autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации

важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1760
С нами с 07.06.2005

Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации
      4 октября 2020 в 15:44 Гілками

В советском 9-этажном доме, Березняки, квартиру залил сосед. Квартира давно требовала ремонта, пришлось начать. Ну и гвоздь программы - замена стояков (хол и гор вода, полотенцесушитель, канализация) Все эти трубы ржавые, по потолку потеки, в общем - красота То, что надо координировать с соседями внизу и вверху - понятно. И то что это дикий головняк тоже понятно. На собеседовании под текущими трубами, местный жэковский сантехник озвучил такие суммы за ремонт, что ему хотелось вызвать бригаду медиков - один стояк 4тыс гривен
Надеюсь, что на форуме найдутся люди, которые стойко пережили похожее ремонтное бедствие, и поделяться практичными советами. Ситуация, ведь, распостраненная, дело-то житейское, как поступали вы? Что бы посоветовали? Замена канализационной трубы с чугунной (старой) на новый пластик, говорят приводит к сильному шуму (звукоизоляция не спасает?), как быть? Люди, у кого есть опыт замены стояков в советских домах, нужны ваши советы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: Нышпорка]
      4 октября 2020 в 16:29 Гілками

стояки меняли лет пять назад на пластик (ценник был 2800 грн за пару), канализацию не трогали (прочистили, раствором каустической соды пролили).
И тему скорее в раздел "Решение бытовых проблем"

там недавно сантехника искали http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=12122802&an=0&page=4#Post12122802

Змінено felix77 (16:39 04/10/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7149
С нами с 12.11.2013

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: Нышпорка]
      4 октября 2020 в 17:15 Гілками

Нышпорка 04.10.2020 15:44 пишет:

В советском 9-этажном доме, Березняки, квартиру залил сосед. Квартира давно требовала ремонта, пришлось начать. Ну и гвоздь программы - замена стояков (хол и гор вода, полотенцесушитель, канализация) Все эти трубы ржавые, по потолку потеки, в общем - красота То, что надо координировать с соседями внизу и вверху - понятно. И то что это дикий головняк тоже понятно. На собеседовании под текущими трубами, местный жэковский сантехник озвучил такие суммы за ремонт, что ему хотелось вызвать бригаду медиков - один стояк 4тыс гривен
Надеюсь, что на форуме найдутся люди, которые стойко пережили похожее ремонтное бедствие, и поделяться практичными советами. Ситуация, ведь, распостраненная, дело-то житейское, как поступали вы? Что бы посоветовали? Замена канализационной трубы с чугунной (старой) на новый пластик, говорят приводит к сильному шуму (звукоизоляция не спасает?), как быть? Люди, у кого есть опыт замены стояков в советских домах, нужны ваши советы



Цена вполне рыночная.
Сантехник с помощником, за рабочий день делает 3 этажа одного стояка.
Заработок зависит от материала, у нас делали по 3500, при стоимости материалов в 1500 на квартиру.
За десять часов, два человека сделали 3 этажа.
Т.е. на руки вышло 6кгрн заработка.
При этом они ещё день потратили, приехать, сделать замеры и закупить материалы.
Вроде и много берут, а на двоих по 3кгрн в день вышло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ірпінь
Сообщения: 10007
С нами с 28.02.2003

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: Cirax]
      4 октября 2020 в 17:32 Гілками

В ответ на:

Цена вполне рыночная.
Сантехник с помощником, за рабочий день делает 3 этажа одного стояка.
Заработок зависит от материала, у нас делали по 3500, при стоимости материалов в 1500 на квартиру.
За десять часов, два человека сделали 3 этажа.
Т.е. на руки вышло 6кгрн заработка.
При этом они ещё день потратили, приехать, сделать замеры и закупить материалы.
Вроде и много берут, а на двоих по 3кгрн в день вышло.



Поддерживаю.
В расчетах еще надо учесть необходимость перекрытия воды. Даже официальные расценки очень удивят. Плюс не такая это простая задача - перекрыть оную. Если задвижки на стояке рабочие - считай повезло. Когда менял у себя, то на холдную воду пришлось перекрывать дом, а на горячую - целый квартал. Правда заодно таки за свой счет поменял вентили на стояке - так то на будущее спокойней.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: Нышпорка]
      4 октября 2020 в 19:37 Гілками

Вывести "среднюю по палате"?
Сколько лет коммуникациям, в каком состоянии краны перекрытия на стояках в подвале, помимо самих труб стояков, краны на вход в квартире, подвод к полотенцесушителю, разные производители, разная стоимость материалов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
44 года (18 лет за рулем), Київ-Рівне-Київ
Сообщения: 3367
С нами с 31.01.2009

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: felix77]
      4 октября 2020 в 21:18 Гілками

Подивіться, спочатку що ви зможете фінансово потягнути, а то дуже часто під зміною, стояків і зливу дуже часто краще змінити все водопроведення і водовідведення (це якщо ви його не змінювали і воно теж требує заміни), але це вже зовсім інші кошти.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6741
С нами с 25.01.2008

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: Нышпорка]
      4 октября 2020 в 21:25 Гілками

Нышпорка 04.10.2020 15:44 пишет:

Замена канализационной трубы с чугунной (старой) на новый пластик, говорят приводит к сильному шуму (звукоизоляция не спасает?)


Это да, факт. Поменяли мне на дорогой светло-серый плстик, который типа заявлен как звукоизолирующий, так когда первый раз соседи воду слили, то я побежал смотреть, что у меня там льётся, такой был непривычный шум. ИМХО по возможности не менять канализацию, если не течёт прямо из трещин (я его переносил, потому пришлось менять). Ну а если уж поменяете - то обклеивать автомобильной шумкой, обкладывать минватой, зашивать гипсокартоном в пару слоёв...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: Cirax]
      4 октября 2020 в 22:41 Гілками

В ответ на:

Заработок зависит от материала, у нас делали по 3500, при стоимости материалов в 1500 на квартиру.
За десять часов, два человека сделали 3 этажа.



Не очень понятна математика.
В квартире 3 стояка - хол вода,гор вода, обратка.
15 к с квартиры на этаж, из них работа -10,5 к грн
За 3 дня 2 человека сделали 3 стояка*3 этажа, то есть 31,5 к грн. На человека в день с учетом доп дня на закупку получается +-4 к грн.
20 рабочих дней по 4к грн как-то многовато для сантехника. Айти завидует

Змінено Mitchell (22:44 04/10/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: Нышпорка]
      4 октября 2020 в 22:48 Гілками

В ответ на:

То, что надо координировать с соседями внизу и вверху - понятно. И то что это дикий головняк тоже понятно.



Например, сосед сверху затребовал поменять ему всю разводку и всю сантехнику в квартире, вместе с проведением "ремонта" в его санузле, а иначе он не пустит работать.
На этом диалог встал на паузу длиной в 10 лет.
После этого тот же сосед сказал,что если стояк прорвет, то под ним,а значит ему не надо ничего делать.
Проект опять в СТОПе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: felix77]
      4 октября 2020 в 23:38 Гілками

у родителей в многоэтажке, ББО - ( бабушка божий одуванчик) сантехников не пускала заменить стояк, причем соседи готовы были скинутся за замену стояка в её квартире.

первый сосед( этажом выше) врезался практически в месте меж этажного перехода, и потом тупо всё забетонировал
второй сосед ( этажом ниже) врезался практически в месте меж этажного перехода от неё и потом тупо всё задул чем то, или наглухо забетонировал

и вот когда весь стояк поставили, у тёти "рванул"- полотенцесушитель, плавали ковры, паркет стал "домиком", автоматы выбило... спасите... памагите... сос...
тетя начала предъявлять...
но сосед сверху послал "в пешее путешествие", второй просто открыв дверь послал... к сантехникам...
замена стояка хвс и гвс ей стала пять лет назад в 250$, и по отдельному прайсу на отвод на полотенцесушитель поставили запорные краны, причем с сантехниками готова была расчитатся авансом

Змінено felix77 (23:39 04/10/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24280
С нами с 31.10.2014

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: Нышпорка]
      5 октября 2020 в 09:13 Гілками

Нышпорка 04.10.2020 15:44 пишет:

В советском 9-этажном доме, Березняки, квартиру залил сосед. Квартира давно требовала ремонта, пришлось начать. Ну и гвоздь программы - замена стояков (хол и гор вода, полотенцесушитель, канализация) Все эти трубы ржавые, по потолку потеки, в общем - красота То, что надо координировать с соседями внизу и вверху - понятно. И то что это дикий головняк тоже понятно. На собеседовании под текущими трубами, местный жэковский сантехник озвучил такие суммы за ремонт, что ему хотелось вызвать бригаду медиков - один стояк 4тыс гривен
Надеюсь, что на форуме найдутся люди, которые стойко пережили похожее ремонтное бедствие, и поделяться практичными советами. Ситуация, ведь, распостраненная, дело-то житейское, как поступали вы? Что бы посоветовали? Замена канализационной трубы с чугунной (старой) на новый пластик, говорят приводит к сильному шуму (звукоизоляция не спасает?), как быть? Люди, у кого есть опыт замены стояков в советских домах, нужны ваши советы




Я так вже 4 рази робив протягом останніх 20 років. Нічого страшного, крім вартості. Зате потім спите спокійно. Стояки опалення міняють спеціалізовані бригади - треба їх пошукати. У них і труби свої.
Проблеми правильно написали - злити стояки і умовити сусідів не справляти природні потреби на період заміни стояка.
Проблема шумності пластикової каналізації вирішується шляхом обмотування стояка після монтажу цупкою тканиною і дротом, після чого стояк зашивається гіпсокартоном.
Зате можна істотно модернізувати систему водопостачання/водовідведення та опалення в квартирі. Можна утопити в цегляні стіни стояки опалення (це роблять оті спецбригади), відвод води для батарей зробити не нижче підвіконня, а під стелею, зробити невеликий затиск в стояку, встановити зливний сіфон для пральної машини, змонтувати бойлер так, щоб труб не було видно і уся системі переходу з централізованого забезпечення ГВ на бойлерну робилася 2 краниками, встановити окремий кранік на пралку, посудомийку,....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6741
С нами с 25.01.2008

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: harald67]
      5 октября 2020 в 09:24 Гілками

harald67 05.10.2020 09:13 пишет:

встановити зливний сіфон для пральної машини, змонтувати бойлер так, щоб труб не було видно і уся системі переходу з централізованого забезпечення ГВ на бойлерну робилася 2 краниками, встановити окремий кранік на пралку, посудомийку,....


Это всё с заменой стояков не связано же никак.
А про "специализированные бригады" - вообще чот странное. О чём именно речь? Чем они специализированные?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24280
С нами с 31.10.2014

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: ssb]
      5 октября 2020 в 09:31 Гілками

ssb 05.10.2020 09:24 пишет:

harald67 05.10.2020 09:13 пишет:

встановити зливний сіфон для пральної машини, змонтувати бойлер так, щоб труб не було видно і уся системі переходу з централізованого забезпечення ГВ на бойлерну робилася 2 краниками, встановити окремий кранік на пралку, посудомийку,....


Это всё с заменой стояков не связано же никак.
А про "специализированные бригады" - вообще чот странное. О чём именно речь? Чем они специализированные?




Є хлопці (як правило їх двоє), які спеціалізуються саме на заміні стояків опалення. Сантехніки, які роблять усю систему в квартирі як раз на такі роботи намагаються кликати саме отаких субпідрядників.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: Нышпорка]
      7 октября 2020 в 10:37 Гілками

Канализация чугун практически не ржавеет. Если трещин нет - смысл менять стояк? От стояка - да, развести пластиком.

По воде - надо смотреть. Быть может достаточно почистить от рыхлой ржавчины и покрасить краской которая по ржавчине. Также трубы стояка - общая собственность, из замену можно пытаться требовать от обслуживающей организации или ОСББ в счет отчислений на капитальный ремонт. Мы много лет назад пришли к компромису с ЖЕКом, они выполняют работу я покупаю материалы (там шла речь о замене канализационной трубы, но в ней была трещина, т.е. это как аварийный ремонт рассматривалось).

Также надо думать на что менять, качество новых металлических труб очень посредственное, если менять стояки то на пластик.

Также ваша ответственность начинается от крана ответвления от стояка, все остальное - действительно общее для всех квартир по этому стояку (да и формально в доме тоже). Кто-то это понимает, кто-то нет. При чем не зависимо от того, проблема обнаружилась в стояке проходящем в его квартире или нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7149
С нами с 12.11.2013

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: Нафаня]
      7 октября 2020 в 10:42 Гілками

Нафаня 07.10.2020 10:37 пишет:

Канализация чугун практически не ржавеет. Если трещин нет - смысл менять стояк? От стояка - да, развести пластиком.

По воде - надо смотреть. Быть может достаточно почистить от рыхлой ржавчины и покрасить краской которая по ржавчине. Также трубы стояка - общая собственность, из замену можно пытаться требовать от обслуживающей организации или ОСББ в счет отчислений на капитальный ремонт. Мы много лет назад пришли к компромису с ЖЕКом, они выполняют работу я покупаю материалы (там шла речь о замене канализационной трубы, но в ней была трещина, т.е. это как аварийный ремонт рассматривалось).

Также надо думать на что менять, качество новых металлических труб очень посредственное, если менять стояки то на пластик.

Также ваша ответственность начинается от крана ответвления от стояка, все остальное - действительно общее для всех квартир по этому стояку (да и формально в доме тоже). Кто-то это понимает, кто-то нет. При чем не зависимо от того, проблема обнаружилась в стояке проходящем в его квартире или нет.



Вот только качество пластиковых труб, тоже не выдерживает никакой критики.
Как вариант, ставить фибергластовые.
Ну, или как идеал - нержавейку, медь быстро убьёт остатки стальных по стоякам, да и стоит прилично.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: Cirax]
      8 октября 2020 в 22:15 Гілками

Cirax 07.10.2020 10:42 пишет:


Вот только качество пластиковых труб, тоже не выдерживает никакой критики.
Как вариант, ставить фибергластовые.
Ну, или как идеал - нержавейку, медь быстро убьёт остатки стальных по стоякам, да и стоит прилично.




мне для стояков советовали трубу PEX-A от Рехау (раутитан)
вот сейчас сижу и думаю выдержит ли она давление на первом этаже или нет??
у меня 10 этажка и в свое время перед тем как ставить регуляторы давления проводил эксперименты, чтоб понять стоит ставить или нет
так ночью давление в трубах поднималось на холодной до 12-14атм
на горячей 15-16,5атм
как то страшновато, что то ставить кроме сталюки.

но т.к. ранее при замене батарей не удалось найти сантехника который выварит нормально подключение батареи к стояку именно металом. То использовал ПП трубу EKOPLASTIK FIBER BASALT PLUS.
Все работает на этой трубе уже 3-й год.

вот и сижу думаю шо делать тоже

Змінено Alex_kr (22:35 08/10/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
мандрівник **
46 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 12137
С нами с 10.10.2003

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: Нышпорка]
      9 октября 2020 в 00:54 Гілками

Менял все на пластик, тоже пугали про шум и все такое, ничерта сверхъестественного не произошло. Стояк на кухне пластик зашит в короб, вообще не слышно. Кстати когда срезали железную трубу то там было столько накипи, что диаметр уменьшился в два раза, капец.
В туалете обмотал стекловатой всю трубу и зашил. Громче так точно ничего не стало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13472
С нами с 07.02.2012

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: ssb]
      9 октября 2020 в 01:07 Гілками

ssb 05.10.2020 09:24 пишет:

А про "специализированные бригады" - вообще чот странное. О чём именно речь? Чем они специализированные?



Йогой успешно занимались - могут поменять стояк сквозь окошко 25х25


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2886
С нами с 26.07.2008

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: felix77]
      15 октября 2020 в 13:19 Гілками

felix77 04.10.2020 23:38 пишет:

у родителей в многоэтажке, ББО - ( бабушка божий одуванчик) сантехников не пускала заменить стояк, причем соседи готовы были скинутся за замену стояка в её квартире.

первый сосед( этажом выше) врезался практически в месте меж этажного перехода, и потом тупо всё забетонировал
второй сосед ( этажом ниже) врезался практически в месте меж этажного перехода от неё и потом тупо всё задул чем то, или наглухо забетонировал

и вот когда весь стояк поставили, у тёти "рванул"- полотенцесушитель, плавали ковры, паркет стал "домиком", автоматы выбило... спасите... памагите... сос...
тетя начала предъявлять...
но сосед сверху послал "в пешее путешествие", второй просто открыв дверь послал... к сантехникам...
замена стояка хвс и гвс ей стала пять лет назад в 250$, и по отдельному прайсу на отвод на полотенцесушитель поставили запорные краны, причем с сантехниками готова была расчитатся авансом




Аналогичная история в моем доме, меняли все кроме канализации на пластик, но сосед на восьмом категорически отказывался. Пока его вроде не заливало, но это пока. Делали специально приглашенные и обученные люди незадорого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: Замена стояков, кто это пережил? советы, рекомендации [Re: Нышпорка]
      16 октября 2020 в 16:10 Гілками

так а чем делали??
металлом вываривали или пластиком паяли или пластик PEX-A

если пластиком то каким??

Змінено Alex_kr (16:16 16/10/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5601

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія