Собственно суть - сотрудник СЦ позвонил, и сказал, что, год назад, при первой постановке на учет, кассиром СЦ был неверно рассчитан один из платежей - платеж в ПФ. Просят приехать и доплатить. Доплата - 1К грн.
Кто-то с подобной ситуацией сталкивался? Как такую ситуацию правильно решить раз и навсегда (т.е. вопрос не стоит как "платить или не платить")?
Я б сказал, что на работе строгое начальство, чтоб просто взять и приехать. Посему пусть шлют бамагу (хоть по ел.почте) с изложением, какая такая ошибка, какие расчеты, как наказали кассира и куда платить и выслать квитанцию.
basket -man 02.09.2020 15:00 пишет: Собственно суть - сотрудник СЦ позвонил, и сказал, что, год назад, при первой постановке на учет, кассиром СЦ был неверно рассчитан один из платежей - платеж в ПФ. Просят приехать и доплатить. Доплата - 1К грн.
Кто-то с подобной ситуацией сталкивался? Как такую ситуацию правильно решить раз и навсегда (т.е. вопрос не стоит как "платить или не платить")?
Кассир тоже человек, мог ошибиться. Проверить легко - поднимите архив свой, у Вас должна остаться расходная накладная после покупки авто, где указана стоимость. Налог в ПФ платится от стоимости авто без НДС. В 2019 году было так: 3% - стоимость авто до 319 965 грн. 4% - стоимость авто 319 966 - 557 090 грн. 5% - стоимсть авто от 557 091 грн и выше. Если недоплата имеет место, то фактически сейчас у Вас есть налоговый долг. Кто виноват - другой вопрос, но долг есть.
Если это действительно ошибка кассира, я бы заплатил, т.к. по факту эти деньги должны быть уплачены. Можно конечно упереться - ошибся, пусть платит. Но я бы карму свою не портил Решает каждый сам.
Если это кассир то это как? в квитанции одна сумма а прошла другая? Тогда вообще не ясно надо ли доплачивать, если есть квитанция с отметкой банка с правильной суммой. Если в квитанции сумма неправильная, то платеж был от физлица, тут ошибку кассира сложно подтвердить. Думаю, ошибка оператора, который рассчитывал сумму. Да и само действий - постановка на учет осуществляется при уплате в ПФ, раз действие совершено значит и уплата в ПФ.
А насет бумаги, ну напишут бумагу, при постановке на учет Ивановым И.И. была уплачена сумма ХХХ, исходя из стоимости авто УУУ должна быть сумма ZZZ, разницу ZZZ и ХХХ требуем доплатить. Вопрос есть ли какие санкцции за неуплату, фактически авто на учет поставлено.
Я бы поискал квитанции, узнать есть ли действительно недоплата. Но как помню, квитанции все забирали. Поэтому, пусть пишут бумагу, сумму, реквизиты, чтобы было основание для оплаты.
ЗЫ. Я при постановке на учет позвонил в СЦ и узнал реквизиты, по ним посчитал сумму сам и оплатил, пришел с уже готовыми квитанциями. Не надо было в кассу ходить в СЦ. Ну а также, при необходимости все могу посмотреть сам.
Сталкивался с похожей ситуацией. Оплату при постановке на учет делал человек автосалона, а через несколько лет при проверке мрео ПФ выявил ошибку. Как бы ошибка не моя теоретически была, но по закону плательщиком этого сбора есть владелец ТС. И ни на кого перевесить эту обязанность не получится. Попросил людей помочь за 200 грн ускорить процесс, ок, но это твоя (моя в данном случае) проблема. Так что пришлось ходить решать таки самому. С кассиром та же ситуация, не его дело рассчеты вести, сколько дали, столько и перевел куда сказано. Проверка у кассы несоответствия пожеланиям клиента не выявила, значит кассир ни при чем, даже если фактически все было не так.
Если это кассир то это как? в квитанции одна сумма а прошла другая? Тогда вообще не ясно надо ли доплачивать, если есть квитанция с отметкой банка с правильной суммой. Если в квитанции сумма неправильная, то платеж был от физлица, тут ошибку кассира сложно подтвердить. Думаю, ошибка оператора, который рассчитывал сумму. Да и само действий - постановка на учет осуществляется при уплате в ПФ, раз действие совершено значит и уплата в ПФ.
А насет бумаги, ну напишут бумагу, при постановке на учет Ивановым И.И. была уплачена сумма ХХХ, исходя из стоимости авто УУУ должна быть сумма ZZZ, разницу ZZZ и ХХХ требуем доплатить. Вопрос есть ли какие санкцции за неуплату, фактически авто на учет поставлено.
Я бы поискал квитанции, узнать есть ли действительно недоплата. Но как помню, квитанции все забирали. Поэтому, пусть пишут бумагу, сумму, реквизиты, чтобы было основание для оплаты.
ЗЫ. Я при постановке на учет позвонил в СЦ и узнал реквизиты, по ним посчитал сумму сам и оплатил, пришел с уже готовыми квитанциями. Не надо было в кассу ходить в СЦ. Ну а также, при необходимости все могу посмотреть сам.
При любых раскладах должна быть официальная бумага от ПФ, а не какие-то звонки из СЦ.
Мне это похоже как налоговая очень любит присылать недоплаты на 300-500 грн., в расчете, что никто за такую сумму разбираться не будет.
Феликс Филимонович 04.09.2020 13:41 пишет: Сталкивался с похожей ситуацией. Оплату при постановке на учет делал человек автосалона, а через несколько лет при проверке мрео ПФ выявил ошибку. Как бы ошибка не моя теоретически была, но по закону плательщиком этого сбора есть владелец ТС. И ни на кого перевесить эту обязанность не получится. Попросил людей помочь за 200 грн ускорить процесс, ок, но это твоя (моя в данном случае) проблема. Так что пришлось ходить решать таки самому. С кассиром та же ситуация, не его дело рассчеты вести, сколько дали, столько и перевел куда сказано. Проверка у кассы несоответствия пожеланиям клиента не выявила, значит кассир ни при чем, даже если фактически все было не так.
А как сообщили о недоплате? Тоже просто позвонили? Салон звонил? А реквизиты - куда платить? Или кассир сам знал, куда, кому и сколько и на основании чего доплата происходит? Через "несколько лет" и кассир мог поменяться, и реквизиты.
Я б свои деньги просто так по звонку не спешил бы отдавать.
Феликс Филимонович 04.09.2020 13:41 пишет: Сталкивался с похожей ситуацией. Оплату при постановке на учет делал человек автосалона, а через несколько лет при проверке мрео ПФ выявил ошибку.
это схема для "заработка" автосалона. только все не так.
вы покупаете машину за 1000 грн, "человек из автосалона" бежит в СЦ платить ПФ, за услуги, за номер и т.п. (чтобы покупатель просто сел в авто и не ездил сам ставить на учет). только фишка в том, что бегунок на ходу делает подмену договора покупки и тут оппа, ваш авто стоит не 1000 грн, а допустим 800 грн. ПФ платиться с суммы уже не 1000, а с 800. Профит С вас же берут % для оплаты ПФ в полном размере (со стоимости 1000 грн). И берут наликом. Вот и вся схема. А потом... а потом, может будет проверка, а может не будет. Если проверка есть - все вскрывается. И вы лично доплачиваете разницу. Если не доплатите - авто снимут с регистрации + штраф за мухлеж.
з.ы. Если есть время и силы и желание - едьте в СЦ, поднимайте архивы и вы с удивлением обнаружите что стоимость вашего авто 800 грн (от не помню - хранят они копии договоров покупки или нет, если хранят, то вы и подпись "свою" увидете на нем). И если эта копия есть - можно включить мороз и бодаться: я купил за 800, а не за 1000. Но доказать что вы купили за 1000 можно будет, если поднять архив автосалона. Там будет правильный договор с суммой в 1000 грн. Если нет желания оплачивать чужую колбасу и икру - можно писать заяву и возбуждать уголовное дело. Но. Это если вы выдавали доверку на решение ваших вопросов (оплата налогов, постановка на учет и т.п.). Зачастую же, все на словах, деньги налом - доказать что-либо нереально. Поэтому придеться доплатить разницу.
Феликс Филимонович 04.09.2020 13:41 пишет: Сталкивался с похожей ситуацией. Оплату при постановке на учет делал человек автосалона, а через несколько лет при проверке мрео ПФ выявил ошибку.
это схема для "заработка" автосалона. только все не так.
вы покупаете машину за 1000 грн, "человек из автосалона" бежит в СЦ платить ПФ, за услуги, за номер и т.п. (чтобы покупатель просто сел в авто и не ездил сам ставить на учет). только фишка в том, что бегунок на ходу делает подмену договора покупки и тут оппа, ваш авто стоит не 1000 грн, а допустим 800 грн. ПФ платиться с суммы уже не 1000, а с 800. Профит С вас же берут % для оплаты ПФ в полном размере (со стоимости 1000 грн). И берут наликом. Вот и вся схема. А потом... а потом, может будет проверка, а может не будет. Если проверка есть - все вскрывается. И вы лично доплачиваете разницу. Если не доплатите - авто снимут с регистрации + штраф за мухлеж.
з.ы. Если есть время и силы и желание - едьте в СЦ, поднимайте архивы и вы с удивлением обнаружите что стоимость вашего авто 800 грн (от не помню - хранят они копии договоров покупки или нет, если хранят, то вы и подпись "свою" увидете на нем). И если эта копия есть - можно включить мороз и бодаться: я купил за 800, а не за 1000. Но доказать что вы купили за 1000 можно будет, если поднять архив автосалона. Там будет правильный договор с суммой в 1000 грн. Если нет желания оплачивать чужую колбасу и икру - можно писать заяву и возбуждать уголовное дело. Но. Это если вы выдавали доверку на решение ваших вопросов (оплата налогов, постановка на учет и т.п.). Зачастую же, все на словах, деньги налом - доказать что-либо нереально. Поэтому придеться доплатить разницу.
з.ы. думаю что у ТС ситуация похожая.
Есть такое дело. Такой фигнёй занимался автосалон Шкоды на Нивках, в 2009-2011гг точно. Знакомому позвонил следователь уже в 2019 и предложил для начала подъехать к нему добровольно. Ну и доплатить пришлось тоже добровольно, ибо были варианты пойти по статье. Так-что, возможны неприятные сюрпризы спустя года.
Есть такое дело. Такой фигнёй занимался автосалон Шкоды на Нивках, в 2009-2011гг точно.
не только шкода и не только в 9-11 годах
з.ы. Если б была доверка на постановку на учет, оплату налогов и т.п. - никакой статьи. Но авто могли бы тогда присовокупить к делу и пока идет разбирательство у следователя могло бы хватить фантазии, чтобы поставить его на ШП как вещдок
Феликс Филимонович 04.09.2020 13:41 пишет: Сталкивался с похожей ситуацией. Оплату при постановке на учет делал человек автосалона, а через несколько лет при проверке мрео ПФ выявил ошибку.
это схема для "заработка" автосалона. только все не так.
вы покупаете машину за 1000 грн, "человек из автосалона" бежит в СЦ платить ПФ, за услуги, за номер и т.п. (чтобы покупатель просто сел в авто и не ездил сам ставить на учет). только фишка в том, что бегунок на ходу делает подмену договора покупки и тут оппа, ваш авто стоит не 1000 грн, а допустим 800 грн. ПФ платиться с суммы уже не 1000, а с 800. Профит С вас же берут % для оплаты ПФ в полном размере (со стоимости 1000 грн). И берут наликом. Вот и вся схема. А потом... а потом, может будет проверка, а может не будет. Если проверка есть - все вскрывается. И вы лично доплачиваете разницу. Если не доплатите - авто снимут с регистрации + штраф за мухлеж.
з.ы. Если есть время и силы и желание - едьте в СЦ, поднимайте архивы и вы с удивлением обнаружите что стоимость вашего авто 800 грн (от не помню - хранят они копии договоров покупки или нет, если хранят, то вы и подпись "свою" увидете на нем). И если эта копия есть - можно включить мороз и бодаться: я купил за 800, а не за 1000. Но доказать что вы купили за 1000 можно будет, если поднять архив автосалона. Там будет правильный договор с суммой в 1000 грн. Если нет желания оплачивать чужую колбасу и икру - можно писать заяву и возбуждать уголовное дело. Но. Это если вы выдавали доверку на решение ваших вопросов (оплата налогов, постановка на учет и т.п.). Зачастую же, все на словах, деньги налом - доказать что-либо нереально. Поэтому придеться доплатить разницу.
з.ы. думаю что у ТС ситуация похожая.
Какая-то буйная у вас фантазия. Недоплата в ПФ не может быть основанием для снятия авто с регистрации. Максимум ПФ может заставить доплатить, не СЦ, а именно ПФ и то при условии, что не прошло 3 года. Ну и если сильно упретесь, то ПФ может подать на вас в суд и на основании решения суда поставить авто в арест.
Какая-то буйная у вас фантазия. Недоплата в ПФ не может быть основанием для снятия авто с регистрации. Максимум ПФ может заставить доплатить, не СЦ, а именно ПФ и то при условии, что не прошло 3 года. Ну и если сильно упретесь, то ПФ может подать на вас в суд и на основании решения суда поставить авто в арест.
так тогда выходит что СЦ можно слать лесом. Если ПФ появиться на горизонте, то таки доплатить. А если нет - то это проблемы сугубо СЦ?
Какая-то буйная у вас фантазия. Недоплата в ПФ не может быть основанием для снятия авто с регистрации. Максимум ПФ может заставить доплатить, не СЦ, а именно ПФ и то при условии, что не прошло 3 года. Ну и если сильно упретесь, то ПФ может подать на вас в суд и на основании решения суда поставить авто в арест.
так тогда выходит что СЦ можно слать лесом. Если ПФ появиться на горизонте, то таки доплатить. А если нет - то это проблемы сугубо СЦ?
Так а я о чем выше писал? Должна быть официальная бумага от ПФ, а всяких звонилищиков от СЦ можно смело слать лесом. Задача СЦ проконтролировать, что на момент постановки на учет у тебя есть квитанция о уплате ПФ и все, дальше это уже твои разборки с ПФ и СЦ к ним не имеет никакого отношения. Они даже не налоговый агент по данной операции деньги платятся напрямую на счета ПФ.
Жизнь подсказывает, что правильный ответ на любой телефонный звонок из серии "вы должны денег" звучит так: "я никому ничего не должен!" (с) Ибо в 99% случаев - это развод. В данном случае только пенсионный фонд имеет право что-то требовать, с предъявлением доказательств сколько должно быть доплачено, соответствующей квитанцией и подробным разъяснением почему так получилось.
Andrey-Mil 07.09.2020 13:55 пишет: /// А как сообщили о недоплате? Тоже просто позвонили? ///
У меня вообще отправили на левый счет, хоть и казначейский, ошибка в цифрах. Звонили из МРЕО, поскольку именно их ПФ стал нагибать по этому поводу. А они, понимая корень проблемы, культурно уговорили меня, т.к. без моего участия это не реализуемо, потратить время, чтобы у всех все срослось в итоге. Пришлось мне получать назад свою оплату, предварительно написав заяву в налоговой под диктовку, т.к. она сейчас (точнее тогда) администрирует взносы в ПФ по авто, ходить в банк, потом перенаправлять платеж на правльные реквизиты, соответственно. Причем звонки и контакты были на уровне замов, как в мрео так и в районной налоговой, все по предварительным созвонам быстро, без проволочек, включая банк. Если бы они всегда так работали, у нас была бы чиновничья европа. Это давненько уже было, подробности плохо помню.