Вот подумал, учитывая ситуацию в больницах и имея пожилых родителей в зоне риска, стоит ли запастись на всякий случай, "для дома, для семьи" бюджетным апаратом? Понятно, что ИВЛ он не заменит, но как скорая помощь, будет ли толк от него? Цены от 10К и до бесконечности, причем дешевых в наличии нет, размели, но под заказ можно.
Bodion 05.11.2020 12:48 пишет: Вот подумал, учитывая ситуацию в больницах и имея пожилых родителей в зоне риска, стоит ли запастись на всякий случай, "для дома, для семьи" бюджетным апаратом? Понятно, что ИВЛ он не заменит, но как скорая помощь, будет ли толк от него? Цены от 10К и до бесконечности, причем дешевых в наличии нет, размели, но под заказ можно.
В августе 5 литровый стоил 16 кгрн и это не совсем то что нужно. Нужно 10 лтров Отцу моему не помогло. То что нужно стоило в августе 80 000 грн....
Bodion 05.11.2020 12:48 пишет: Вот подумал, учитывая ситуацию в больницах и имея пожилых родителей в зоне риска, стоит ли запастись на всякий случай, "для дома, для семьи" бюджетным апаратом? Понятно, что ИВЛ он не заменит, но как скорая помощь, будет ли толк от него? Цены от 10К и до бесконечности, причем дешевых в наличии нет, размели, но под заказ можно.
Посмотрев на кума, который задыхался, а кислорода почти не давали, т.к. в инфекционном отделении районной больницы на тот момент был один концентратор на полсотни больных (и понимая, что это еще только начало), мы купили один на 3 семьи. Изучая тему, выяснил для себя такое: 1) Это ни разу не дешево. Нормальные новые аппараты начинаются от 40 кгрн. 2) Производительность - от 5 л/мин на максимуме. Те, что видел в больнице - на 10 л/мин. 3) Дешевый китай брать нет смысла, т.к. концентрация производимого ими кислорода катастрофически падает при увеличении расхода. Грубо говоря, на 1 л/мин они может и будут выдавать минимально необходимые 93% О2, но на 5 л/мин - это будет уже 30-35-40%. Как повезёт. Нормальные концентраторы будут выдавать эти 93% и на максимальном расходе. По мере "забивания" цеолита, будет небольшая просадка, но, емнип, ниже 65% сработает защита. 4) При соблюдении правил эксплуатации нормальный аппарат сможет работать круглосуточно месяцами. 5) Можно брать б/у (Штаты, Германия и тд), после правильного обслуживания они еще будут работать и работать. 6) Нужен качественный стабилизатор напряжения. 7) Нужно правильно хранить (в сухом помещении, но не в подвале или не на балконе).
Bodion 05.11.2020 12:48 пишет: Вот подумал, учитывая ситуацию в больницах и имея пожилых родителей в зоне риска, стоит ли запастись на всякий случай, "для дома, для семьи" бюджетным апаратом? Понятно, что ИВЛ он не заменит, но как скорая помощь, будет ли толк от него? Цены от 10К и до бесконечности, причем дешевых в наличии нет, размели, но под заказ можно.
В августе 5 литровый стоил 16 кгрн и это не совсем то что нужно. Нужно 10 лтров Отцу моему не помогло. То что нужно стоило в августе 80 000 грн....
Bodion 05.11.2020 12:48 пишет: Вот подумал, учитывая ситуацию в больницах и имея пожилых родителей в зоне риска, стоит ли запастись на всякий случай, "для дома, для семьи" бюджетным апаратом? Понятно, что ИВЛ он не заменит, но как скорая помощь, будет ли толк от него? Цены от 10К и до бесконечности, причем дешевых в наличии нет, размели, но под заказ можно.
Посмотрев на кума, который задыхался, а кислорода почти не давали, т.к. в инфекционном отделении районной больницы на тот момент был один концентратор на полсотни больных (и понимая, что это еще только начало), мы купили один на 3 семьи. Изучая тему, выяснил для себя такое: 1) Это ни разу не дешево. Нормальные новые аппараты начинаются от 40 кгрн. 2) Производительность - от 5 л/мин на максимуме. Те, что видел в больнице - на 10 л/мин. 3) Дешевый китай брать нет смысла, т.к. концентрация производимого ими кислорода катастрофически падает при увеличении расхода. Грубо говоря, на 1 л/мин они может и будут выдавать минимально необходимые 93% О2, но на 5 л/мин - это будет уже 30-35-40%. Как повезёт. Нормальные концентраторы будут выдавать эти 93% и на максимальном расходе. По мере "забивания" цеолита, будет небольшая просадка, но, емнип, ниже 65% сработает защита. 4) При соблюдении правил эксплуатации нормальный аппарат сможет работать круглосуточно месяцами. 5) Можно брать б/у (Штаты, Германия и тд), после правильного обслуживания они еще будут работать и работать. 6) Нужен качественный стабилизатор напряжения. 7) Нужно правильно хранить (в сухом помещении, но не в подвале или не на балконе).
Khimik 05.11.2020 17:31 пишет: а шо тут складного? періодично заправляю вуглекислоту для сварки, кисневі теж там бачив...
Это вы технический видели, а для дыхания нужен медицинский. Это немножко разные вещи. В том числе и по цене. Таскать 40-литровый баллон весом в районе 70 кг в доме или в квартире - сомнительное удовольствие. При этом надо учесть, что в тяжелых случаях, если нельзя отключать подачу на несколько часов, нужно будет иметь 2 баллона. И пару крепких мужиков. Как вариант есть ингалятор кислородный И-2 (2 баллона по 8 л и маска), но его хватит не надолго. Да и по удобству пользования подозреваю он тоже не фонтан (он даже с виду такой брутальный, в деревянном ящике, как из-под боеприпасов, продается).
Там нема технічний-нетехнічний. Ну принаймні я взнавав за со2 - та сама лінія шо на сварку, шо пиво газувати. Зручність з балоном - так, сумнівна, но але і ціна певно на 2 порядки менша...
Khimik 05.11.2020 19:08 пишет: Там нема технічний-нетехнічний. Ну принаймні я взнавав за со2 - та сама лінія шо на сварку, шо пиво газувати. Зручність з балоном - так, сумнівна, но але і ціна певно на 2 порядки менша...
По ГОСТ 5583 выпускается два сорта технического кислорода и медицинский. По ГОСТ 8050 - углекислота трех сортов. То, что у заправщиков все идет "из одной бочки", еще ни о чем не говорит.
Khimik 05.11.2020 19:08 пишет: Там нема технічний-нетехнічний. Ну принаймні я взнавав за со2 - та сама лінія шо на сварку, шо пиво газувати. Зручність з балоном - так, сумнівна, но але і ціна певно на 2 порядки менша...
По ГОСТ 5583 выпускается два сорта технического кислорода и медицинский. По ГОСТ 8050 - углекислота трех сортов. То, что у заправщиков все идет "из одной бочки", еще ни о чем не говорит.
Ну я питав з тої точки зору, чи нема якихось масел там агресивних для змазки компресора, чи ще чогось, тобто чи можна газувати напої з сварочного балона. Відповідь -економічно недоцільно тримати кілька різних ліній. Ну і логістично важче набагато. Все йде з одної.
Khimik 05.11.2020 19:08 пишет: Там нема технічний-нетехнічний. Ну принаймні я взнавав за со2 - та сама лінія шо на сварку, шо пиво газувати. Зручність з балоном - так, сумнівна, но але і ціна певно на 2 порядки менша...
По ГОСТ 5583 выпускается два сорта технического кислорода и медицинский. По ГОСТ 8050 - углекислота трех сортов. То, что у заправщиков все идет "из одной бочки", еще ни о чем не говорит.
А в чому різниця, крім десятих відсотка?
1.2. Запрещается применять для дыхания и лечебных целей кислород, получаемый электролизом воды, а также кислород, получаемый способом низкотемпературной ректификации с последующим сжатием в компрессорах с поршневым уплотнением, изготовленным из фторопласта или других материалов, не проверенных медицинским надзором. Помимо этого - отсутствие водорода, не более 0,01% СО2, отсутствие запаха, плюс требования по подготовке баллонов.
Бюджетний апарат не має жодного змісту тратитись. Він нічого не допомагає. Треба починати від 10 л/хв. Бачив досвід родича. І балони теж фігня. Дихати киснем 3+ дні мінімум - не накачаєтесь. Взагалі від 5 куе на старті і 100 уе в день на 2-3 тижні це все коштує, легше здохнути... Ну або забити.
Vmike 06.11.2020 09:44 пишет: а два аппарата по 5л минута заменяют один на 10 л???
а як ви будете їх підключати?
Вообще говоря, в комплекте идут канюли и тройничок. То есть можно от одного аппарата раздавать на 2 пациента. Что может помешать сделать 2 аппарата к 1-му пациенту? Вопрос лишь в подборе диаметра канюлей для пропуска удвоенного объема кислорода.