autoua
×
Autoua.netФорумНаши за границей

На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз (4/11)

13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23179
С нами с 21.03.2006

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: lingvo]
      21 октября 2020 в 19:04 Ветвями

lingvo 21.10.2020 12:06 пишет:

Согласен. Но из этого следует и другой вывод - многое зависит от второго пункта и возможности обеспечить себя этими "доходами" для конкретного "благополучия" в условной стране А. То есть это какой-то определенный минимум, который в Македонии будет суммой А, а в Испании суммой Б в месяц. Осталось найти/рассчитать ее.




Теоретически да, а практически...
И слово "минимум" я не зря выделил.

Знаком с добрым десятком "пенсионеров", которые постоянно, точнее почти постоянно живут за бугром.
Всех их можно условно разделить на две части.
Первые переехали в новую страну после своих детей и дети активно помогают родителям.
Вторые имеют постоянный пассивный доход на каждого переехавшего в размере где то от двух и более средних пенсий страны прибывания.

Так вот, среди пенсионеров первой группы я редко встречал довольных/счастливых.
И причин тому много.
Основная - грустно осознавать, что на старости лет ты стал практически на 100% иждивенцем и оказался в чужой стране, где должен себя во многом ограничивать.
Это часто касается в том числе родителей наших весьма состоятельных земляков.
Вроде бы и денег хватает, но тратить рука не разжимается.

Представители второй группы пенсионеров, те что с достаточно высоким пассивным доходом, очень быстро понимает, что сидеть на одном месте, даже в самой благополучной стране, довольно скучно и не особо то комфортно.

Почему не комфортно?
Ну как сказать...
Всё относительно, деньги тоже.

Жить вдвоём и постоянно на пятёрку евро в Украине и на эту же пятёрку в Германии, это будет сильно разная жизнь.
Опять же, какой смысл сидеть на одном месте когда можно путешествовать?
И нет существенной разницы, из какой страны вылетать на длительный отдых.
Да хотя бы в ту же Германию...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23179
С нами с 21.03.2006

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: Nofate]
      21 октября 2020 в 19:13 Ветвями

Nofate 21.10.2020 12:10 пишет:

Є приватні пенсійні фонди (місцеві), які безкоштовно - в межах консультації - або ж за невеликі гроші проведуть лікбез - і вони абсолютно точно орієнтуються в тому - як живуть місцеві пенсіонери.




Для этого нужно либо самому владеть на весьма хорошем уровне языком страны пребывания и потратить время на изучения специфики жизни престарелых иммигрантов.
Либо воспользоваться услугами проф. переводчика, владеющего специфической терминологией, который "в теме" нюансов по пенсионным вопросам.

И самое главное - нафига ехать на старости лет в чужую страну?!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
42 года (13 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 25755
С нами с 07.03.2008

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: SergiyUA]
      21 октября 2020 в 19:51 Ветвями

SergiyUA 21.10.2020 19:13 пишет:

Nofate 21.10.2020 12:10 пишет:

Є приватні пенсійні фонди (місцеві), які безкоштовно - в межах консультації - або ж за невеликі гроші проведуть лікбез - і вони абсолютно точно орієнтуються в тому - як живуть місцеві пенсіонери.




Для этого нужно либо самому владеть на весьма хорошем уровне языком страны пребывания и потратить время на изучения специфики жизни престарелых иммигрантов.
Либо воспользоваться услугами проф. переводчика, владеющего специфической терминологией, который "в теме" нюансов по пенсионным вопросам.

И самое главное - нафига ехать на старости лет в чужую страну?!



Например хочется на старости жить возле моря в приятном климате. Или высокий уровень медицины. Быть поближе к детям. Да если честно вариантов много.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23179
С нами с 21.03.2006

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: vit_lik]
      21 октября 2020 в 20:26 Ветвями

vit_lik 21.10.2020 19:51 пишет:

Например хочется на старости жить возле моря в приятном климате.




Если прикинуть, то около тридцати лет я прожил именно в таких условиях.
Должен заметить, что все прелести жизни на берегу моря/океана ОЧЕНЬ быстро уходят на задний план.
Через непродолжительное время начинаешь воспринимать окружающий пейзаж как нечто само собой разумеющееся и перестаёшь обращать на него внимание.
А вот "суровые будни с банальными проблемами" выходят на передний план.

В ответ на:

Или высокий уровень медицины.




И каким боком вот этот высокий уровень медицины будет иметь отношение к приезжему пенсионеру с невысокими доходами/сбережениями?
Это как жить вблизи кондитерской фабрики.
Ароматные запахи доступны всегда и на халяву, а вот продукция...

К слову, существует такое понятие, как "медицинский туризм".
Буржуи со средним достатком частенько летят поправить своё здоровье в отличных клиниках, специально заточенных на эту тему, но расположенных в относительно небогатых странах.

В ответ на:

Быть поближе к детям.




См. сообщение выше.

В ответ на:

Да если честно вариантов много.




На самом деле вариантов совсем НЕ много.
Это как с основными сюжетными линиями в литературе/кино.

При всём изобилии и разнообразии книг/фильмов принято считать, что основных сюжетных линий шесть.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 8532
С нами с 23.04.2004

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: lingvo]
      21 октября 2020 в 21:20 Ветвями

lingvo 20.10.2020 21:46 пишет:

А потом обнаружил, что немцы возвращают налоги с денег, потраченных на эти вещи. Посчитал и обнаружил, что выходит почти маш на маш


В чём проблема выставить счёт украинской клиники немецкой страховой? Канадские, например, страховые такие счета оплачивают с удовольствием. Причём в сумму счёта заложен билет и обмывание новых пломб в приличном кабаке .

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
109 лет за рулем, Kiev City > Raccoon City
Сообщения: 10118
С нами с 12.09.2003

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: Jonny]
      22 октября 2020 в 01:38 Ветвями

Jonny 21.10.2020 21:20 пишет:

Канадские, например, страховые такие счета оплачивают с удовольствием. Причём в сумму счёта заложен билет и обмывание новых пломб в приличном кабаке .



а расскажите плз поподробнее


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
43 года (25 лет за рулем), Краків
Сообщения: 3211
С нами с 18.04.2005

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: SergiyUA]
      22 октября 2020 в 08:33 Ветвями

SergiyUA 21.10.2020 19:13 пишет:


И самое главное - нафига ехать на старости лет в чужую страну?!





Серед британських людей пенсійного віку до Брексіту була доволі популярна ідея переїхати до Іспанії ближче до сонця, не знаю чи Брексіт не попсував їм життя.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 16542
С нами с 17.02.2005

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: SergiyUA]
      22 октября 2020 в 09:06 Ветвями

SergiyUA 21.10.2020 19:13 пишет:

Nofate 21.10.2020 12:10 пишет:

Є приватні пенсійні фонди (місцеві), які безкоштовно - в межах консультації - або ж за невеликі гроші проведуть лікбез - і вони абсолютно точно орієнтуються в тому - як живуть місцеві пенсіонери.




Для этого нужно либо самому владеть на весьма хорошем уровне языком страны пребывания и потратить время на изучения специфики жизни престарелых иммигрантов.
Либо воспользоваться услугами проф. переводчика, владеющего специфической терминологией, который "в теме" нюансов по пенсионным вопросам.



Рівно нічого із того, що ти назвав - мені не знадобилось. Людина, яка консультувала мене збоку пенсійного фонду - чудово володіла англійською і розумілась на всіх нюансах "життя пристарілих пенсіонерів" - це їх БІЗНЕС. Можливо, в умовній Македонії представник пенсійного фонду не говоритиме англійською - але що там такого космічного і специфічного в "пенсійній термінології" для місцевого перекладача - я не уявляю.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P *
Vancouver, BC, Canada
Сообщения: 10637
С нами с 08.09.2006

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: Jonny]
      23 октября 2020 в 00:27 Ветвями

Jonny 21.10.2020 21:20 пишет:

lingvo 20.10.2020 21:46 пишет:

А потом обнаружил, что немцы возвращают налоги с денег, потраченных на эти вещи. Посчитал и обнаружил, что выходит почти маш на маш


В чём проблема выставить счёт украинской клиники немецкой страховой? Канадские, например, страховые такие счета оплачивают с удовольствием. Причём в сумму счёта заложен билет и обмывание новых пломб в приличном кабаке .


really? це щось новеньке, я радий був би переконатись що це правда. нам в принципі цілком вистачає моєї і дружини страховки (плюс федеральна медицина в Канаді безкоштовна), але ось цікаво узнати додаткові опції (якщо це правда)

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4833
С нами с 15.06.2014

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: SergiyUA]
      23 октября 2020 в 11:11 Ветвями

SergiyUA 21.10.2020 19:04 пишет:


Так вот, среди пенсионеров первой группы я редко встречал довольных/счастливых.
И причин тому много.




Насколько я понимаю, трудно быть довольным пенсионером вообще. Денег у тебя уже больше не прибавится. Учиться трудно, общаться тоже. Поэтому тут ИМХО от страны зависит мало.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23179
С нами с 21.03.2006

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: lingvo]
      31 октября 2020 в 20:24 Ветвями

http://loveread.ec/read_book.php?id=67134&p=10
Психологи доказывают, что большинство людей предпочитают получать 70 тыс. долларов, если все вокруг них получают 60, чем зарабатывать 80 тыс. в окружении тех, кто имеет 90. «Экономика-то экономикой, однако все дело в социальном статусе», — думал он. Но этот анализ не мог удержать его от оценки своего состояния с абсолютной, а не относительной точки зрения. Имея рядом Джона, Ниро чувствовал, что при всей своей интеллектуальной тренированности он тоже предпочел бы зарабатывать меньше при условии, что другие получают еще меньше.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
42 года (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 25930
С нами с 22.06.2010

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: SergiyUA]
      1 ноября 2020 в 16:47 Ветвями

В ответ на:

Жить вдвоём и постоянно на пятёрку евро в Украине и на эту же пятёрку в Германии, это будет сильно разная жизнь




На пятёрку € на двоих в Украине можно очень неплохо жить. Каждый день кушать омаров и каждые пол года куда-то ездить за границу.
Нашим пенсионерам с минимальной пенсией такое может только сниться


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2979
С нами с 06.06.2014

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: Джин]
      1 ноября 2020 в 21:12 Ветвями

Джин 18.10.2020 23:17 пишет:

panda 18.10.2020 22:50 пишет:

Джин 18.10.2020 22:08 пишет:

На обучение можно куда и в более западное направление.




Можна, але вартість проживання в німецькому місті є дорожчою.


Для студиуса- не принципиально дороже, не в разы.....



Минимум в 2 раза. Личный опыт. Старший учился в небольшом городке Пассау в Баварии, обходился в 800 евро в среднем в месяц. Младший во Вроцлаве в среднем 400. Правда в Германии за универ почти бесплатный. В Польше 2100 евро в год.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
шутница **
11 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: Манита71]
      1 ноября 2020 в 21:28 Ветвями

Манита71 01.11.2020 21:12 пишет:


Минимум в 2 раза. Личный опыт. Старший учился в небольшом городке Пассау в Баварии, обходился в 800 евро в среднем в месяц. Младший во Вроцлаве в среднем 400. Правда в Германии за универ почти бесплатный. В Польше 2100 евро в год.


Во Вроцлаве, наверное, в общаге жил, а в Пассау комнату снимал? На жилье скорей всего разница максимальная.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
46 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 35341
С нами с 14.01.2008

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: Ant-ua]
      1 ноября 2020 в 21:42 Ветвями

Ant-ua 01.11.2020 16:47 пишет:

В ответ на:

Жить вдвоём и постоянно на пятёрку евро в Украине и на эту же пятёрку в Германии, это будет сильно разная жизнь




На пятёрку € на двоих в Украине можно очень неплохо жить. Каждый день кушать омаров и каждые пол года куда-то ездить за границу.
Нашим пенсионерам с минимальной пенсией такое может только сниться




на 5 евро на 2х можно хорошо жить очень очень много где. а в Украине просто шиковать.

п.с. по теме: фигня идея. если на время выхода на пенсию будет норм. сумма ежемесячного поступления и охота в европу, то испания италия. а если денег будет копейки, то лучше в Укране сидеть. О разности менталитетов, культур, привычек и повадок уже говорили тут...
Если что у меня тетя пенсионерского возраста сидит на шее у американев, там квартиру ей дали и пособие, медицину...так вот,когда она приезжает сюда, домой ( именно так говорит), то ей все привычное, все свое, оживает...Но увы, там пособие и главное, что там внуки. Но если бы внуки не там и тут были деньги, то жила бы в Киеве.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
13 лет за рулем, Praha
Сообщения: 6816
С нами с 16.06.2005

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: Абрвалг]
      1 ноября 2020 в 21:50 Ветвями

В ответ на:

Если что у меня тетя пенсионерского возраста сидит на шее у американев, там квартиру ей дали и пособие, медицину...так вот,когда она приезжает сюда, домой ( именно так говорит), то ей все привычное, все свое, оживает...



Изоляция? Нет с кем общаться там?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
46 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 35341
С нами с 14.01.2008

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: Tibor]
      1 ноября 2020 в 22:20 Ветвями

Tibor 01.11.2020 21:50 пишет:

В ответ на:

Если что у меня тетя пенсионерского возраста сидит на шее у американев, там квартиру ей дали и пособие, медицину...так вот,когда она приезжает сюда, домой ( именно так говорит), то ей все привычное, все свое, оживает...



Изоляция? Нет с кем общаться там?




именно.
не с кем.
некуда пойти ( машину не водит, возраст), все далеко, но особенность сша.
живет в "ущерном доме", как я называю, т.е социальное жилье. еда есть. медицина есть, но делать нечего...короче шо в зоопарке:)).

так она хоть сыта, гражланка сша, есть где жить. а если так на старость приехать и еще квартиру снимать, за еду платить и все это в чужой стране.
данунафиг.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
13 лет за рулем, Praha
Сообщения: 6816
С нами с 16.06.2005

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: Абрвалг]
      1 ноября 2020 в 23:14 Ветвями

А язык хоть есть? Я изначально избегал любого русскоязычного кластера, по той же причине - чтобы не было зоны комфорта для залипания, это дорога в один конец. В результате русскоязычных контактов вообще нет. Может поэтому и на форуме пописываю, пора отваливаться потихоньку.

В 60+ наверное сложно на порядок адаптироваться в чужой стране.

З.Ы. Ещё до карантина, когда ездили в Татры, с нами из поезда каждый раз высыпались поджарые бабульки, и фигачили компашками в горы. Достойно выглядит такое.

Изменено Tibor (00:45 02/11/2020)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 10240
С нами с 04.03.2004

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: lingvo]
      2 ноября 2020 в 00:03 Ветвями

lingvo 20.10.2020 21:46 пишет:

В ответ на:

Поеду в Киеве за 15 поставлю, с дорогой дешевле будет. Параллельные, даже диаметральные миры. Уровень жизни высокий - хорошо. Дорогой сервис - плохо



Ну да, за пломбы везде надо доплачивать - это как-бы штраф такой.
Но в принципе там не все так просто - я вот тоже пару раз ездил из Германии в Киев ставить пломбы, да делать чистку. А потом обнаружил, что немцы возвращают налоги с денег, потраченных на эти вещи. Посчитал и обнаружил, что выходит почти маш на маш и теперь не заморачиваюсь, а делаю в Германии.



Шо?!!! Меняй врача. Тебя кидают. Чистка зубов раз в год покрывается кранкенкассой. Если это не чистка специальная от парадонтоза. Там надо аж 40 евро доплатить. Пломбы ставят тоже за счет кранкенкассы. Вот с коронками да. Есть варианты. Простая за счет страховки, а вот за красивую керамическую надо будет доплатить часть суммы. И это тоже никак не стоимость Порша. Платили, знаем.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
46 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 35341
С нами с 14.01.2008

Re: На пенсию в Македонию - пофлудите, плиз [Re: Tibor]
      2 ноября 2020 в 09:38 Ветвями

Tibor 01.11.2020 23:14 пишет:

А язык хоть есть? Я изначально избегал любого русскоязычного кластера, по той же причине - чтобы не было зоны комфорта для залипания, это дорога в один конец. В результате русскоязычных контактов вообще нет. Может поэтому и на форуме пописываю, пора отваливаться потихоньку.

В 60+ наверное сложно на порядок адаптироваться в чужой стране.

З.Ы. Ещё до карантина, когда ездили в Татры, с нами из поезда каждый раз высыпались поджарые бабульки, и фигачили компашками в горы. Достойно выглядит такое.




на гражданство экзамен сдала, но он же примитивный.
знает на минимальном уровне, но даже если бы знала лучше, то разность менталитетов, о чем говорить с американской ущербнодомовской американкой? Да отож...

Это я все к чему, что даже приехал в пенсионном возрасте на полное обеспечение,в другую страну, уже скорее всего не адаптируешься. А уж если еще и денег не густо, гражданства нет, за медицину надо платить, язык и менталитет другой... то лучше сидеть дома, выращивать в селе кабачки...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумНаши за границей
Дополнительная информация
0 пользователей и 0 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Yorc, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 34111

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter