полуфинале. Моё мнение- кубок ЛЧ возьмет победитель этой пары. Реал и тем более Челси намного слабее этих двух клубов
Ну Баварію вони не те щоб винесли. Скоріше із допомогою фарту (у тому числі у вигляді кадрових проблем суперника) проповзли.
ПСЖ лишилось Кавани - а он цф покруче Левандовского был, если карьеру всю взять, а не всплеск полуторасезонный - и вообще не жужжит по этому поводу. Гнабри - да, не хватало. Обидно другое. В одном полуфинале 2 команды из самых трех любимых, и хочешь успеха обеим. Во втором - две самые ненавидимые из двух. И хочешь, чтобы они провалились в тартарары вторых-третьих лиг навечно, а не разыгрывали финал лч
Ливерпуль - МанСити?
Да, я тоже МанСити не перевариваю
ПСЖ не отскочила, отскочила как раз Бавария - реализуй ПСЖ хоть часть своих моментов...
вобщем разочаровали, придется болеть за Реал, но думаю лягушатники и их прибьют, думаю финал ПСЖ-МанСити (если действиетельно так никогда б не подумал что буду болеть за ПСЖ в ЛЧ, даже если будет ПСЖ-Челси)
хорошо бы такой финал. Ждал его в прошлом году. Проблема в том, что они УЖЕ встречаются в полуфинале ггг
vovast 14.04.2021 11:31 пишет: у Лізі чемпіонів парижани вже винесли Барселону та Баварію
Ну Баварію вони не те щоб винесли. Скоріше із допомогою фарту (у тому числі у вигляді кадрових проблем суперника) проповзли.
Мы наверное смотрели разный матч. В первом тайме баварию разрывали Неймар должен был ложить минимум 3. Бавария забила корявый мяч на непонятном отскоке . Отмененный мяч , забитый Мбаппе , был чистым , мне так кажется
ПСЖ лишилось Кавани - а он цф покруче Левандовского был, если карьеру всю взять, а не всплеск полуторасезонный - и вообще не жужжит по этому поводу. Гнабри - да, не хватало. Обидно другое. В одном полуфинале 2 команды из самых трех любимых, и хочешь успеха обеим. Во втором - две самые ненавидимые из двух. И хочешь, чтобы они провалились в тартарары вторых-третьих лиг навечно, а не разыгрывали финал лч
Ливерпуль - МанСити?
Да, я тоже МанСити не перевариваю
ПСЖ не отскочила, отскочила как раз Бавария - реализуй ПСЖ хоть часть своих моментов...
вобщем разочаровали, придется болеть за Реал, но думаю лягушатники и их прибьют, думаю финал ПСЖ-МанСити (если действиетельно так никогда б не подумал что буду болеть за ПСЖ в ЛЧ, даже если будет ПСЖ-Челси)
Финал ПСЖ-МанСити не будет, потому что эта пара встречается в полуфинале. Моё мнение- кубок ЛЧ возьмет победитель этой пары. Реал и тем более Челси намного слабее этих двух клубов
это финал. в финале условная ворскла может прибить условный шахтар Интер -Бавария, Реал- атлетико(2 раза), Реал -Ливерпуль, челси-бавария, это только в этом тысячелетии. когда андердог и аутсайдер выигрывал лигу. Причем все это после 2010. С 2000 первые 10 лет все фавориты и по именам и по игре и форме на момент финала выигрывали
ПСЖ лишилось Кавани - а он цф покруче Левандовского был, если карьеру всю взять, а не всплеск полуторасезонный - и вообще не жужжит по этому поводу. Гнабри - да, не хватало. Обидно другое. В одном полуфинале 2 команды из самых трех любимых, и хочешь успеха обеим. Во втором - две самые ненавидимые из двух. И хочешь, чтобы они провалились в тартарары вторых-третьих лиг навечно, а не разыгрывали финал лч
Ливерпуль - МанСити?
Да, я тоже МанСити не перевариваю
ПСЖ не отскочила, отскочила как раз Бавария - реализуй ПСЖ хоть часть своих моментов...
вобщем разочаровали, придется болеть за Реал, но думаю лягушатники и их прибьют, думаю финал ПСЖ-МанСити (если действиетельно так никогда б не подумал что буду болеть за ПСЖ в ЛЧ, даже если будет ПСЖ-Челси)
хорошо бы такой финал. Ждал его в прошлом году. Проблема в том, что они УЖЕ встречаются в полуфинале ггг
не, это я писал про нелюбимые команды Ливер вылетел
Сегодняшний полуфинал смотрел с омерзением. Высчитывал долго все за и против какую команду больше ненавижу. Из двух самых ненавидимых вообще. В результате даже двухлетнее отсутствие Роналдо не смягчило отношение к реалу. Так что я меньше против челси. Но с пятью переломами и красными карточками в ответном матче. Во втором полуфинале все наоборот. Никак не могу определиться за кого больше болеть из 2 команд, за которые в принципе болею после любимой. Пока в пользу мансити, так как в минус псж отсутствие Кавани и наличие Почеттино. Но гений Нея может завтра все поставить с ног на голову Никогда не сталкивался с такой ситуацией в полуфинале
seg2004 30.05.2021 00:20 пишет: Поздравляю, кто болел за Челси! Победила математика)
Учень переміг вчителя. (Тухель-Пеп)
я вообще не понял во что играл МС - контроль ради контроля - 0 моментов за целый матч, Челси должен был выносить "огородников" (не выглядели они на "горожан" ) с неприлично крупным счетом