... т.е. доклад начальству был по показаниям ошибочного датчика, а уже потом этот двигатель отказал в реале и потянул самолет влево. Возможно.
Нет. Доклада, странно что он показался в сети, о изменении крутящего момента не было. Был реальный отказ двигателя, с последующими действиями, в соответствии с картой отказа.
...А подачу топлива пилоты не перекрывают на отказавший двигатель?
При остановке двигателя, пожарный кран перекрывается. Только, снова же, к чему это? Перекрыли/не перекрыли, на что это повлияло, из Вашего мнения?
... Вот вот... Откуда и почему ж тогда 38 градусов выпуск закрылков?... Довыпуск на 38 градусов, (что видно на фото на разломаном крыле)...
Да потому что выпустили, по факту в посадочное. Почему? Вопрос к экипажу. По инструкции так делать нельзя.
......могло спровоцировать "клевок"? .
Это могло спровоцировать увеличенное лобовое сопротивление, приведшее к падению скорости, в связи с отсутствием компенсации по тяге.
.. Как раз, по хронологиии и положению воздушного судна, похоже.
Переведите?!
А результат - недостаток тяги одного двигателя, потеря скорости, сваливание на левое крыло, а далее подозреваю, что с креном до 90 градусов цепляют левой консолью землю, самолёт разворачивает на 180 градусов и последствия.
Спасибо за пояснения понятные и подробные Все равно,выводы комиссии не озвучат,да и еще долго будут искать виноватых... Большая трагедия
... А удар об землю позволяет делать однозначные выводы?
От удара об землю, положение закрылков не изменяется, достаточно сложная кинематика изменения углов, чтобы от удара из взлётного стать в посадочное.
я бы больше поверил, что от удара элементы крыла займут максимально крайнее положение. Тяги какие-то поотрывались и крыло "разложилось". Но может и 38.
... я бы больше поверил, что от удара элементы крыла займут максимально крайнее положение. Тяги какие-то поотрывались и крыло "разложилось". Но может и 38.
Там нет тяг, там бустерная система. Да и САРПП пишет всё. Разовые команды прописываются. Да и по давлению, точнее, по просадке давления в гидросистеме можно отследить выпуск закрылков, да и концевики есть. Так что, просто удар и крайнее положение - не реально.
.. Все равно,выводы комиссии не озвучат,да и еще долго будут искать виноватых... Большая трагедия
В этой катастрофе я потерял друга - который был командиром экипажа и трёх знакомых людей. Будут искать виновных или назначать, это другой вопрос. Главное, сделать выводы и уберечь всех от подобных ситуаций.
Главное, сделать выводы и уберечь всех от подобных ситуаций.
исходя из ваших слов произошло что-то непонятное. спасибо за объяснения.
на мой взгляд, я ни разу не летчик, мне странно что самолет упал возле трассы: мог экипаж принять решение посадить самолет на трассу?
В этой катастрофе я потерял друга
соболезную
мог экипаж принять решение посадить самолет на трассу?
Мог ли экипаж не уходить влево от ВПП, а посадить справа от нее, параллельно, на грунт?
слідчими ДБР проведено низку слідчих дій, а саме:
огляд місця події, під час яких виявлено значну кількість речових доказів та 2 бортові самописці (чорні скриньки); огляд останків 25 загиблих за участю судово-медичних експертів; призначено 26 судово-медичних експертиз; вилучено зразки паливо-мастильних матеріалів літака та зразки ґрунту на місці події; у військовій частини проведено виїмку документів щодо організації та проведення польотів; отримано інформацію та документи з Українського гідрометеорологічного центру, державного підприємства обслуговування повітряного руху України, Державного підприємства "Антонов", командування Повітряних Сил ЗС України; допитано як свідків понад 40 осіб; забезпечено відібрання біологічних зразків для подальшого проведення ДНК експертизи від 18-ти родичів загиблих курсантів та 7-ти родичів членів екіпажу; призначено 25 генетико-молекулярних експертиз; витребувано документи щодо проведення ремонту та продовження ресурсу двигунів, які використовувалися на літаку; подано 7 клопотань про накладення арешту на речі та документи, вилучені в ході оглядів, з метою подальшого забезпечення проведення генетично-молекулярних експертиз. Після проведення всіх експертиз з ідентифікації загиблих, їх тіла будуть повернуть їх родичам в найкоротші терміни.
Хід розслідування перебуває на особливому контролі керівництва Державного бюро розслідувань.
треба знайти тих, хто був відповідальний за огляд технічного стану літака та підписав розпорядження про дозвіл на виліт.
"Потім я чекаю відставки всього керівництва, яке було відповідальне за цей напрямок…Цей літак через два дні мав іти на капітальний ремонт, як його могли в останні дні експлуатувати і на навчання летіти?", - додав нардеп.
треба знайти тих, хто був відповідальний за огляд технічного стану літака та підписав розпорядження про дозвіл на виліт.
"Потім я чекаю відставки всього керівництва, яке було відповідальне за цей напрямок…Цей літак через два дні мав іти на капітальний ремонт, як його могли в останні дні експлуатувати і на навчання летіти?", - додав нардеп.
Извиняюсь, что влажу в эту трагедию со своими мыслями, но всем, кто кричит о том, как могли выпустить 45-летний самолет, с отслужившими свой срок движками, наказать ответственных за техническое состояние и т.д. советую подумать о следующем:
Я кручусь в лифтовой отрасли и имею некоторую информацию для размышления:
На начало 2020 года в Украине наличествует 86194 лифта. Из них число лифтов, которые имеют срок эксплуатации 25 и более лет, составляет 55 365 единиц, что составляет 64% от всего лифтового парка Украины. И 98% из этих лифтов усилиями механиков все еще эксплуатируются и перевозят пассажиров. Количество 25+ летних лифтов постоянно увеличивается на 1% в год несмотря на замены и модернизации. Согласно общепринятым во всем мире нормам лифт нельзя эксплуатировать больше 25 лет, но за время независимости не от хорошей жизни у нас повводили кучу вариантов, что оказывается, можно.
При этом, естественно, делаются переосвидетельствования на бумаге, продлеваются сроки службы всеми возможными и невозможными методами и т.д - все как с этим самолетом. А лифты эти, как любая техника, ломаются и собирают свою кровавую дань. Немного - по 2-3 человека в месяц. Женщины, дети в колясках, собак и кошек не пересчесть. И они часто не попадают в новости, как в этой трагедии. Иногда несчастные случаи пытаются замять и списать на неправильное пользование (но в отличии от ошибок пилотов, как можно неправильно пользоваться лифтом?)
Все это из-за нехватки финансирования и тут возникает парадокс. За техническое состояние каждого лифта отвечает определенный человек или организация. И если ты отвечаешь за техническое состояние вверенного тебе лифта, брать на себя ответственность или не брать? Можно не брать и росчерком пера запретить эксплуатацию таких лифтов, как и 25+ летних самолетов. Но тогда половине людей тупо не на чем будет спуститься и выйти на улицу, а военным не на чем будет летать. Или разрешить ездить и летать хоть на чем-то, но с бОльшими рисками? Но кто тогда должен отвечать в случае трагедии, которая рано или поздно, но неизбежно произойдет?
на мой взгляд, я ни разу не летчик, мне странно что самолет упал возле трассы: мог экипаж принять решение посадить самолет на трассу?
Нет не мог и точно такого решения не принимал
Мог ли экипаж не уходить влево от ВПП, а посадить справа от нее, параллельно, на грунт?
Он не уходил. Его в сторону левого двигателя потянуло. Это был не управляемый разворот.
Мое мнение: одного фактора для катастрофы, обычно, недостаточно. Тут, скорее всего, отказ двигателя и ошибка экипажа. Запаса времени и высоты не было для исправления ошибки.
Информация об отказе левого двигателя потерпевшего крушение под Чугуевом Ан-26 не соответствует действительности, - ГБР страница
"Была информация относительно снижения давления индикатора крутящего момента. А та информация, которая звучит, что вообще отказал двигатель - не соответствует действительности", - сказал в среду журналистам в Киеве руководитель ГСУ ГБР Максим Борчаковский, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Интерфакс-Украина.
Вместе с тем, он подчеркнул, что все эти обстоятельства устанавливаются в ходе проведения технического расследования, которое проводит главная инспекция Министерства обороны.
Информация об отказе левого двигателя потерпевшего крушение под Чугуевом Ан-26 не соответствует действительности, - ГБР страница
"Была информация относительно снижения давления индикатора крутящего момента. А та информация, которая звучит, что вообще отказал двигатель - не соответствует действительности", - сказал в среду журналистам в Киеве руководитель ГСУ ГБР Максим Борчаковский, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Интерфакс-Украина.
Вместе с тем, он подчеркнул, что все эти обстоятельства устанавливаются в ходе проведения технического расследования, которое проводит главная инспекция Министерства обороны.
Пускай изучают ГБРовцы матчасть. При неполадках с давлением в ИКМ - движок неминуемо останавливается через несколько минут. Пусть пристально копают устройство систем, в которых задействован ИКМ в аи-24вт, там поймут, что неисправный ИКМ плавненько зарегулирует мощность движка до нуля. И в РЛЭ указан тот факт, что падение давления в ИКМ при неизменном положении РУД - признак отказа двигателя, прям в момент обнаружения факта, а не через несколько минут, когда работающий сейчас движок - встанет.
Теория в РЛЭ не расписана, естественно - летчику это знание излишне, достаточно знать положение , что провал давления в ИКМ = отказ двигателя и надо действовать по пунктам РЛЭ "отказ двигателя". И то, что Богдан доложил об показаниях ИКМ, уже нужно действовать и рассматривать эту ситуацию, как отказ двигателя.
Между докладом пилота о готовности к посадке и крушении самолета АН-26 прошло около минуты. Об этом свидетельствуют расшифровки переговоров между командиром экипажа Богданом Кишеней и руководителем полетов Александром Жуком, пишет LB.ua в пятницу, 2 октября. На основании этих данных издание приводит хронологию аварии:
В 20.35 борт совершил взлет и стал на заданный курс в соответствии с картой полетов.
В 20.38 во время выполнения полета экипаж заметил падение давления по ИКМ (измеритель крутящего момента) левого двигателя. Командир экипажа Богдан Кишеня доложил об этом руководителю полетов Александру Жуку. По его команде экипаж прекратил выполнение полетного задания и продолжил полет по кругу для выполнения экстренной посадки.
В 20:41 экипаж запросил посадку.
В 20:44 летчик доложил о проходе дальнего привода и готовности к посадке, получив разрешение руководителя полетов - продолжил снижение по глиссаде. В 20.45 при заходе на посадку, самолет потерял высоту и столкнулся с землей на расстоянии около 1500 м от взлетной полосы аэродрома воинской части. В результате падения самолета Ан-26Ш произошло возгорание основной части фюзеляжа.
Отмечается, что в этот момент в воздухе были другой АН-26 и еще два вертолета - Ми-2 и Ми-8. Первым на посадку зашел другой АН-26Ш, на котором проходили подготовку курсанты транспортной авиации.
Он сел в 20:40, а другой АН, который впоследствии разбился, в это время даже не прошел дальний привод и не доложил о готовности к посадке, заявил ректор вуза Александр Туринский.
Глава Харківської ОДА Олексій Кучер заявив, що літак з сином командувача повітряними силами ЗСУ Сергія Дроздова отримав пріоритет посадки в той час, як було відомо про несправності борту Ан-26, який згодом розбився. https://www.pravda.com.ua/news/2020/10/2/7268628/
Джерело: Кучер і Дроздов в ефірі "Свобода слова" з Савіком Шустером
Пряма мова Кучера: "Ви сказали з приводу свого сина, який знаходився на другому борту (борт, який приземлився першим - ред.). Це те, про що я говорю, що пріоритет посадки був даний другому борту, який був справний. Ви це підтвердили, я собі ніколи не дозволяв публічно до цієї розмови озвучувати цю історію, хоча я знав про все. При цьому було відомо на момент посадки першого борта, що другий несправний".
Деталі: Раніше Кучер у відеозверненні заявив: "Стурбований тим фактом, що посадка Ан-26 з курсантами на борту затрималася через те, що в той час на посадку заходив інший борт". За його словами, ці факти приховувались останні дні.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
