Ситуация в следующем, в семье одного из сотрудников есть позитивный результат ПЦР, сам человек имеет негативный результат. Семейный врач ему собирается выписать 21 день изоляции (почему 21?) и справку, что, по мнению, сотрудника является его больничным (с сохранением ЗП ), работать, удаленно, отказывается, так как это типа законный больничный. Вопрос в плоскости, сколько законных на год есть оплачиваемых больничных дней с учетом корректив в текущей ситуацией с пандемией, какие есть законные варианты влияния на его удаленную работу. Почему семейные врачи выписывают 21 день, хотя болезнь родственника протекала в легкой форме с симтомами только температура и уже как прошла неделю назад.
Borman 11.10.2020 23:54 пишет: работать, удаленно, отказывается, так как это типа законный больничный
21 день законного больничного (типа в течение 21 дня может заболеть, это не 100%, но наиболее вероятно), потом сколько нужно - если заболеет, по выходу - любым легальным методом избавиться от сотрудника.
Собственно количество дней тут не особо должно интересовать, как по мне, если сотрудник недоговороспособен и не может отличить состояние трудоспособной самоизоляции от фактической болезни, то...
Вообще-то больничный лист документ строгой отчётности. А справка, насколько я знаю, это как раньше была бытовая травма. На работу можно не ходить, но не оплачивается.
nickka 12.10.2020 07:19 пишет: Вообще-то больничный лист документ строгой отчётности. А справка, насколько я знаю, это как раньше была бытовая травма. На работу можно не ходить, но не оплачивается.
Совершенно верно, больничный бланк - зеленоватого(желтоватого) цвета. А справка - это не больничный. Второе - работодатель оплачивает первые 5 дней больничных, а дальше фонд соцстраха, у которого сейчас выплат практически нет.
nickka 12.10.2020 07:19 пишет: Вообще-то больничный лист документ строгой отчётности. А справка, насколько я знаю, это как раньше была бытовая травма. На работу можно не ходить, но не оплачивается.
Совершенно верно, больничный бланк - зеленоватого(желтоватого) цвета. А справка - это не больничный. Второе - работодатель оплачивает первые 5 дней больничных, а дальше фонд соцстраха, у которого сейчас выплат практически нет.
Как мне кажется оплачивать полностью все равно должен работодатель, а уж ему потом должно из фонда соцстраха возмещаться. Я ошибаюсь?
nickka 12.10.2020 07:19 пишет: Вообще-то больничный лист документ строгой отчётности. А справка, насколько я знаю, это как раньше была бытовая травма. На работу можно не ходить, но не оплачивается.
Совершенно верно, больничный бланк - зеленоватого(желтоватого) цвета. А справка - это не больничный. Второе - работодатель оплачивает первые 5 дней больничных, а дальше фонд соцстраха, у которого сейчас выплат практически нет.
Как мне кажется оплачивать полностью все равно должен работодатель, а уж ему потом должно из фонда соцстраха возмещаться. Я ошибаюсь?
"из фонда соцстраха" работодавець отримає болт із лівою резьбою, на якій підставі? Довідка?
nickka 12.10.2020 07:19 пишет: Вообще-то больничный лист документ строгой отчётности. А справка, насколько я знаю, это как раньше была бытовая травма. На работу можно не ходить, но не оплачивается.
Совершенно верно, больничный бланк - зеленоватого(желтоватого) цвета. А справка - это не больничный. Второе - работодатель оплачивает первые 5 дней больничных, а дальше фонд соцстраха, у которого сейчас выплат практически нет.
Как мне кажется оплачивать полностью все равно должен работодатель, а уж ему потом должно из фонда соцстраха возмещаться. Я ошибаюсь?
Да нет, работодатель покажет болт с левой резьбой. А такой как у меня, ещё и штрафы может за прогулы выписать. Нет больничного, нет и болезни. А справка - это фантик, я таких могу десяток на принтере напечатать.
В ответ на: Как мне кажется оплачивать полностью все равно должен работодатель, а уж ему потом должно из фонда соцстраха возмещаться. Я ошибаюсь?
Помиляєтесь, роботодавець оплачує перших 5 днів лікарянного, далі фонд, для цього пишуть протокол комісії у складі не менше 3 чоловік (якщо фірма більш менш велика) і далі подають розрахунок у фонд, чекати 3-4 місяці (якщо не вагітність, там зазвичай все швидше). Фірма свої не має права заплатити, бо тоді буде нецільове використання коштів і штраф. Так і живем. А що за 21 день? Я хворів більше місяця, правда на 2 лікарняних (стаціонар+амбулаторка) і все норм, причому амбулаторку 4 рази продовжували без проблем
nickka 12.10.2020 07:19 пишет: Вообще-то больничный лист документ строгой отчётности. А справка, насколько я знаю, это как раньше была бытовая травма. На работу можно не ходить, но не оплачивается.
Совершенно верно, больничный бланк - зеленоватого(желтоватого) цвета. А справка - это не больничный. Второе - работодатель оплачивает первые 5 дней больничных, а дальше фонд соцстраха, у которого сейчас выплат практически нет.
Как мне кажется оплачивать полностью все равно должен работодатель, а уж ему потом должно из фонда соцстраха возмещаться. Я ошибаюсь?
Сейчас для больничных особый счет вроде бы, как соцстрах на него перекинет - так предприятие и переводит человеку.
Совершенно верно, больничный бланк - зеленоватого(желтоватого) цвета. А справка - это не больничный. Второе - работодатель оплачивает первые 5 дней больничных, а дальше фонд соцстраха, у которого сейчас выплат практически нет.
Как мне кажется оплачивать полностью все равно должен работодатель, а уж ему потом должно из фонда соцстраха возмещаться. Я ошибаюсь?
Сейчас для больничных особый счет вроде бы, как соцстрах на него перекинет - так предприятие и переводит человеку.
Это с технической стороны. А по законам как? Больничные должны оплачиваться полностью как за нормальные рабочие дни или можно их оплачивать по сниженной ставке? Кто отвечает если больничный не оплачен или оплачен не в полной мере? На кого работник должен подавать в суд если решит бороться за свои права? На фонд или на работотдателя?
Как мне кажется оплачивать полностью все равно должен работодатель, а уж ему потом должно из фонда соцстраха возмещаться. Я ошибаюсь?
Сейчас для больничных особый счет вроде бы, как соцстрах на него перекинет - так предприятие и переводит человеку.
Это с технической стороны. А по законам как? Больничные должны оплачиваться полностью как за нормальные рабочие дни или можно их оплачивать по сниженной ставке? Кто отвечает если больничный не оплачен или оплачен не в полной мере?
1) По средней за год или за период работы, если сотрудник меньше года. 2) За 5 дней отвечает предприятие, за остальное - соцстрах. 3) Если предприятие зажмет выплаченные соцстрахом деньги - будет отвечать предприятие.
4) Если не изменяет память - предприятие платит за свой счет ЕСВ с больничных, которые оплачивает соцстрах, причем вне зависимости от того, пришла выплата с ФСС или еще нет (а та что придет - только ПДФО и ВЗ)
Это с технической стороны. А по законам как? Больничные должны оплачиваться полностью как за нормальные рабочие дни или можно их оплачивать по сниженной ставке? Кто отвечает если больничный не оплачен или оплачен не в полной мере? На кого работник должен подавать в суд если решит бороться за свои права? На фонд или на работотдателя?
Зависит от стажа- мало совсем, 50%, 70% или 100%. По среднедневной выплачивается больничный, считаются каллендарные дни на больничном (с праздниками, выходными). Работадатель несет ответственность перед работником так как в фонд направляет именно предприятие.а фонд не несет не перед кем Примеры: https://interbuh.com.ua/ua/documents/ib/9630/3706
Как мне кажется оплачивать полностью все равно должен работодатель, а уж ему потом должно из фонда соцстраха возмещаться. Я ошибаюсь?
Сейчас для больничных особый счет вроде бы, как соцстрах на него перекинет - так предприятие и переводит человеку.
Это с технической стороны. А по законам как? Больничные должны оплачиваться полностью как за нормальные рабочие дни или можно их оплачивать по сниженной ставке? Кто отвечает если больничный не оплачен или оплачен не в полной мере? На кого работник должен подавать в суд если решит бороться за свои права? На фонд или на работотдателя?
Больничный оплачивается исходя из средней ЗП за период, и в зависимости от общего стажа. Четких границ не помню но типа до 5ти лет 60%,5-10 лет 80% если больше 10ти лет общего стажа, то 100% средней зп за период. Есть правда ограничение сверху, т.е. как ЕСВ не нсчитывается на сумму больше 15ти минималок так и больничный не может быть больше. Первые пять дней предприятие, все что больше соцтрах. Никакой возможности выплатить часть больничного которая висит на соцстрахе предприятие не имеет. Соответсвенно и проблем тоже (юридических). У нас была ситуация, человек был четыре недели на больничном, чтобы он не положил зубы на полку пока соцстрах расчехлится (заняло три месяца) - мы ему выдали возвратную мат помощь.И в том месяце когда пришли деньги соцстраха - мы ему их перечислили, и удержали ту сумму мат помощи из ЗП.
Щодо видачі листка непрацездатності застрахованим особам за причиною непрацездатності «ізоляція від COVID-19»
Зазначеним наказом врегульовано норму видачі листка непрацездатності застрахованим особам на період перебування в спеціалізованих закладах охорони здоров'я, а також на самоізоляції під медичним наглядом у зв'язку з проведенням заходів, спрямованих на запобігання виникненню та поширенню коронавірусної хвороби (COVID-19).
Особам, які перебувають на самоізоляції, обсервації, в тимчасових закладах охорони здоров'я (спеціалізованих шпиталях), у закладах охорони здоров'я, а також на самоізоляції під медичним наглядом у зв'язку з проведенням заходів, спрямованих на запобігання виникненню та поширенню коронавірусної хвороби (COVID-19), відповідно до постанови Кабінету Міністрів України від 11.03.2020 р. N 211 "Про запобігання поширенню на території України гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2", крім хворих осіб, допомога по тимчасовій непрацездатності виплачується у розмірі 50 відсотків середньої заробітної плати (доходу) незалежно від страхового стажу.
Підставою для призначення допомоги по тимчасовій непрацездатності є виданий у встановленому порядку листок непрацездатності.
З метою недопущення порушення права застрахованих осіб на своєчасне отримання допомоги по тимчасовій непрацездатності за період їх перебування в спеціалізованих закладах охорони здоров'я, а також на самоізоляції під медичним наглядом у зв'язку з проведенням заходів, спрямованих на запобігання виникненню та поширенню коронавірусної хвороби (COVID-19), доручаємо довести до відома підпорядкованим закладам охорони здоров'я про зазначення власноруч лікуючими лікарями в бланках листка непрацездатності "ізоляція від COVID-19 - 11" як причину непрацездатності для такої категорії застрахованих осіб.