autoua
×
Autoua.netФорумРешение бытовых проблем

Гаражи. Земельные и юридические вопросы. (2/4)

member ***
Сообщения: 135
С нами с 17.05.2017

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: spd]
      29 октября 2020 в 16:16 Ветвями

spd 29.10.2020 15:31 пишет:

В ответ на:

по Киеву-есть условно два вида темное пятно и выделенная земля (не важно кому пока) Темное это городу принадлежит (РДА т.д.) и земля в аренде и таких 94-95% ГСК


Есть варианты, когда и светлая числится за КМДА с назначением "гаражи". Есть светлая с реальными известными мне ГСК, есть и с этими не совсем ясными конторами. Из "темных" участков есть с приватизацией самих гаражей, причем там есть справки из ГСК с указанным решением Киеврады о выделении земли для гаражей начала 90-х. Возможно, там старые договора закончились и не продлеваются. У нас был гараж когда-то, продавали в 2007-м, на тот момент тоже непонятно было с арендой. т.к. закончился договор и затормозили приватизацию. А сейчас там все ОК, на карте есть, КМДА владелец, а пользуется ГСК.



Вот эти темные, светлые, полу серые...там такая свистопляска ого-го. До 2005. Еще ничего, а потом понеслось. Чего стоят кадастровые номера, та так, то опять по-другому, кто в курсе знают.
Как понял есть дача...Так с гаражом теже документы. Акт приватизации гаража+акт на землю с кадастровым номером (и номер этот должен пробиваться в он-лайн карте) Если земля ГСК - в целом без разбивки - копия заверенная акта на землю ГСК.Земля ГСК не принадлежит если аренда любая. В черте Киева с 2005 - не помню чтобы реально под гаражи получили землю в позьзование. Только аренда. Министреские и номенклатуры - не считаем, там другая история.
Разделяйте - приватизация гаража и приватизация земли под гараж. Это разное.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member ***
Сообщения: 135
С нами с 17.05.2017

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: spd]
      29 октября 2020 в 16:19 Ветвями

spd 29.10.2020 15:45 пишет:

В ответ на:

если гараж приватизированный, то на него должен быть документ по аналогии с приватизационным документом на землю? или нет? и по идее, если это так, то не фиолетово ли владельцу что там с документами ГСК? Разве что он зависит от ГСК только в электрике.


Не фиолетово. ГСК без договора не имеет законных оснований занимать землю. А сам гараж могут двинуть бульдозером и выплатить компенсацию в лучшем случае по остаточной стоимости материалов. С дачами немного другое, там почти все уже приватизированы, ну пусть даже через один - кому такая территория нужна? А гаражи в основном на привлекательных для городской застройки местах, и земля системно не приватизируется.



Как сказать другое- знаю места в Киевской области, где не дают приватизировать землю под капитальным домом (дом приватизирован и проект и .тд.) И так и говорят, чуть подождем и заберем землю с компенсацией строй материалов дачи.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member ***
Сообщения: 135
С нами с 17.05.2017

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: Vindsor]
      29 октября 2020 в 16:21 Ветвями

Vindsor 29.10.2020 16:04 пишет:

skrepka 29.10.2020 14:23 пишет:

если гараж приватизированный, то на него должен быть документ по аналогии с приватизационным документом на землю? или нет?


Нет. Доки - только на гараж. На землю доков нет и быть не может. Земля не может находиться в частной собственности.





Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P *
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 18379
С нами с 26.05.2010

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: spd]
      29 октября 2020 в 16:24 Ветвями

Вот интересная статья двухгодичной давности с сайта "Минфин": https://minfin.com.ua/2018/08/09/34525105/

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
42 года, Киев
Сообщения: 3786
С нами с 13.08.2013

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: kis_kis]
      29 октября 2020 в 16:26 Ветвями

kis_kis 29.10.2020 15:27 пишет:

оно тебе надо, покупать гараж. я купила когда то давно за 10т уе в гаражном кооперативе. а месяц назад у меня сосед продал свой за 1800у.е. стало прям очень обидно. и продавать перехотелось. цены нынче такие(( у меня из + только самая непосредственная близось к железной дороге - так что землю не отберут на постройку очередной высотки


Я вот тоже 10 лет тому купил приватизированный добротный кирпичный гараж в ГСК "Печерский". Использую как сарай для хранения всякого хлама, авто ни разу не оставлял. Брал за 10 тыс., сейчас смотрю по 5 тыс., и аренда через два года заканчивается. Председатель с командой занимается продлением, но как выйдет не знаю. Сейчас бы не покупал, а лучше взял бы в аренду. Риск остаться без гаража есть. Как говорят приватизированные только стены, которые я смогу забрать с собой (и то сомнительно, так как три стены общие с соседними гаражами).

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member ***
Сообщения: 135
С нами с 17.05.2017

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: spd]
      29 октября 2020 в 16:27 Ветвями

spd 29.10.2020 16:02 пишет:

kis_kis 29.10.2020 15:27 пишет:

оно тебе надо, покупать гараж. я купила когда то давно за 10т уе в гаражном кооперативе. а месяц назад у меня сосед продал свой за 1800у.е. стало прям очень обидно. и продавать перехотелось. цены нынче такие(( у меня из + только самая непосредственная близось к железной дороге - так что землю не отберут на постройку очередной высотки


Мне надо. Складик+мастерская. Но так, чтобы он не покинул меня безвременно и можно было продать за +/- те же деньги.




Берите ГСК, где невозможно построить что-то в ближайщем будущем, в Нашей стране все возможно , вопрос в денежном эквиваленте на затраты. Электроопоры (правда уже не актуально - Свитлопарк например) Ж.д., шоссе проложенно. Близко водоемы, тяжело с коммуникациями. А лучше и то и другое вместе и свалка рядом еще. Или за чертой Киева в селах.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P *
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 18379
С нами с 26.05.2010

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: R.Karp]
      29 октября 2020 в 16:44 Ветвями

R.Karp 29.10.2020 16:26 пишет:

Риск остаться без гаража есть. Как говорят приватизированные только стены, которые я смогу забрать с собой (и то сомнительно, так как три стены общие с соседними гаражами).



Это не гараж, а бокс.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P *
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 18379
С нами с 26.05.2010

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: Babasik]
      29 октября 2020 в 16:48 Ветвями

Babasik 29.10.2020 16:27 пишет:

Ж.д.,



ЖД прикроет, если, допустим, гаражи в пару рядов строго вдоль железки стоят. Но бывает, что самый дальний кусок гаражей довольно далеко от путей может находиться и кому-то это понравится.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
spd
IesuiT **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 32132
С нами с 01.10.2005

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: Babasik]
      29 октября 2020 в 17:42 Ветвями

В ответ на:

Вот эти темные, светлые, полу серые...там такая свистопляска ого-го. До 2005. Еще ничего, а потом понеслось. Чего стоят кадастровые номера, та так, то опять по-другому, кто в курсе знают.
Как понял есть дача...Так с гаражом теже документы. Акт приватизации гаража+акт на землю с кадастровым номером (и номер этот должен пробиваться в он-лайн карте) Если земля ГСК - в целом без разбивки - копия заверенная акта на землю ГСК.Земля ГСК не принадлежит если аренда любая. В черте Киева с 2005 - не помню чтобы реально под гаражи получили землю в позьзование. Только аренда. Министреские и номенклатуры - не считаем, там другая история.
Разделяйте - приватизация гаража и приватизация земли под гараж. Это разное.



Я-то разделяю, но это все еще продавцам надо объяснять. С чисто практической точки зрения, если на карте дурдом - как реально проверить? Будет там земля КМДА под гаражи, если упомянут ГСК - уже хорошо. Допустим, это у председателя выясняеттся и берется справка при покупке. Типа есть договор аренды на ГСК от такой-то до такой-то даты. В лучшем случае. Надо еще у нотариусов выяснить, нужны ли для оформления какие-то бумаги по земле от ГСК.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
spd
IesuiT **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 32132
С нами с 01.10.2005

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: Babasik]
      29 октября 2020 в 17:53 Ветвями

В ответ на:

Берите ГСК, где невозможно построить что-то в ближайщем будущем, в Нашей стране все возможно , вопрос в денежном эквиваленте на затраты. Электроопоры (правда уже не актуально - Свитлопарк например) Ж.д., шоссе проложенно. Близко водоемы, тяжело с коммуникациями. А лучше и то и другое вместе и свалка рядом еще


Вдоль ЖД есть масса. Не совсем удобно территориально, а шо делать? У них часто и с землей на карте все нормально. В частной собственности тоже попадалось, но там на мутные обслуживающие конторки оформлено. Есть, кстати, еще возле заборов воинских частей, с ограничением использования земли, но это редко.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
spd
IesuiT **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 32132
С нами с 01.10.2005

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: Zazotavr]
      29 октября 2020 в 17:55 Ветвями

Zazotavr 29.10.2020 16:24 пишет:

Вот интересная статья двухгодичной давности с сайта "Минфин": https://minfin.com.ua/2018/08/09/34525105/



Уже прочитал ))) Выдается гуглом по запросу "снос гаражей"


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 22478
С нами с 21.03.2006

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: spd]
      30 октября 2020 в 01:52 Ветвями

Недавно "вентилировал вопрос" покупки гаража под хранение не дешевого мотоцикла плюс небольшую мастерскую "для души".
По итогу отказался от этой затеи по ряду причин, основная из которых - "непрозрачность" как самой сделки, так и последующего владения/распоряжения.

На мой взгляд, сама по себе тема с гаражными кооперативами, именно как место для хранения и обслуживания своего автомобиля, умерла лет 20 тому назад.
Сейчас гаражи используются под что угодно, от СТО и производства до места хранения старого хлама.
Причём хлам в гаражах хранят "дедушки", которые этот гараж с боем строили/покупали в "лохматые годы".

Поэтому перед покупкой гаража лучше ещё раз и максимально реалистично оценить необходимость приобретения такого потенциально проблемного объекта недвижимости как гараж в кооперативе.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 33159
С нами с 30.10.2009

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: spd]
      30 октября 2020 в 06:34 Ветвями

spd 29.10.2020 11:25 пишет:


Но теоретически должны же еще существовать старые аутентичные ГСК, где все ясно и прозрачно, с действующими договорами на землю на какой-то приемлемый срок?



это было так давно что все договоры уже давно позаканчивались
а продлевать сейчас никто не спешит


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 33159
С нами с 30.10.2009

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: BorisB]
      30 октября 2020 в 06:35 Ветвями

BorisB 29.10.2020 12:32 пишет:

В ответ на:

и с тем же кодом ЕДПРОУ появился обслуживающий кооператив


а такое возможно? ЕДРПО разве не уникальный код?


если это были две товки, то они могли реорганизоваться путем присоединения одной к другой или же переименоваться или еще что
но тогда это никакой не кооператив, а обычная товка


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 33159
С нами с 30.10.2009

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: R.Karp]
      30 октября 2020 в 06:39 Ветвями

R.Karp 29.10.2020 11:23 пишет:

Если гараж приватизирован разве нотариус при оформлении сделки и внесении в реестр нового владельца не должен проверять все документы ГСК?


а если квартиру продаешь приватизированную в кооперативном доме, то нотариус тоже все доки ЖСК проверяет?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
42 года, Киев
Сообщения: 3786
С нами с 13.08.2013

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: julson]
      30 октября 2020 в 10:23 Ветвями

julson 30.10.2020 06:39 пишет:

R.Karp 29.10.2020 11:23 пишет:

Если гараж приватизирован разве нотариус при оформлении сделки и внесении в реестр нового владельца не должен проверять все документы ГСК?


а если квартиру продаешь приватизированную в кооперативном доме, то нотариус тоже все доки ЖСК проверяет?



Без понятия. Я же не нотариус. Но допускаю, что дома не сносят (по крайней мере я не слышал), а гаражи аж бегом.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
spd
IesuiT **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 32132
С нами с 01.10.2005

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: julson]
      30 октября 2020 в 10:54 Ветвями

julson 30.10.2020 06:34 пишет:

spd 29.10.2020 11:25 пишет:


Но теоретически должны же еще существовать старые аутентичные ГСК, где все ясно и прозрачно, с действующими договорами на землю на какой-то приемлемый срок?



это было так давно что все договоры уже давно позаканчивались
а продлевать сейчас никто не спешит


Из кадастровой карты не всегда, но можно вытянуть информацию - типа землей владеет КМДА, пользуется ГСК. Но вот конкретики таки нет - договора, сроки действия и т.п. Или для этого надо еще и витяг заказывать отдельно, так и не понял, но есть и такая опция. У меня по bankID доступ, может при просмотре через сайт не вся информация открывается.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
spd
IesuiT **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 32132
С нами с 01.10.2005

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: SergiyUA]
      30 октября 2020 в 10:58 Ветвями

В ответ на:

Поэтому перед покупкой гаража лучше ещё раз и максимально реалистично оценить необходимость приобретения такого потенциально проблемного объекта недвижимости как гараж в кооперативе.



Так вот этим же и занимаюсь. Как-то неопределенно пока что все это счастье. Если бы можно было другое маленькое хозпомещение купить без таких проблем - было бы интересно.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 4157
С нами с 16.12.2003

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: SergiyUA]
      30 октября 2020 в 11:09 Ветвями

SergiyUA 30.10.2020 01:52 пишет:

Недавно "вентилировал вопрос" покупки гаража под хранение не дешевого мотоцикла плюс небольшую мастерскую "для души".
По итогу отказался от этой затеи по ряду причин, основная из которых - "непрозрачность" как самой сделки, так и последующего владения/распоряжения.

На мой взгляд, сама по себе тема с гаражными кооперативами, именно как место для хранения и обслуживания своего автомобиля, умерла лет 20 тому назад.
Сейчас гаражи используются под что угодно, от СТО и производства до места хранения старого хлама.
Причём хлам в гаражах хранят "дедушки", которые этот гараж с боем строили/покупали в "лохматые годы".

Поэтому перед покупкой гаража лучше ещё раз и максимально реалистично оценить необходимость приобретения такого потенциально проблемного объекта недвижимости как гараж в кооперативе.




Тоже недавно вентилировал вопрос и решил задачу в обратном порядке.
Искал аренду гаража на отрадном для хранения дешевого мотоцикла, но меньше 700 грн не нашел. Много гаражей построено вдоль ЖД, которые используются так, как написал SergiyUA. Капитальные, приватизированные - от 2500, а поскольку примыкают к ЖД, то их сносить не будут.
В результате я пошел на больший риск из-за близости к дому и хорошей дороги: "купил" переписыванием у председателя металлическиий в кооперативе на Автозводской вдоль забора завода метростроя, там средняя цена - 1500. Гаражи эти снесут только вместе с заводом, думаю, нескоро и на мою жизнь хватит.
Покупать гараж под склад дороже 3000 не стоит, вон у нас в купи-продайке капитальный за 1000 на Нивках продают.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 17615
С нами с 31.10.2014

Re: Гаражи. Земельные и юридические вопросы. [Re: julson]
      30 октября 2020 в 11:10 Ветвями

julson 30.10.2020 06:34 пишет:

spd 29.10.2020 11:25 пишет:


Но теоретически должны же еще существовать старые аутентичные ГСК, где все ясно и прозрачно, с действующими договорами на землю на какой-то приемлемый срок?



это было так давно что все договоры уже давно позаканчивались
а продлевать сейчас никто не спешит




А як могли закінчитися угоди в яких немає терміну? В моєму ГБК від 1959 року земля виділена без обмеження терміну. Були спроби з боку КМДА переукласти угоду із терміном у 5-10 років, але їм відмовили.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумРешение бытовых проблем
Дополнительная информация
0 пользователей и 16 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 1782

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter