Согласен. Но из этого следует и другой вывод - многое зависит от второго пункта и возможности обеспечить себя этими "доходами" для конкретного "благополучия" в условной стране А. То есть это какой-то определенный минимум, который в Македонии будет суммой А, а в Испании суммой Б в месяц. Осталось найти/рассчитать ее.
Теоретически да, а практически... И слово "минимум" я не зря выделил.
Знаком с добрым десятком "пенсионеров", которые постоянно, точнее почти постоянно живут за бугром. Всех их можно условно разделить на две части. Первые переехали в новую страну после своих детей и дети активно помогают родителям. Вторые имеют постоянный пассивный доход на каждого переехавшего в размере где то от двух и более средних пенсий страны прибывания.
Так вот, среди пенсионеров первой группы я редко встречал довольных/счастливых. И причин тому много. Основная - грустно осознавать, что на старости лет ты стал практически на 100% иждивенцем и оказался в чужой стране, где должен себя во многом ограничивать. Это часто касается в том числе родителей наших весьма состоятельных земляков. Вроде бы и денег хватает, но тратить рука не разжимается.
Представители второй группы пенсионеров, те что с достаточно высоким пассивным доходом, очень быстро понимает, что сидеть на одном месте, даже в самой благополучной стране, довольно скучно и не особо то комфортно.
Почему не комфортно? Ну как сказать... Всё относительно, деньги тоже.
Жить вдвоём и постоянно на пятёрку евро в Украине и на эту же пятёрку в Германии, это будет сильно разная жизнь. Опять же, какой смысл сидеть на одном месте когда можно путешествовать? И нет существенной разницы, из какой страны вылетать на длительный отдых. Да хотя бы в ту же Германию...
Є приватні пенсійні фонди (місцеві), які безкоштовно - в межах консультації - або ж за невеликі гроші проведуть лікбез - і вони абсолютно точно орієнтуються в тому - як живуть місцеві пенсіонери.
Для этого нужно либо самому владеть на весьма хорошем уровне языком страны пребывания и потратить время на изучения специфики жизни престарелых иммигрантов. Либо воспользоваться услугами проф. переводчика, владеющего специфической терминологией, который "в теме" нюансов по пенсионным вопросам.
И самое главное - нафига ехать на старости лет в чужую страну?!
Є приватні пенсійні фонди (місцеві), які безкоштовно - в межах консультації - або ж за невеликі гроші проведуть лікбез - і вони абсолютно точно орієнтуються в тому - як живуть місцеві пенсіонери.
Для этого нужно либо самому владеть на весьма хорошем уровне языком страны пребывания и потратить время на изучения специфики жизни престарелых иммигрантов. Либо воспользоваться услугами проф. переводчика, владеющего специфической терминологией, который "в теме" нюансов по пенсионным вопросам.
И самое главное - нафига ехать на старости лет в чужую страну?!
Например хочется на старости жить возле моря в приятном климате. Или высокий уровень медицины. Быть поближе к детям. Да если честно вариантов много.
Например хочется на старости жить возле моря в приятном климате.
Если прикинуть, то около тридцати лет я прожил именно в таких условиях. Должен заметить, что все прелести жизни на берегу моря/океана ОЧЕНЬ быстро уходят на задний план. Через непродолжительное время начинаешь воспринимать окружающий пейзаж как нечто само собой разумеющееся и перестаёшь обращать на него внимание. А вот "суровые будни с банальными проблемами" выходят на передний план.
Или высокий уровень медицины.
И каким боком вот этот высокий уровень медицины будет иметь отношение к приезжему пенсионеру с невысокими доходами/сбережениями? Это как жить вблизи кондитерской фабрики. Ароматные запахи доступны всегда и на халяву, а вот продукция...
К слову, существует такое понятие, как "медицинский туризм". Буржуи со средним достатком частенько летят поправить своё здоровье в отличных клиниках, специально заточенных на эту тему, но расположенных в относительно небогатых странах.
Быть поближе к детям.
См. сообщение выше.
Да если честно вариантов много.
На самом деле вариантов совсем НЕ много. Это как с основными сюжетными линиями в литературе/кино.
При всём изобилии и разнообразии книг/фильмов принято считать, что основных сюжетных линий шесть.
А потом обнаружил, что немцы возвращают налоги с денег, потраченных на эти вещи. Посчитал и обнаружил, что выходит почти маш на маш
В чём проблема выставить счёт украинской клиники немецкой страховой? Канадские, например, страховые такие счета оплачивают с удовольствием. Причём в сумму счёта заложен билет и обмывание новых пломб в приличном кабаке .
Канадские, например, страховые такие счета оплачивают с удовольствием. Причём в сумму счёта заложен билет и обмывание новых пломб в приличном кабаке .
а расскажите плз поподробнее
И самое главное - нафига ехать на старости лет в чужую страну?!
Серед британських людей пенсійного віку до Брексіту була доволі популярна ідея переїхати до Іспанії ближче до сонця, не знаю чи Брексіт не попсував їм життя.
Є приватні пенсійні фонди (місцеві), які безкоштовно - в межах консультації - або ж за невеликі гроші проведуть лікбез - і вони абсолютно точно орієнтуються в тому - як живуть місцеві пенсіонери.
Для этого нужно либо самому владеть на весьма хорошем уровне языком страны пребывания и потратить время на изучения специфики жизни престарелых иммигрантов. Либо воспользоваться услугами проф. переводчика, владеющего специфической терминологией, который "в теме" нюансов по пенсионным вопросам.
Рівно нічого із того, що ти назвав - мені не знадобилось. Людина, яка консультувала мене збоку пенсійного фонду - чудово володіла англійською і розумілась на всіх нюансах "життя пристарілих пенсіонерів" - це їх БІЗНЕС. Можливо, в умовній Македонії представник пенсійного фонду не говоритиме англійською - але що там такого космічного і специфічного в "пенсійній термінології" для місцевого перекладача - я не уявляю.
А потом обнаружил, что немцы возвращают налоги с денег, потраченных на эти вещи. Посчитал и обнаружил, что выходит почти маш на маш
В чём проблема выставить счёт украинской клиники немецкой страховой? Канадские, например, страховые такие счета оплачивают с удовольствием. Причём в сумму счёта заложен билет и обмывание новых пломб в приличном кабаке .
really? це щось новеньке, я радий був би переконатись що це правда. нам в принципі цілком вистачає моєї і дружини страховки (плюс федеральна медицина в Канаді безкоштовна), але ось цікаво узнати додаткові опції (якщо це правда)
Так вот, среди пенсионеров первой группы я редко встречал довольных/счастливых. И причин тому много.
Насколько я понимаю, трудно быть довольным пенсионером вообще. Денег у тебя уже больше не прибавится. Учиться трудно, общаться тоже. Поэтому тут ИМХО от страны зависит мало.
http://loveread.ec/read_book.php?id=67134&p=10 Психологи доказывают, что большинство людей предпочитают получать 70 тыс. долларов, если все вокруг них получают 60, чем зарабатывать 80 тыс. в окружении тех, кто имеет 90. «Экономика-то экономикой, однако все дело в социальном статусе», — думал он. Но этот анализ не мог удержать его от оценки своего состояния с абсолютной, а не относительной точки зрения. Имея рядом Джона, Ниро чувствовал, что при всей своей интеллектуальной тренированности он тоже предпочел бы зарабатывать меньше при условии, что другие получают еще меньше.
Жить вдвоём и постоянно на пятёрку евро в Украине и на эту же пятёрку в Германии, это будет сильно разная жизнь
На пятёрку € на двоих в Украине можно очень неплохо жить. Каждый день кушать омаров и каждые пол года куда-то ездить за границу. Нашим пенсионерам с минимальной пенсией такое может только сниться
На обучение можно куда и в более западное направление.
Можна, але вартість проживання в німецькому місті є дорожчою.
Для студиуса- не принципиально дороже, не в разы.....
Минимум в 2 раза. Личный опыт. Старший учился в небольшом городке Пассау в Баварии, обходился в 800 евро в среднем в месяц. Младший во Вроцлаве в среднем 400. Правда в Германии за универ почти бесплатный. В Польше 2100 евро в год.
Минимум в 2 раза. Личный опыт. Старший учился в небольшом городке Пассау в Баварии, обходился в 800 евро в среднем в месяц. Младший во Вроцлаве в среднем 400. Правда в Германии за универ почти бесплатный. В Польше 2100 евро в год.
Во Вроцлаве, наверное, в общаге жил, а в Пассау комнату снимал? На жилье скорей всего разница максимальная.
Жить вдвоём и постоянно на пятёрку евро в Украине и на эту же пятёрку в Германии, это будет сильно разная жизнь
На пятёрку € на двоих в Украине можно очень неплохо жить. Каждый день кушать омаров и каждые пол года куда-то ездить за границу. Нашим пенсионерам с минимальной пенсией такое может только сниться
на 5 евро на 2х можно хорошо жить очень очень много где. а в Украине просто шиковать.
п.с. по теме: фигня идея. если на время выхода на пенсию будет норм. сумма ежемесячного поступления и охота в европу, то испания италия. а если денег будет копейки, то лучше в Укране сидеть. О разности менталитетов, культур, привычек и повадок уже говорили тут... Если что у меня тетя пенсионерского возраста сидит на шее у американев, там квартиру ей дали и пособие, медицину...так вот,когда она приезжает сюда, домой ( именно так говорит), то ей все привычное, все свое, оживает...Но увы, там пособие и главное, что там внуки. Но если бы внуки не там и тут были деньги, то жила бы в Киеве.
Если что у меня тетя пенсионерского возраста сидит на шее у американев, там квартиру ей дали и пособие, медицину...так вот,когда она приезжает сюда, домой ( именно так говорит), то ей все привычное, все свое, оживает...
Изоляция? Нет с кем общаться там?
Если что у меня тетя пенсионерского возраста сидит на шее у американев, там квартиру ей дали и пособие, медицину...так вот,когда она приезжает сюда, домой ( именно так говорит), то ей все привычное, все свое, оживает...
Изоляция? Нет с кем общаться там?
именно. не с кем. некуда пойти ( машину не водит, возраст), все далеко, но особенность сша. живет в "ущерном доме", как я называю, т.е социальное жилье. еда есть. медицина есть, но делать нечего...короче шо в зоопарке:)).
так она хоть сыта, гражланка сша, есть где жить. а если так на старость приехать и еще квартиру снимать, за еду платить и все это в чужой стране. данунафиг.
А язык хоть есть? Я изначально избегал любого русскоязычного кластера, по той же причине - чтобы не было зоны комфорта для залипания, это дорога в один конец. В результате русскоязычных контактов вообще нет. Может поэтому и на форуме пописываю, пора отваливаться потихоньку.
В 60+ наверное сложно на порядок адаптироваться в чужой стране.
З.Ы. Ещё до карантина, когда ездили в Татры, с нами из поезда каждый раз высыпались поджарые бабульки, и фигачили компашками в горы. Достойно выглядит такое.
Поеду в Киеве за 15 поставлю, с дорогой дешевле будет. Параллельные, даже диаметральные миры. Уровень жизни высокий - хорошо. Дорогой сервис - плохо
Ну да, за пломбы везде надо доплачивать - это как-бы штраф такой. Но в принципе там не все так просто - я вот тоже пару раз ездил из Германии в Киев ставить пломбы, да делать чистку. А потом обнаружил, что немцы возвращают налоги с денег, потраченных на эти вещи. Посчитал и обнаружил, что выходит почти маш на маш и теперь не заморачиваюсь, а делаю в Германии.
Шо?!!! Меняй врача. Тебя кидают. Чистка зубов раз в год покрывается кранкенкассой. Если это не чистка специальная от парадонтоза. Там надо аж 40 евро доплатить. Пломбы ставят тоже за счет кранкенкассы. Вот с коронками да. Есть варианты. Простая за счет страховки, а вот за красивую керамическую надо будет доплатить часть суммы. И это тоже никак не стоимость Порша. Платили, знаем.
А язык хоть есть? Я изначально избегал любого русскоязычного кластера, по той же причине - чтобы не было зоны комфорта для залипания, это дорога в один конец. В результате русскоязычных контактов вообще нет. Может поэтому и на форуме пописываю, пора отваливаться потихоньку.
В 60+ наверное сложно на порядок адаптироваться в чужой стране.
З.Ы. Ещё до карантина, когда ездили в Татры, с нами из поезда каждый раз высыпались поджарые бабульки, и фигачили компашками в горы. Достойно выглядит такое.
на гражданство экзамен сдала, но он же примитивный. знает на минимальном уровне, но даже если бы знала лучше, то разность менталитетов, о чем говорить с американской ущербнодомовской американкой? Да отож...
Это я все к чему, что даже приехал в пенсионном возрасте на полное обеспечение,в другую страну, уже скорее всего не адаптируешься. А уж если еще и денег не густо, гражданства нет, за медицину надо платить, язык и менталитет другой... то лучше сидеть дома, выращивать в селе кабачки...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
