autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Универсал, 30к, новый (24/84)

СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4857
С нами с 13.08.2013

Re: Универсал, 30к, новый [Re: skov]
      23 сентября 2020 в 21:27 Гілками

skov 23.09.2020 21:12 пишет:

R.Karp 23.09.2020 20:55 пишет:

Владелец авто на 300л.с. всегда будет доказывать, что на 200-250л.с. тоже опасно фуру обгонять.



Вы не уловили мысль. Речь не об абсолютных категориях (типа 150 сил - опасно, а начиная с 200 - уже нет), а о сравнении. Более динамичный авто безопаснее на обгонах, чем менее динамичный. И это один из ответов на вопрос "где используют эти сотни турбосил".



Уловил. Просто, если речь идет об ускорениях при обгоне, то выше я выложил видео и разница на коротком отрезке будет максимум в корпус. Но обгон с таким "запасом" не нормальный не безопасный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Универсал, 30к, новый [Re: Igorchyk]
      23 сентября 2020 в 22:01 Гілками

Igorchyk 22.09.2020 20:41 пишет:

...більше простору в салоні...



Откуда ему взяться-то? Наоборот, за счет уменьшения свесов, салон укорачивается. А если еще, для увеличения геометрической проходимости, уменьшают базу...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Универсал, 30к, новый [Re: maxcrdi]
      23 сентября 2020 в 22:14 Гілками

maxcrdi 23.09.2020 10:29 пишет:

Mookker 23.09.2020 10:16 пишет:

maxcrdi 23.09.2020 10:15 пишет:

https://www.youtube.com/watch?v=pvObMmxjgkg

1.5 150лс вообще изи набирает 220 и упирается в 230.
В отличии от того же пыжа 508 с 1.6 и 225лс очень бодренько)
так что пакуй октаву до 30ки, проси скидку и наслаждайся)
Я вот 4 года езжу нарадоваться не могу) 100+ккм пробега, вообще как новая



я ездил на ней, но подвеска хуже, чем в той же мазде, например



так ППД



Шо, везде?!..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
23 года за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3914
С нами с 18.12.2007

Re: Универсал, 30к, новый [Re: boyko_s]
      23 сентября 2020 в 22:25 Гілками

boyko_s 23.09.2020 22:14 пишет:

maxcrdi 23.09.2020 10:29 пишет:

Mookker 23.09.2020 10:16 пишет:


В ответ на:

...




я ездил на ней, но подвеска хуже, чем в той же мазде, например



так ППД



Шо, везде?!..



в инфокаре намеряли 155мм, а в Европе 140, значит ППД)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Київ
Сообщения: 5917
С нами с 18.06.2013

Re: Универсал, 30к, новый [Re: boyko_s]
      23 сентября 2020 в 22:57 Гілками

boyko_s 23.09.2020 22:01 пишет:

Igorchyk 22.09.2020 20:41 пишет:

...більше простору в салоні...



Откуда ему взяться-то? Наоборот, за счет уменьшения свесов, салон укорачивается. А если еще, для увеличения геометрической проходимости, уменьшают базу...



От сідаю спочатку в Гольф, потім в Тіг - і о чудо, більший простір береться!))) І там, ітам сидіння в самому нижньому положенні)
Ну і я не про базу і багажник, якщо що, а саме про простір над головою водію і пасам)

Змінено Igorchyk (23:01 23/09/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Универсал, 30к, новый [Re: R.Karp]
      23 сентября 2020 в 22:58 Гілками

R.Karp 23.09.2020 21:27 пишет:


Уловил. Просто, если речь идет об ускорениях при обгоне, то выше я выложил видео и разница на коротком отрезке будет максимум в корпус.



Какое отношение ваше видео с кроссоверами имеет к сравнению легковых авто, о которых тут идет речь?

В ответ на:

Но обгон с таким "запасом" не нормальный не безопасный.



Абсолютно безопасный обгон в начале (с гигантским запасом и все такое) может внезапно превратиться в опасный. Незаметные издалека помехи (ямы, лужи, лед), пьяные за рулем, всякая живность... Да в конце концов собственная невнимательность (все люди иногда ошибаются). Всего не предусмотришь. В таких ситуациях любой запас - "в корпус", "в 1 секунду" - может оказаться решающим.

Никто не говорит, что динамика - главный фактор, но ее тоже нужно учитывать. Запас мощности лишним не бывает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Универсал, 30к, новый [Re: Sashok_Accent]
      23 сентября 2020 в 23:13 Гілками

Sashok_Accent 23.09.2020 11:51 пишет:

я вот когда читаю про "нормальные" моторы - всегда удивляюсь
когда я еду по Украине на дальняк - мало мало кто едет быстрее меня. Причем это часто не более мощные машины, а что-то из той же оперы.




Аналогично. На прошлой неделе скатался в Умань за 1 час 40 мин, и обратно примерно за столько же, практически никто быстрее меня не шел, пару раз всего уступил за всю дорогу. И когда на дачу еду, и обратно, иду все время заметно быстрее потока, без проблем обгоняя основную массу на двухполоске. И в городе шашкую систематически. И это на "овощном" 125-сильном "ламповике". Мне действительно трудно понять: а зачем, собственно больше? Для того, чтобы "чудить" по встречке на закрытых поворотах? Так я туда и на "Вейроне" не сунулся.

Sashok_Accent 23.09.2020 11:51 пишет:


Где же все используют эти сотни турбосил?



По форумам, в холиварах. Британские ученые установили, что оказывается, сотни турбосил существенно помогают щеки надувать.

P.S.
А у тебя дачи в районе Фастова-Бышева - нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Универсал, 30к, новый [Re: Igorchyk]
      23 сентября 2020 в 23:15 Гілками

Igorchyk 23.09.2020 22:57 пишет:

boyko_s 23.09.2020 22:01 пишет:

Igorchyk 22.09.2020 20:41 пишет:

...більше простору в салоні...



Откуда ему взяться-то? Наоборот, за счет уменьшения свесов, салон укорачивается. А если еще, для увеличения геометрической проходимости, уменьшают базу...



От сідаю спочатку в Гольф, потім в Тіг - і о чудо, більший простір береться!))) І там, ітам сидіння в самому нижньому положенні)
Ну і я не про базу і багажник, якщо що, а саме про простір над головою водію і пасам)



Ну, так в бусе над головой простора поболе будет, не?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4857
С нами с 13.08.2013

Re: Универсал, 30к, новый [Re: skov]
      23 сентября 2020 в 23:34 Гілками

skov 23.09.2020 22:58 пишет:


Какое отношение ваше видео с кроссоверами имеет к сравнению легковых авто, о которых тут идет речь?



Почему нет? Эти компактные кросовки недалеко от упоминаемых вами седанов находятся как по весу, так и по размеру. Но на видео можно увидеть сравнение примерно одинаковых по с.л. турбо с лучшими ТТХ и атмо. Ваш спор тоже идет в разрезе примерно таких же по объему и мощности седанов. Если есть видео в сравнении подобных седанов бросьте ссылку, с удовольствием посмотрю.

skov 23.09.2020 22:58 пишет:


Абсолютно безопасный обгон в начале (с гигантским запасом и все такое) может внезапно превратиться в опасный. Незаметные издалека помехи (ямы, лужи, лед), пьяные за рулем, всякая живность... Да в конце концов собственная невнимательность (все люди иногда ошибаются). Всего не предусмотришь. В таких ситуациях любой запас - "в корпус", "в 1 секунду" - может оказаться решающим.

Никто не говорит, что динамика - главный фактор, но ее тоже нужно учитывать. Запас мощности лишним не бывает.


Может быть, только отот "запас в корпус" заставит встречника оттормаживаться в пол или уходить на обочину, так как на него несется на полных парах ускоряясь тонна железа, а также будет оттормаживаться обгоняемый, так как он тоже не хочет получить в бок и слететь в кювет. Вот так на практике проходят чаше всего такие обгоны. А "шумахер" будет уверен, что он так лихо справился с обгоном. Проше оттормозиться самому если впереди помеха внезапно появилась.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Универсал, 30к, новый [Re: Sashok_Accent]
      23 сентября 2020 в 23:44 Гілками

Sashok_Accent 23.09.2020 12:17 пишет:


так обгонять на моему 136-сильном дизеле вполне комфортно
четвертую ткнул и поехал.




Ну, для меня без проблем и третью включить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Универсал, 30к, новый [Re: R.Karp]
      23 сентября 2020 в 23:51 Гілками

R.Karp 23.09.2020 23:34 пишет:


Почему нет? Эти компактные кросовки недалеко от упоминаемых вами седанов находятся как по весу, так и по размеру.



Зато очень далеко по аэродинамике.

В ответ на:

Может быть, только отот "запас в корпус" заставит встречника оттормаживаться в пол или уходить на обочину



Вы опять не уловили смысл. Совершенно безопасный обгон, начатый на ровном прямом участке без всяких встречников может внезапно превратиться в опасный. И не всегда у вас будет возможность оттормозиться "в пол" и вернуться в свою полосу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16652
С нами с 28.03.2007

Re: Универсал, 30к, новый [Re: Sashok_Accent]
      24 сентября 2020 в 00:09 Гілками

Sashok_Accent 23.09.2020 12:19 пишет:

Кстати в подъемы весело на дизеле, когда атмосферники тухнут, а ты уезжаешь. (тухнут они не потому что атмосферники, а потому что владельцы БОЯТСЯ КРУТИТЬ МОТОР ТЫ ЧТО ПЯТЬ ТЫЩ ОБОРОТОВ КАК ТАК МОЖНО)



Я не боюсь, так что тоже эти пользуюсь. И, на самом деле, до 5 тыщ крутить не обязательно, вполне достаточно до 4-х.
5 тыщ я пользую вкупе с 3-й передачей, когда нужно кого-то быстренько обогнать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12645
С нами с 17.02.2009

Re: Универсал, 30к, новый [Re: skov]
      24 сентября 2020 в 00:18 Гілками

skov 23.09.2020 23:51 пишет:

Вы опять не уловили смысл. Совершенно безопасный обгон, начатый на ровном прямом участке без всяких встречников может внезапно превратиться в опасный. И не всегда у вас будет возможность оттормозиться "в пол" и вернуться в свою полосу.


Это все гипотетические допущения, которые существуют только на бумаге, а не в реальной жизни.
В реальности водитель выходит на обгон исходя из возможностей корча, которым управляет в данный момент, потому шанс вляпаться одинаковый, что на жигулях, что на ламбо и причина тому - ошибка водителя, переоценившего возможности корча, хоть с 70 силами, хоть с 600.

Змінено GreenMile (00:34 24/09/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Универсал, 30к, новый [Re: GreenMile]
      24 сентября 2020 в 00:33 Гілками

GreenMile 24.09.2020 00:18 пишет:

Это все гипотетические допущения, которые существуют только на бумаге, а не в реальной жизни.



Напротив, самая что ни есть реальность. Исходя из своего опыта езды на очень разных по динамике авто, давно сделал вывод: запас мощности - это безопасность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Универсал, 30к, новый [Re: boyko_s]
      24 сентября 2020 в 00:46 Гілками

boyko_s 23.09.2020 23:13 пишет:

Sashok_Accent 23.09.2020 11:51 пишет:

я вот когда читаю про "нормальные" моторы - всегда удивляюсь
когда я еду по Украине на дальняк - мало мало кто едет быстрее меня. Причем это часто не более мощные машины, а что-то из той же оперы.




Аналогично. На прошлой неделе скатался в Умань за 1 час 40 мин, и обратно примерно за столько же, практически никто быстрее меня не шел, пару раз всего уступил за всю дорогу. И когда на дачу еду, и обратно, иду все время заметно быстрее потока, без проблем обгоняя основную массу на двухполоске. И в городе шашкую систематически. И это на "овощном" 125-сильном "ламповике". Мне действительно трудно понять: а зачем, собственно больше? Для того, чтобы "чудить" по встречке на закрытых поворотах? Так я туда и на "Вейроне" не сунулся.

Sashok_Accent 23.09.2020 11:51 пишет:


Где же все используют эти сотни турбосил?



По форумам, в холиварах. Британские ученые установили, что оказывается, сотни турбосил существенно помогают щеки надувать.

P.S.
А у тебя дачи в районе Фастова-Бышева - нет?


Божечки яка першосортна єресь
Раз їздиш на швидкій тачці - знач обов"язково маєш літати 200+ трасами і "чудити" на закритих поворотах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12645
С нами с 17.02.2009

Re: Универсал, 30к, новый [Re: skov]
      24 сентября 2020 в 00:48 Гілками

skov 24.09.2020 00:33 пишет:

GreenMile 24.09.2020 00:18 пишет:

Это все гипотетические допущения, которые существуют только на бумаге, а не в реальной жизни.



Напротив, самая что ни есть реальность. Исходя из своего опыта езды на очень разных по динамике авто, давно сделал вывод: запас мощности - это безопасность.


Твой вывод из серии, что лучше авто с девятью подушками, чем с двумя.
Если ты намекаешь на то, что на абсолбютно пустой встречке вдруг из ниоткуда материализуется встречник, и у тебя прям ну вот не будет иного выбора, кроме как надавить вонючку в пол и вот тогда твои лишние 50 Ньютонов ну прямо в последние доли секунды протиснут твою машину в закрывающееся окно и спасут жизнь, а ты будешь благодарить судьбу автоюа, что купил шкоду, а не мазду, то это к голливудским блокбастерам, а ты - Даниэль Моралес.

Еще раз и вдумчиво, на обгон выходит не робот, который всегда начинает маневр обгона при фиксированном расстоянии до встречника в 1000 метров и типа если он едет на жигулях - то не успеет и будет ДТП, а если вдруг на шкоде 1,5 ТИ.СИ.АЙ. - то успеет и ДТП не будет. Но нет, за рулем человек, который знает свою машину, потому безопасность тут не в лошадиных силах и не в ньютонах, а в мозге, который должен правильно сопоставить эти силы с ньютонами с реальной дорожной ситуацией.

Змінено GreenMile (00:50 24/09/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Универсал, 30к, новый [Re: Ganni]
      24 сентября 2020 в 00:51 Гілками

Насправді Леон ХП за 32к це чи не найкрутіша пропозиція за всі сторінки в темі

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3769
С нами с 15.06.2007

Re: Универсал, 30к, новый [Re: skov]
      24 сентября 2020 в 07:32 Гілками

skov 23.09.2020 18:40 пишет:


Не будет. Сначала немного подождете пока скинет передачу, потом еще вечность пока движок докрутится до оборотов, где мощность максимальная (в случае мазды - это почти 7к!). Но до TSI отдача все равно не дотянется Разве это счастье?



Ващето передачу и обороты надо установить в правильное положение еще до момента принятия решения о маневре. Но то ж надо голову включать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), UA
Сообщения: 4115
С нами с 20.11.2003

Re: Универсал, 30к, новый [Re: Sashok_Accent]
      24 сентября 2020 в 08:15 Гілками

Вчера глянул обзор новой Куги от инфокара, так она реально больше похожа на легковой универсал из-за того, что более низкая и широкая. Машина достаточно интересная как внешне, так и внутри, если брать на палке и бензине, то вполне помещается в 30к.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4618
С нами с 12.01.2004

Re: Универсал, 30к, новый [Re: skov]
      24 сентября 2020 в 08:15 Гілками

skov 24.09.2020 00:33 пишет:

GreenMile 24.09.2020 00:18 пишет:

Это все гипотетические допущения, которые существуют только на бумаге, а не в реальной жизни.



Напротив, самая что ни есть реальность. Исходя из своего опыта езды на очень разных по динамике авто, давно сделал вывод: запас мощности - это безопасность.


только при условии, что кто-то заставляет вас вылазить на обгон без учёта дорожной ситуации (бывает не кто-то, а что-то - допустим, шило в заднице - но суть та же).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
1 користувачів і 95 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 41049

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія