Не удержался. Не нужно упрощать. Разница в цене авто с настоящим заводским ГБО измеряется в тысячах евро, а не 500-800 € как у нас в гараже и отличие не только в наличии баллона с редуктором. Двигатель тоже отличается, как минимум спец клапанами, седлами клапанов, свечами, прошивками, маслами, список можно продолжать. Так по крайней мере делал Опель раньше. Даже у нас можно было заказать Opel Insignia LPG с разницей в цене 3000€. Но я думаю смельчаков не нашлось. Во Франции тоже день умеют считать поэтому берут дизель, а не бензин с заводским ГБО.
Не удержался и зашёл в конфигуратор Каптюра. Вижу следующее: стартовая цена версии TCe100 л.с. с ГБО - те же 21 200 евро, что TCe 100 л.с без ГБО. У Клио тот же TCe 100 л.с. за 18 400 евро, что с ГБО, что без него.
Это конечно, странно, но проверьте сами. Вероятно, за счёт налоговых льгот компенсируется удорожание.
Наверное французы что-то знают и даже без доплаты не берут авто с ГБО.
Наверное французы что-то знают и даже без доплаты не берут авто с ГБО.
знаете, продажи электричек тоже в немалой степени простимулированы освобождением от дорожного налоги и прочими целевыми госпрограммами. А так бы хрен мы увидели нынешние цифры продаж. У гибридов фора не настолько крутая, но как бы то ни было, налог на двигатель 1,4 против 2,0 - тоже хорошая экономия. Если установить на всё равные условия налогообложения, снять экологические ограничения и убрать субсидии - конкурировать будет дизель против ГБО, в сугубо городском сегменте (особенно такси) будет небольшая доля чистых электричек, а все остальные отомрут.
В то время, как гибрид - это очень нефиговое усложнение, а отсюда и риски поломки, и дороговизна в содержании. Достаточно сравнить трансмиссию: ничто не мешает езди на газу с механикой, а на гибридах трансмиссия - как от звездолёта запчасть.
зависит от гибрида, на некоторых трансмиссии как бы и нет электромоторы на колеса и ДВС на генератор.
в тойотах планетарка, время конечно рассудит, но в теории это самая надежная трансмиссия с самым высоким КПД.
А взагалі дуже смішно, коли повністю ігноруються інші переваги гібрида і народ зациклюється лише на економічності
это не смешно, а показательно: все характеристики современных авто явно избыточны, толкаться в пробках с двигателем 100 или 200 лошадей - один хрен. А деньги за заправку и ТО - это то, где реально есть разница.
вот гибриды как раз этот момент и нивелируют. особенно гибриды с большой батареей, как то PHEV. по ТО уже объяснили.
... почему тогда инженеры при создании машин и все крупные автопроизводители не устанавливают ГБО по умолчанию, раз всё так радужно и сладко? Дураки, профаны, всемирный заговор?
просто дехто не занадто цікавився історією. Або навпаки -занадто цікавився. І бенз і дизель - тривалий час були побічними продуктами переробки нафти. Основним продуктом був фотоген(гас). І бензинові і дизельні двигуни робили щоб вони працювали на "відходах" нафтопереробки (які ледь не викидали). Дизель тільки винайшли на >30 пізніше бензу, а практичну реалізацію розпочали років на 70 пізніше (бо більш технологічне і тому -коштує більше). А пропанбутану трохи не пощастило. Мало того що він схожий на бенз, так і його надлишок і можливості побудови недорогої і безпечної інфраструктури для експлуатації спочатку прийшлися на епоху дуже дешевої нафти, а потім - почалось розуміння того, що історія ДВС все ближче до історії парових машин. І надлишкова кількість пропану не така глобальна, щоб переробляти всі бензинки на ПБТ. Тому використовують на ринках локально, довстановлюючи обладнання для газу.
Спасибі за відгук ... А по-друге, в Кіа однозначно досвіду в гібридобудуванні куди менше ніж в піонерів напрямку Я саме тому й топлю не просто за гібриди, а конкретно за тойотівські гібриди, бо мене приваблює і переконує їх багаторічна обкатка... як кажуть британці consistency
Тогда почему, КИА из электрокаров проезжает больше, чем те, что имеют опыт? Я о КИА Соул говорю, электро. Делали заезд тестовый, в ютубе есть, как поехали Соул, Лифчик, Фиат и БМВ. Так из Харькова в Полтаву доехал лишь Соул.
... Возьмем например компанию Ауди (может быть любая другая вместо неё), штат из сотен инженеров годами разрабатывает новый ДВС, проводит сотни и тысячи испытаний и исследований, тратит на это баснословные деньги в попытке сделать двигатель новой генерации экономнее и мощнее предыдущего, то же делают и их конкуренты, и на выходе, спустя несколько лет, после того как потрачено нереальные для нас с вами деньги, получается какой-то двигатель. Наш Вася, смотрит на всё это и говорит, Немцы лохи ей богу, ща покажу как надо, и ставит ГБО за 800 евро, и та же машина ездит в два раза дешевле. Вы нигде тут не находите какой-то несостыковки и подвоха?
Ауди это ВАГ. ВАГ выпускает моторы газовые с завода. Которые ездят на метане. Без бензина совсем.
Отпишусь по реальному расходу гибрида, кому интересно, обьем 3,5, по киевским пробкам - 9л если не экономить, можно уложиться в 8
... Возьмем например компанию Ауди (может быть любая другая вместо неё), штат из сотен инженеров годами разрабатывает новый ДВС, проводит сотни и тысячи испытаний и исследований, тратит на это баснословные деньги в попытке сделать двигатель новой генерации экономнее и мощнее предыдущего, то же делают и их конкуренты, и на выходе, спустя несколько лет, после того как потрачено нереальные для нас с вами деньги, получается какой-то двигатель. Наш Вася, смотрит на всё это и говорит, Немцы лохи ей богу, ща покажу как надо, и ставит ГБО за 800 евро, и та же машина ездит в два раза дешевле. Вы нигде тут не находите какой-то несостыковки и подвоха?
Ауди это ВАГ. ВАГ выпускает моторы газовые с завода. Которые ездят на метане. Без бензина совсем.
Ну мне кажется это немного отличается от того что установит Вася в гараже, это раз. Эти модели, которые на метане с завода разрабатывались под конкретный рынок и под конкретные цели или же мы можем видеть эти двигатели в массовой продаже у любого дилера Ауди? Вы с своей жизни много раз встречали Ауди на метане с завода? Я ни разу
Мы живём в стране, где метановых заправок мало. Вот и не предлагают дилеры Ещё раз: тут ключевым фактором выступают местные особенности.
Мы живём в стране, где метановых заправок мало. Вот и не предлагают дилеры Ещё раз: тут ключевым фактором выступают местные особенности.
я понимаю, но есть примеры где эти машины продаются массово?
Мы живём в стране, где метановых заправок мало. Вот и не предлагают дилеры Ещё раз: тут ключевым фактором выступают местные особенности.
я понимаю, но есть примеры где эти машины продаются массово?
мы говорили об Ауди в предыдущем сообщении, а не о всём транспорте
Предложенная мною методика работает для самых разных вопросов. Главное не лениться. Успехов!
...
это не смешно, а показательно: все характеристики современных авто явно избыточны, толкаться в пробках с двигателем 100 или 200 лошадей - один хрен. А деньги за заправку и ТО - это то, где реально есть разница. Естественно, предметом обсуждения всегда становится то, что реально беспокоит. А не всякие заманухи из рекламы.
Ваш спіч - пряма дорога до умовного б/у ланоса на газу. І спробуйте переконати власника оного, що всі дорожчі автомобілі не є надлишковим
при чём здесь "мой спич"? Напомню: это ВЫ отметили, что обсуждение вертится не вокруг достоинств гибридов, а вокруг эксплуатационных затрат. Значит, достоинства гибридов беспокоят людей меньше, чем расходы. Что беспокоит, то и обсуждается, всё предельно логично.
Експлуатаційні затрати це всього лиш одна зі складових достоїнств гібридів. А не єдиний наріжний камінь їх існування
Спасибі за відгук ... А по-друге, в Кіа однозначно досвіду в гібридобудуванні куди менше ніж в піонерів напрямку Я саме тому й топлю не просто за гібриди, а конкретно за тойотівські гібриди, бо мене приваблює і переконує їх багаторічна обкатка... як кажуть британці consistency
Тогда почему, КИА из электрокаров проезжает больше, чем те, что имеют опыт? Я о КИА Соул говорю, электро. Делали заезд тестовый, в ютубе есть, как поехали Соул, Лифчик, Фиат и БМВ. Так из Харькова в Полтаву доехал лишь Соул.
Ми зараз про електрокари чи гібриди?
...
Ваш спіч - пряма дорога до умовного б/у ланоса на газу. І спробуйте переконати власника оного, що всі дорожчі автомобілі не є надлишковим
при чём здесь "мой спич"? Напомню: это ВЫ отметили, что обсуждение вертится не вокруг достоинств гибридов, а вокруг эксплуатационных затрат. Значит, достоинства гибридов беспокоят людей меньше, чем расходы. Что беспокоит, то и обсуждается, всё предельно логично.
Експлуатаційні затрати це всього лиш одна зі складових достоїнств гібридів. А не єдиний наріжний камінь їх існування
Ещё раз: Речь не о том, что других достоинств/аспектов нет. Речь о том, что сам факт постоянного поворота обсуждения в сторону расходов показывает, какие аспекты в самом деле беспокоят, а какие - не более, чем приятный довесок.
...
при чём здесь "мой спич"? Напомню: это ВЫ отметили, что обсуждение вертится не вокруг достоинств гибридов, а вокруг эксплуатационных затрат. Значит, достоинства гибридов беспокоят людей меньше, чем расходы. Что беспокоит, то и обсуждается, всё предельно логично.
Експлуатаційні затрати це всього лиш одна зі складових достоїнств гібридів. А не єдиний наріжний камінь їх існування
Ещё раз: Речь не о том, что других достоинств/аспектов нет. Речь о том, что сам факт постоянного поворота обсуждения в сторону расходов показывает, какие аспекты в самом деле беспокоят, а какие - не более, чем приятный довесок.
Про переваги гібридів ту багато написано. Але, у антипатиків один аргумент: "Нафіг той гібрид, якщо на газу дешевше". От і крутиться дискусія навколо економіки
Речь о том, что сам факт постоянного поворота обсуждения в сторону расходов показывает, какие аспекты в самом деле беспокоят, а какие - не более, чем приятный довесок.
За останні 7 років левова частина розмов на форумі навколо мого досвіду з попереднім Гольфом 1.4 зводилась до споживання. So what? Чи означає це причину в тому, що лише це мене хвилює і я не можу собі дозволити заправляти куди менш економні двигуни?
...
Експлуатаційні затрати це всього лиш одна зі складових достоїнств гібридів. А не єдиний наріжний камінь їх існування
Ещё раз: Речь не о том, что других достоинств/аспектов нет. Речь о том, что сам факт постоянного поворота обсуждения в сторону расходов показывает, какие аспекты в самом деле беспокоят, а какие - не более, чем приятный довесок.
Про переваги гібридів ту багато написано. Але, у антипатиків один аргумент: "Нафіг той гібрид, якщо на газу дешевше". От і крутиться дискусія навколо економіки
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Я саме тому й топлю не просто за гібриди, а конкретно за тойотівські гібриди, бо мене приваблює і переконує їх багаторічна обкатка... як кажуть британці consistency 
