autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Чим зміцнити бетон?

Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3038
С нами с 01.07.2018

Чим зміцнити бетон?
      26 сентября 2020 в 10:35 Гілками

Одним словом бруківка дорого, на все грошей не вистачило, то залив у дворі піднавіс на машину бетоном, ще в гаражі бетон і ще трохи по двору бетону, всього десь 60 квадратів, цементу не жалів, робив пропорцію 1:2:3 ( цемент-пісок-щебінь), добавляв пластифікатор і фіброволокно 1.2 см. Та все одно воно буде потроху потріскуватись, носитиметься сміття з гаража в хату і т.д. Чим можна бетон зміцнити таким чином щоб верхній шар воду не вбирав і щоб менше стирався? І щоб не за великі гроші це робити.
Є варіанти самовирівнюючою (наливна підлога) залити (є для зовнішніх робіт, та що в основі без гіпсу). Ще варіант пройтись епоксидною грунтовкою ( та щось її в продажу дуже мало). Може ще якісь варіанти щоб недорого?

Змінено HDC1 (10:36 26/09/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2879
С нами с 26.07.2008

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: HDC1]
      26 сентября 2020 в 13:04 Гілками

Для гидрофобности вроде бы эффективно добавлять в цемент небольшое количество жидкого стекла в процесе заливки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1803
С нами с 08.02.2005

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: HDC1]
      26 сентября 2020 в 14:12 Гілками

для бетона есть пропитки от влаги

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: HDC1]
      26 сентября 2020 в 15:48 Гілками

Арматуру ложили?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: maxsakh]
      26 сентября 2020 в 17:33 Гілками

O.V.L. 26.09.2020 15:48 пишет:

Арматуру ложили?


там фібра.
Бюджетних варіантів немає.

Змінено may (17:35 26/09/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16321
С нами с 05.05.2008

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: HDC1]
      26 сентября 2020 в 18:45 Гілками

треба було ще гідрофобізатор в розчин давати, або рідке скло.

в принципі можна і тим і другим зверху обробити, але бюджетно не вийде, може бути вигідніше покласти на бетон бруківку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый страус **
53 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14064
С нами с 13.06.2002

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: SARS]
      26 сентября 2020 в 19:48 Гілками

SARS 26.09.2020 13:04 пишет:

Для гидрофобности вроде бы эффективно добавлять в цемент небольшое количество жидкого стекла в процесе заливки.



и когда высохнет - пройтись им сверху


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3038
С нами с 01.07.2018

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: HDC1]
      26 сентября 2020 в 21:52 Гілками

Арматура в бетоні є.
Добавляти щось в бетон у процесі заливки пізно, бо вже все залито.
Бруківка крім того що рівень підніме, то реально дорого ( 400-500 грн квадратний метр враховуючи матеріал та роботу).
Якщо помазати рідким склом то зверху зробиться плівка, яка потріскається.
Гідрофобізатор хз, якимось гідрофобізатором "страж" помазав бетонний фундамент огорожі, ефект є на лице, коли паде дощ то там де помазано не темніє (вода не поглинається), та хочеться щось більш серйозне.
Може хто знає де епоксидну грунтовку купити по нормальній ціні?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: HDC1]
      26 сентября 2020 в 23:53 Гілками

Сорри, но очень показательный топик.
Как можно "сэкономить".
Фибра, арматура, соотношение и т.д.
И как можно спасти? Да никак нельзя, никак. Спасение будет стоить дороже, вы просто не представляете, сколько стоят ремонтные смеси, это вообще жесть. И даже они не спасут, если изначально не была сделана правильная подготовка к заливке. Есть арматура? А какая, как завязана, где лежит, какой расчет?
Вам советую просто смериться и забить на трещины, ремонтировать абсолютно бесполезно, если изначально все было сделано не правильно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
36 лет (16 лет за рулем), Рівне
Сообщения: 959
С нами с 23.05.2018

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: HDC1]
      27 сентября 2020 в 00:11 Гілками

приєднаюся до посту ТС, тільки проблемна трохи інша. Є старі плити в дворі, доволі добротні - принаймні те що місцями повідлущувалося за 20+ років що вони залиті, не турбує. Але між ними постійно проростає трава. Вручну її полоти постійно - трохи не дуже. Чи є які суміші аби заповнити ці шви? Оскільки виконують роль термошвів, ясно що має бути щось пластичне.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3038
С нами с 01.07.2018

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: Dorosh]
      27 сентября 2020 в 01:23 Гілками

Dorosh 26.09.2020 23:53 пишет:

Сорри, но очень показательный топик.
Как можно "сэкономить".
Фибра, арматура, соотношение и т.д.
И как можно спасти? Да никак нельзя, никак. Спасение будет стоить дороже, вы просто не представляете, сколько стоят ремонтные смеси, это вообще жесть. И даже они не спасут, если изначально не была сделана правильная подготовка к заливке. Есть арматура? А какая, как завязана, где лежит, какой расчет?
Вам советую просто смериться и забить на трещины, ремонтировать абсолютно бесполезно, если изначально все было сделано не правильно.



Залито місяць назад. Жодних проблем нема, спасати човна який тоне не потрібно. Потрібно придумати чим захистити і продовжити термін служби цього бетону.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: HDC1]
      27 сентября 2020 в 01:35 Гілками

HDC1 27.09.2020 01:23 пишет:


Залито місяць назад. Жодних проблем нема, спасати човна який тоне не потрібно. Потрібно придумати чим захистити і продовжити термін служби цього бетону.



От дивний народ, нічого ще не сталося, але турбуються. А чому не запитати перед заливкою, як і що потрібно? Ми ж гроші за це не беремо...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Ірпінь
Сообщения: 9997
С нами с 28.02.2003

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: HDC1]
      27 сентября 2020 в 11:17 Гілками

Забагато цементу у суміші саме вже є причиною лущення. Але ж є надія що цемент "правильної" марки. Від майбутнього лущення "допомагає" розглажування теркою поверхні після заливки, але це також вже "мимо". Тепер тільки не допускати пересихання, нарізати шви, хоча б трохи "змастити" розведеною грунтовкою.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5365
С нами с 16.12.2003

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: HDC1]
      27 сентября 2020 в 11:36 Гілками

HDC1 26.09.2020 21:52 пишет:


Бруківка крім того що рівень підніме, то реально дорого ( 400-500 грн квадратний метр враховуючи матеріал та роботу).





тоже думаю, как бюджетно сделать пол в гараже. Наверное, положу дешевую тротуарную плитку, видел 2 сорта по 100 грн Вижу, много проблем с бетоном до и после.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3038
С нами с 01.07.2018

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: Професор]
      27 сентября 2020 в 12:54 Гілками

dotzent 27.09.2020 11:36 пишет:

HDC1 26.09.2020 21:52 пишет:


Бруківка крім того що рівень підніме, то реально дорого ( 400-500 грн квадратний метр враховуючи матеріал та роботу).





тоже думаю, как бюджетно сделать пол в гараже. Наверное, положу дешевую тротуарную плитку, видел 2 сорта по 100 грн Вижу, много проблем с бетоном до и после.



А що це за плитка по 100 грн? Якась 1-2 сантиметрова невідомого виробництва?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1398
С нами с 04.11.2008

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: HDC1]
      27 сентября 2020 в 13:38 Гілками

HDC1 27.09.2020 12:54 пишет:


А що це за плитка по 100 грн? Якась 1-2 сантиметрова невідомого виробництва?



Обычная серая плитка 30*30 обычной толщины, есть во всех магазинах (епик, леруа и т.д.), в интернетах тоже есть даже дешевле около 89 грн/м.
Купил такую в епике лет 10 тому назад (тогда была еще 20 грн/м), под навес, лежит и ничего с ней не происходит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 148
С нами с 13.07.2016

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: HDC1]
      27 сентября 2020 в 15:33 Гілками

Интересно.А кто,вообще,какое отношение делает для бетона в фундамент будущего дома.Допустим 1:4:2(цемент-щебень-песок),цемент только М500,щебень-мелкий речной камушек(просеянный),песок-белый(его продают на всех складах).Потому что сколько читаю интернет-столько и мнений.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3038
С нами с 01.07.2018

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: gggmv8]
      27 сентября 2020 в 20:47 Гілками

swap22 27.09.2020 13:38 пишет:

HDC1 27.09.2020 12:54 пишет:


А що це за плитка по 100 грн? Якась 1-2 сантиметрова невідомого виробництва?



Обычная серая плитка 30*30 обычной толщины, есть во всех магазинах (епик, леруа и т.д.), в интернетах тоже есть даже дешевле около 89 грн/м.
Купил такую в епике лет 10 тому назад (тогда была еще 20 грн/м), под навес, лежит и ничего с ней не происходит.



Це звичайна плитка ( керамограніт чи керамічна) чи тротуарна ( бруківка)?


gggmv8 27.09.2020 15:33 пишет:

Интересно.А кто,вообще,какое отношение делает для бетона в фундамент будущего дома.Допустим 1:4:2(цемент-щебень-песок),цемент только М500,щебень-мелкий речной камушек(просеянный),песок-белый(его продают на всех складах).Потому что сколько читаю интернет-столько и мнений.



Так багато залежить від того що за фундамент, розміри, скільки арматури, яке навантаження на нього буде, який щебінь і який пісок в наявності, який цемент і наскільки якісний та свіжий.
Класично такий бетон це (1):(3):(5) ( цемент:пісок:щебінь) по вазі.
Більш міцний бетон буде якщо (1):(2):(3.5).
А ще нюанс в тому що вручну бетономішалкою хороший бетон зробити важко, кращий бетон буде коли його не вручну колотити, а міксер хорошого замовити, причому по ціні не сказав би що якась різниця, якщо порахувати всі витрати (пісок, щебень, цемент, робота) то +- на те саме получиться.

Змінено HDC1 (20:55 27/09/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5365
С нами с 16.12.2003

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: HDC1]
      27 сентября 2020 в 21:12 Гілками

HDC1 27.09.2020 12:54 пишет:

dotzent 27.09.2020 11:36 пишет:

HDC1 26.09.2020 21:52 пишет:


Бруківка крім того що рівень підніме, то реально дорого ( 400-500 грн квадратний метр враховуючи матеріал та роботу).





тоже думаю, как бюджетно сделать пол в гараже. Наверное, положу дешевую тротуарную плитку, видел 2 сорта по 100 грн Вижу, много проблем с бетоном до и после.



А що це за плитка по 100 грн? Якась 1-2 сантиметрова невідомого виробництва?




та є ще дешевше, залишки або б/у, у гараж будь яка підійде.

https://www.olx.ua/obyavlenie/plitka-trotuarnaya-pautinka-tuchka-30h30h3-sm-seraya-IDJiQH1.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Чим зміцнити бетон? [Re: gggmv8]
      27 сентября 2020 в 21:13 Гілками

gggmv8 27.09.2020 15:33 пишет:

Интересно.А кто,вообще,какое отношение делает для бетона в фундамент будущего дома.Допустим 1:4:2(цемент-щебень-песок),цемент только М500,



Одиницю 500ки на дві міри піску? Взагалі для м500 на одну міру йде 5 мір піску. Якщо страхуватись - 4и. Якщо дуже сильно - 3

Заливали фундамент дачі у батьків (6.3 х 7.3, перший - блоки, другий - цегла і мансарда).
Вже 30 років стоїть.... Але пропорцій не пам'ятаю, але точно не 1:2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5622

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія