Комплектующие приехали - собрал китайский тазик! Первое впечатление - ОГОНЬ! Бюджет на все про все - 10к гривен (включая новый корпус и БП, но не включая видяху и винты - если с ними, то 20к будет). Особенно впечатлило, когда собираешь воедино компоненты от разных продавцов, некоторые детали еще и бу (память/проц) и все это сходу заводится без проблем - напоминает то чувство, когда во время программирования полчаса пишешь новый код, а потом жмешь компиляцию - и оно рррааазз и все собралось без единой ошибки и ты такой с недоверием смотришь на это все В целом, только собрал и накатил винду, еще особо и тестов не гонял, и до разгона руки не дошли - тут надо с памятью поработать (снизить тайминги и разогнать до максимальных 2133Мгц) и залочить турбобуст процу, с понижением напруги. Кстати, как поставил систему - на системном диске мало место, думаю куда же оно делось а оказывается файл подкачки - 32 гига и файл для сна - 24 гига Последний отключил, а вот файл подкачки отключить не решился, но снизил до 1 гигабайта. Особенно порадовал вид диспетчера задач с 24-мя окошками загрузки процессорных потоков Понравилась подсветка внутри корпуса: два кулера корпусных с подсветкой, кулер на проце тоже красиво подсвечивается, да еще и видеокарта также имеет свою подсветку вентиляторов. Прям светомузыка внутри системника - мелочь, а глаз радует
ЗЫ: Еще хочу дождаться распродаж на али (11.11) и взять на пробу SSD-диск KingSpec M.2 NVM 512Gb за ~1500 грн, по тестам он прям гораздо быстрее моего текущего SSD-шника. Ну и, когда-нить, помощнее видяху вкинуть - но мне и этой 1660 Super для HD-разрешения с головой хватит на пару лет точно
ЗЫ: Еще хочу дождаться распродаж на али (11.11) и взять на пробу SSD-диск KingSpec M.2 NVM 512Gb за ~1500 грн, по тестам он прям гораздо быстрее моего текущего SSD-шника. Ну и, когда-нить, помощнее видяху вкинуть - но мне и этой 1660 Super для HD-разрешения с головой хватит на пару лет точно
А вот лайк! По скорости чтения памяти к ней слабо дотягивают всякие бытовые интеля и рязани даже на B-DIE и в жестоком разгоне
А вот по ССД - они быстрее в синтетика На практике разница есть только у того, кому нужно по сотни раз в день на диск бросать 50+гиг по 10гигабиной сети Другие бытовые задачи не дают разницы между САТА ССД и NVME хоть там и 5гиг в сек чтение Единственное что они дают - это если в системе нет САТА дисков вообще, то винда не тратит время на опрос САТА портов и грузится до двух раз быстрее
Ну и по NVME продолжу Сравнивал на одном компе я Самсунг EVO черненький для домохозяек (по тестам чтение 3200мег в сек и запись 1800) с 4-х летним списанным промышленным NVME Самсунг Так в синтетике первый бох, а на практике - ничто В сервере дома все новые торренты качаются на NVME, потом сливаются на массив Так бытовой самс деградирует почти моментально на запись до 200мег в сек, промышленный старенький спустя год его затирания пишет 800+
Делал тест Гонял 50гиговый файл с одного на второй Так бытовой после 20гиг пишет уже в районе 450мег, против 3200, при заполнении до 80 - 200, 90+ - 100 Промышленный 80% держит 800, потом плавно падает до 400 Китайский, особенно если безбуферный, забуте о паспортных значениях почти моментально
Комплектующие приехали - собрал китайский тазик! Первое впечатление - ОГОНЬ!
Питання в тому, як воно себе вестиме протягом історичного процесу.
Комплектующие приехали - собрал китайский тазик! Первое впечатление - ОГОНЬ!
Осталось понять для чего в домашнем/игровом компе 12 ядер на частоте 2.3/3.1 ГГц с TDP 120W вместо 6 ядер на частоте 2.9/4.2 ГГц при TDP 65W .. И памятью 2666 При том, что 10 кГрн будут вполне соизмеримы при условии что какой-то корпус уже есть.
Дома и для игр нужно много частоты на одно ядро, а не много ядер и мало частоты. Этот процессор для баз данных, или других задач, требующих обслуживания большого количества одновременных потоков. Когда памяти 64 Гбайт не хватает .. когда шин PCIe не 32х на всю периферию надо, а заметно больше.
Я понимаю Ксеоны в бытовых материнках на LGA-775, когда поставить CoreQuad стоит 50$ а соизмеримый ксеон - 20$. А вотэто заказывать, везти, собирать .. за 10 кГрн, и получить печку с возможностями i7-7600K для реальных домашних задач ..
Комплектующие приехали - собрал китайский тазик! Первое впечатление - ОГОНЬ!
Осталось понять для чего в домашнем/игровом компе 12 ядер на частоте 2.3/3.1 ГГц с TDP 120W вместо 6 ядер на частоте 2.9/4.2 ГГц при TDP 65W .. И памятью 2666 При том, что 10 кГрн будут вполне соизмеримы при условии что какой-то корпус уже есть.
Дома и для игр нужно много частоты на одно ядро, а не много ядер и мало частоты. Этот процессор для баз данных, или других задач, требующих обслуживания большого количества одновременных потоков. Когда памяти 64 Гбайт не хватает .. когда шин PCIe не 32х на всю периферию надо, а заметно больше.
Я понимаю Ксеоны в бытовых материнках на LGA-775, когда поставить CoreQuad стоит 50$ а соизмеримый ксеон - 20$. А вотэто заказывать, везти, собирать .. за 10 кГрн, и получить печку с возможностями i7-7600K для реальных домашних задач ..
А шо, жаба давить що хтось заморочився, заказав хз звідки хз що і реально зекономив бабла?
П.С. Теж не розумію суті цих старих багатоядерників для нових ПК, я б краще взяв на ту ж ціну якийсь сучасний Core i3, Pentium, Celeron. В принципі колись так і зробив, Pentium G4600, не маю чим його загрузити.
Комплектующие приехали - собрал китайский тазик! Первое впечатление - ОГОНЬ!
Осталось понять для чего в домашнем/игровом компе 12 ядер на частоте 2.3/3.1 ГГц с TDP 120W вместо 6 ядер на частоте 2.9/4.2 ГГц при TDP 65W .. И памятью 2666 При том, что 10 кГрн будут вполне соизмеримы при условии что какой-то корпус уже есть.
Дома и для игр нужно много частоты на одно ядро, а не много ядер и мало частоты. Этот процессор для баз данных, или других задач, требующих обслуживания большого количества одновременных потоков. Когда памяти 64 Гбайт не хватает .. когда шин PCIe не 32х на всю периферию надо, а заметно больше.
Я понимаю Ксеоны в бытовых материнках на LGA-775, когда поставить CoreQuad стоит 50$ а соизмеримый ксеон - 20$. А вотэто заказывать, везти, собирать .. за 10 кГрн, и получить печку с возможностями i7-7600K для реальных домашних задач ..
А шо, жаба давить що хтось заморочився, заказав хз звідки хз що і реально зекономив бабла?
П.С. Теж не розумію суті цих старих багатоядерників для нових ПК, я б краще взяв на ту ж ціну якийсь сучасний Core i3, Pentium, Celeron. В принципі колись так і зробив, Pentium G4600, не маю чим його загрузити.
Может это уже возраст, но я уже насобирался в своей жизни. И на работе постоянный поиск чего то эдакого что хочет заказчик с 100 000 и пожеланиями на 200 000. Так шо дома я хочу уже результата за адекватные деньги и 2 часа времени.
Осталось понять для чего в домашнем/игровом компе 12 ядер на частоте 2.3/3.1 ГГц с TDP 120W вместо 6 ядер на частоте 2.9/4.2 ГГц при TDP 65W .. И памятью 2666
При заблокированном бусте и нагрузке на все ядра (рендеринг, энкодинг и все ресурсоемкое) - оно нереально производительное Память 2666 это скорее минус ибо двухканал и мелкий кеш бытового проца не есть гуд ДЛЯ НЕКОТОРЫХ задачь
При том, что 10 кГрн будут вполне соизмеримы при условии что какой-то корпус уже есть.
Не будут Только 32 памяти сколько стоит?
Дома и для игр нужно много частоты на одно ядро, а не много ядер и мало частоты.
Это в современности не совсем так. Игрули уже ПОЧТИ идеально распараллеливают
Этот процессор для баз данных, или других задач, требующих обслуживания большого количества одновременных потоков. Когда памяти 64 Гбайт не хватает .. когда шин PCIe не 32х на всю периферию надо, а заметно больше.
Ну или пару роликов в HEVC 10bit на пару часов поэнкодить
Я понимаю Ксеоны в бытовых материнках на LGA-775, когда поставить CoreQuad стоит 50$ а соизмеримый ксеон - 20$. А вотэто заказывать, везти, собирать .. за 10 кГрн, и получить печку с возможностями i7-7600K для реальных домашних задач ..
1.В многопотоке разница в потора раза в пользу зеона 2. Сам И7 стоит под 8к грн 3. Реальным домашним задачам 90% людей хвати 7Вт J1900 за 500грн в сборе с матерью
Может это уже возраст, но я уже насобирался в своей жизни. И на работе постоянный поиск чего то эдакого что хочет заказчик с 100 000 и пожеланиями на 200 000. Так шо дома я хочу уже результата за адекватные деньги и 2 часа времени.
Судя по всему, что ты описал - декстоп тебе избыточен Я вон в одно место, где декстоп нельзя поставить да и не сильно нужен, пол года назад купил коробочку с i5 8250 8 ядер, кушает 23Вт в прыжке, без куллера (т.к. максимально тихое) Крепится за монитором
Осталось понять для чего в домашнем/игровом компе 12 ядер на частоте 2.3/3.1 ГГц с TDP 120W вместо 6 ядер на частоте 2.9/4.2 ГГц при TDP 65W .. И памятью 2666 При том, что 10 кГрн будут вполне соизмеримы при условии что какой-то корпус уже есть.
Дома и для игр нужно много частоты на одно ядро, а не много ядер и мало частоты. Этот процессор для баз данных, или других задач, требующих обслуживания большого количества одновременных потоков. Когда памяти 64 Гбайт не хватает .. когда шин PCIe не 32х на всю периферию надо, а заметно больше.
Я понимаю Ксеоны в бытовых материнках на LGA-775, когда поставить CoreQuad стоит 50$ а соизмеримый ксеон - 20$. А вотэто заказывать, везти, собирать .. за 10 кГрн, и получить печку с возможностями i7-7600K для реальных домашних задач ..
Ок, я так понимаю, речь идет от i7 8700? Я ксеон взял за 87$, на ОЛХ бу 8700 можно найти за 7500 грн (или 265$), при этом если посмотреть игровые тесты, то 8700 будет давать, условно, 100 кадров, а ксеон - пусть 75. Разница всего 25%, ну пусть даже 30% - мне не жалко. Зато в цене разница между процессорами в 3(!) раза. Дальше, TDP - 120 ватт против 65. Ставим 2 таких тазика и грузим их от души на 100%. Разница в потреблении будет 55 ватт*час, или 1,32 кВт*час в сутки, или 482 кВт*час в год. А если в деньгах, умножим на 1,68 грн за киловатт, то годовая разница выйдет 810 гривен (или 29$). Учитывая, что стоит огромный радиатор и большой вентилятор - шум беспокоить не должен, хотя это еще предстоит потестировать. И это при 100% загрузке, на холостом ходу они будут идти с минимальной разницей в пользу 8700. А что с многопоточной производительностью? Однозначно Xeon будет впереди.
Охлаждение - у меня 25$, у 8700 штатный кулер можно найти на олх гривен за 200-300. То есть, 15$ в пользу 8700.
Материнка - у меня китайщина за 104$, у нас самую простенькую брендовую (например, Asus) под 1151v2 можно взять за 1535 грн или 55$. Тут 50$ в сторону 8700.
Память - у меня вышло 32 гига серверной DDR3-1866Mhz за 1839 гривен (хотя можно было взять и за 900 гривен 32Gb DDR3-1333). А сколько будет стоить такой же обьем DDR4-2666? За 8Гб планку нужно выложить от 700 гривен за бу и до 1000 гривен за новую. Итого, минимум 2800 гривен. При этом у тебя двухканальный режим, у меня - четырехканальный. Ну пусть всеравно разница ОЗУ в производительности будет аж 30% в сторону i7, мне опять не жалко Но у меня 1000 гривен экономии.
Итого: Проц - 87$ против 265$, или +178$; Охлаждение - 25$ против 10$, или -15$; Материнка - 104$ против 55$, или -50$; Память - 66$ против 100$, или +34$.
Xeon E5 2678v3 стоит 87+25+104+66=282$ i7 8700 стоит 265+10+55+100=430$
Разница - 148$ или более чем в полтора раза, при этом в играх, пусть, теряю 30% производительности, зато в многопоточности получаю все 50+%. Стоит оно того? Конечно стоит, учитывая что помимо игрушек в мои домашние задачи входит и монтирования видео. И, думаю, разницу с моей текущей системой i7-3770 / 8Gb я замечу весьма ощутимо
Может это уже возраст, но я уже насобирался в своей жизни. И на работе постоянный поиск чего то эдакого что хочет заказчик с 100 000 и пожеланиями на 200 000. Так шо дома я хочу уже результата за адекватные деньги и 2 часа времени.
Судя по всему, что ты описал - декстоп тебе избыточен Я вон в одно место, где декстоп нельзя поставить да и не сильно нужен, пол года назад купил коробочку с i5 8250 8 ядер, кушает 23Вт в прыжке, без куллера (т.к. максимально тихое) Крепится за монитором
Коробочки это прелестно, вон у меня под телевизором уже 5 лет работу работает. А десктоп мне нужен. - иллюстраторы-фотошопы жены - тестирование работы кодеров h264/h265/avc на аппаратной платформе hevc-10bit тот же. - платы ввода/вывода видео куда то пихать - NVidia иметь возможность поставить при необходимости для тестирования енкодинга Cuda. - вдруг кто в игры серьезные захочет поиграть? Но в то же время у меня квартира а не лаборатория с воюющими кулерами и принудительным охлаждением. Да, это не продакшн-система, это поковырял и в продакшн. У заказчика серверная, ксеоны, пром. кондиционеры.
Может это уже возраст, но я уже насобирался в своей жизни. И на работе постоянный поиск чего то эдакого что хочет заказчик с 100 000 и пожеланиями на 200 000. Так шо дома я хочу уже результата за адекватные деньги и 2 часа времени.
Судя по всему, что ты описал - декстоп тебе избыточен Я вон в одно место, где декстоп нельзя поставить да и не сильно нужен, пол года назад купил коробочку с i5 8250 8 ядер, кушает 23Вт в прыжке, без куллера (т.к. максимально тихое) Крепится за монитором
Коробочки это прелестно, вон у меня под телевизором уже 5 лет работу работает. А десктоп мне нужен. - иллюстраторы-фотошопы жены - тестирование работы кодеров h264/h265/avc на аппаратной платформе hevc-10bit тот же. - платы ввода/вывода видео куда то пихать - NVidia иметь возможность поставить при необходимости для тестирования енкодинга Cuda. - вдруг кто в игры серьезные захочет поиграть? Но в то же время у меня квартира а не лаборатория с воюющими кулерами и принудительным охлаждением. Да, это не продакшн-система, это поковырял и в продакшн. У заказчика серверная, ксеоны, пром. кондиционеры.
Из всего сказанного понятно что хватило б I5 3450 65Вт + современное видео Никаких причин апгрейда нет
...
Судя по всему, что ты описал - декстоп тебе избыточен Я вон в одно место, где декстоп нельзя поставить да и не сильно нужен, пол года назад купил коробочку с i5 8250 8 ядер, кушает 23Вт в прыжке, без куллера (т.к. максимально тихое) Крепится за монитором
Коробочки это прелестно, вон у меня под телевизором уже 5 лет работу работает. А десктоп мне нужен. - иллюстраторы-фотошопы жены - тестирование работы кодеров h264/h265/avc на аппаратной платформе hevc-10bit тот же. - платы ввода/вывода видео куда то пихать - NVidia иметь возможность поставить при необходимости для тестирования енкодинга Cuda. - вдруг кто в игры серьезные захочет поиграть? Но в то же время у меня квартира а не лаборатория с воюющими кулерами и принудительным охлаждением. Да, это не продакшн-система, это поковырял и в продакшн. У заказчика серверная, ксеоны, пром. кондиционеры.
Из всего сказанного понятно что хватило б I5 3450 65Вт + современное видео Никаких причин апгрейда нет
2 тазика на балконе было - 1) Нонейм Core2Duo E7400 + 2Gb DDR2 + Radeon HD 2600 Pro 1) HP-xw4200 P4-640HT, 2Gb DDR2-ECC + Quadro K1000 нерабочая
Какой из них похож на I5-3450, и где в I5-3450 есть аппаратный quickSync, да еще и с hevc-10?
(quicksynk кстати начался с Core iX-4xxx, пусть не со всеми форматами, но уже да. Я был удивлен, когда на тазике с незаявленными такими фичами оно нашло аппаратную поддержку для h264 1920x1080 main-profile)
quicksynk кстати начался с Core iX-4xxx, пусть не со всеми форматами
QuickSync начался с Sandy Bridge, т.е. iX-2xxx.
quicksynk кстати начался с Core iX-4xxx, пусть не со всеми форматами
QuickSync начался с Sandy Bridge, т.е. iX-2xxx.
Только декодирование. В 3-м поколении появилось кодирование с очень обрезанным функционалом, скорее просто как заявка что оно будет работать когда-то. А поддержка кодирования со стороны ОС вообще 4 года тому начала прорастать.
Какой из них похож на I5-3450, и где в I5-3450 есть аппаратный quickSync, да еще и с hevc-10?
Какое-то ощущение полупокерства С одной стороны зеон хоть и мощщавый но горячий... с другой стороны HEVC 10 в проце Я о том, что для кодирования HEVC10 все равно лучше иметь нормальную дискретную видяху, а не огрызок встроенный
Сегодня на своем 1660в3 (4.5 по всем ядрам) + AMD Radeon RX 5700 XT (год назад брал за 500) вынужден был прогнать 5 роликов Так софт заюзал все ядра (16) и на 100% видеокарту
Судя по всему ваши задачи настолько эпизодичны, что не важно будет оно кодировать 3 минуты или 7
ЗЫ. Это как жена, что смонтировала уже 300+ роликов на Имак27, которому сменил проц на I7 3770 (без K). Ей плевать на скорость. Просто поставила кодиться и пошла еду готовить. И не шумит ничего
Какой из них похож на I5-3450, и где в I5-3450 есть аппаратный quickSync, да еще и с hevc-10?
Какое-то ощущение полупокерства С одной стороны зеон хоть и мощщавый но горячий... с другой стороны HEVC 10 в проце Я о том, что для кодирования HEVC10 все равно лучше иметь нормальную дискретную видяху, а не огрызок встроенный
Ну, такое. Мне ж для продажи, а не поиграться. А дискретная видяха стоит 550$ по минимуму в 1-юнитовый корпус. А так весь сервер стримера стоит 2000$ и не требует гемора под линухи с дровами Нвидии чтобы работало. Ядро с 5.3 емнип поддерживает qsv, libmfx идет стандартными пакетами в минт и убунту уже больше года. Только налей воды называется. И 4 потока FHD отдает в сеть с 30% загрузкой процессора и 60-70% загрузкой видеосистемы.
А если под Винду, да с Нвидией это +50% бюджета и лишняя запчасть с вентилятором.
От если бы ты сказал, что надо тебе MPEG/h264 4:2:2 кодить, то тут никакие Квиксинки и Куды не помогут. Только хардкорные 100500-ядерные ксеоны. Ну или Matrox DSXLE ставить .. а это ну очень дорого по железу, и еще матроксу за SDK платить дофига надо
Судя по всему, что ты описал - декстоп тебе избыточен Я вон в одно место, где декстоп нельзя поставить да и не сильно нужен, пол года назад купил коробочку с i5 8250 8 ядер, кушает 23Вт в прыжке, без куллера (т.к. максимально тихое) Крепится за монитором
Коробочки это прелестно, вон у меня под телевизором уже 5 лет работу работает.
Они великолепны, однако не в случае с Делловскими SFF корпусами. Проблема даже не в конструктиве(там для охлаждения проца кулер используется) а в комплектации, т к компы в стоке идут с Сигейтовскими терабайтными слим Барракудами, которые под нагрузкой греются до максимально допустимых значений, что не добавляет здоровья и так не слишком надежным накопителям. Но повода заподозрить подобное не было поэтому когда через год несколько машин стали глючить из-за дисковой системы где на винтах обнаружилось непомерное количество ремапов, то это стало неприятным сюрпризом. Правда проблема сгладилась безупречной техподдержкой, которая без вопросов заменила глючные компоненты, но пришлось перестраховаться и поставить взамен саташные Самсунги EVO которые там намного более уместны.
Если не привязываться к десктоп корпусу, можно на OLX поймать варианты европейских серверов БУ, 2U серваков с тем же набором. Например мне удалось купить Dell R720 (достаточно тихий) на двух Зеонах V2 LGA2011(суммарно 24 ядра 48 потоков) и 32Gb DDR3 оперативки. Докупил USB3.0 Pcie и сетевку 10Gbe за тыщу грн . Обошлось 9200 грн все вместе . Построил райд на встроенном контроллере и SAS дисках 6Gps (дешевле SATA аналогов) и гружусь с Pcie NVME. Использую, в основном, для тестов на скорость под разные задачи с виртуализацией.
Уже 2 недели испытываю агрегат - мне нравится Зашил правильный биос с анлоком турбобуста, с понижением на 50 милливольт питания проца, из-за чего теперь все ядра на 3.3ГГц работают постоянно и долговременно. Память тоже на 2133МГц запустил (с таймингами 14-14-14-37 - хотя их можно еще чуть понизить) - ну что бы вот прям топчик вытянуть из этой конфигурации По шуму - все компоненты системника работают тихо. Подкачал только блок питания (Zalman ZM700-LXII 700W) - он при длительной нагрузке (~1-2 часа) повышает обороты вентилятора и вот его уже становиться отчетливо слышно даже в наушниках Решил замерить, о какой нагрузке идет вообще речь и ваттметром получил такие цифры потребления системника (без монитора): - холостой ход 90 ватт; - прайм95 215 ватт; - фурмарк 228 ватт; - прайм95+фурмарк 260 ватт; - танки WOT от 183 (в ангаре) до 243 (в бою) ватт.
Вроде как для брендового 700-ватного БП 260 ватт это должно быть как семечки и он их должен легко переваривать, без лишнего шума и пыли. У меня старый комп Alienware X51 вообще работает от внешнего безвентиляторного блока питания 330 ватт и на той же нагрузке (~250 ватт, i7-3770/DDR3 8Gb/GTX660 1,5Gb) это выходит абсолютно беззвучно. Ну это мелочи жизни Что касается температуры, то проц под игровой нагрузкой находится в пределах 55-60 градусов, огромный радиаторы и большой вентилятор справляется с таким теплом на минимальных оборотах (что-то порядка ~1400 оборотов). В целом комп на основе китайской материнки - понравился, я думал будет гораздо хуже. Из траблов встретился только нерабочий один порт юзб на передннюю панель - но оказалось эта фича, и лечиться банально перестановкой соседних перемычек: они переключают дата лини с этого порта на разъем для miniPCI-E. Наверное, раз с 10 зашивал разные биосы - прикол в том, что там не меняется дата биоса и первое время я не мог понять, оно вообще прошивалось ли. И каждый раз лок турбобуста работал по разному. Но, в конце-концов, правильный биос все поставил на свои места. Заключительные фоточки системника уже в домашних условиях и финальные тесты:
Честно говоря если для игр то смысла в этом нет никакого. Эти зеоны разве что для рендеринга подходят и перекодирования видео, а для фото например скорость одного ядра критична до сих пор. Даже i3-10100+H410+16Gb DDR4 уделает этого динозавра в играх везде в одни ворота а жрать будет раза в 3 меньше. 32Гб оперативки для игр избыточно сейчас, и еще минимум пару лет будет, потому как в новых консолях 16Gb, тем более видеокарта 1660. Ну и на подходе i3-10100F который еще на 20 баксов дешевле. А если хотелось поиграться в разгон дешевых ядер то на том же али 1700 райзены по 110 баксов. Гонятся до 3.6, уже быстрее зеона будет. И если взять райзен с B450 то есть не малые шансы туда потом со временем воткнуть даже новую 5000 серию АМД. В общем рисерч забавный но не практичный, а вот эти мелкие вентили это вообще зло.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Бюджет на все про все - 10к гривен (включая новый корпус и БП, но не включая видяху и винты - если с ними, то 20к будет). Особенно впечатлило, когда собираешь воедино компоненты от разных продавцов, некоторые детали еще и бу (память/проц) и все это сходу заводится без проблем - напоминает то чувство, когда во время программирования полчаса пишешь новый код, а потом жмешь компиляцию - и оно рррааазз и все собралось без единой ошибки и ты такой с недоверием смотришь на это все 
а оказывается файл подкачки - 32 гига и файл для сна - 24 гига 
