autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Жванецкий умер... (2/5)

V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Жванецкий умер... [Re: seg2004]
      6 ноября 2020 в 19:56 Гілками

С уходом Михаила Жванецкого мы прощаемся и с памятью о той культуре смеха и критики, когда правду можно было говорить только намёком, полушепотом, так, чтобы люди поняли, но и власть не имела возможности расправиться с шутником, а только благодушно - или не очень – посмеивалась. Это была эпоха людей, которые хотели говорить правду и выживать одновременно – и поэтому это была эпоха инсультов. Я навсегда запомнил грустные глаза Аркадия Райкина, для которого Жванецкий написал лучшие свои юморески. Запомнил и слова самого Жванецкого, который говорил мне, как отличается эпоха, в которую он может слушать мои репортажи по радио без всяких глушилок от того времени, когда, казалось, «глушили” даже его концерты. И то, что даже в последние годы жизни Жванецкий, сам стиль Жванецкого был намного популярнее в России, чем в Украине, ещё раз подтверждает как далеко мы ушли от мрака в соседней стране.
Со Жванецким окончательно уходит и то, что мы привыкли называть одесской культурой юмора - то, что на самом деле было еврейской традицией, не всегда хорошо переведённой на русский язык. Это культура на самом деле погибла в годы Холокоста, но ещё оставались люди, которые способны её вспомнить и воспроизвести, люди для которых она была воздухом. Со смертью Жванецкого эту культуру можно будет только имитировать.
(c) Портніков


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Re: Жванецкий умер... [Re: ||AZAZELLO||]
      6 ноября 2020 в 20:20 Гілками

||AZAZELLO|| 06.11.2020 19:50 пишет:

seg2004 06.11.2020 19:45 пишет:

ale_xey 06.11.2020 19:36 пишет:


В ответ на:

...



Он - конформист и коллаборант был. Он платил налоги, которые шли на убийство наших солдат и граждан. Будь он трижды гением - этой вины с него снять никто не сможет. Ничем не лучше Михалкова, Джигарханяна и Табакова. Разве что тоньш, но таки да, потому что еврей..



Ну так и упомянутая Ахеджакова платит налоги (и платила) там же, и всеми гонимый в мокшанин Макаревич, которые яро выступает против агрессии раши тоже там платит налоги.....тоже получается спонсоры терроризма?



они изначально граждане России по рождению. А у него был выбор.



Ахеджакова в Днепропетровске родилась, напомните, когда это он был Россией? Жванецкий такой же гражданин РФ. В Москве жил ещё с советских времён. Одесса - его родной город, любовь к которому он пронёс через жизнь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
46 лет (25 лет за рулем), Вишневое
Сообщения: 2211
С нами с 27.01.2009

Re: Жванецкий умер... [Re: ale_xey]
      6 ноября 2020 в 20:45 Гілками

И это все что вы запомнили и поняли из его творчества?
Он был старым, уставшим гением, который выше всех этих разборок, тем более на которые повлиять не мог.
И аналогов нет. Даже чего-то близкого нет.
RIP

PS Дивіться щось накшталт Щура, там патріотично, він даже відслужив..но примитив. И изменять талант степенью патриотизма это вообще уже проф деформация сознания.

ale_xey 06.11.2020 18:00 пишет:

Орден ему Путин вручал.
Той же самой рукой, которой подписывал документы по расчленению Украины.

И Жванецкий вел программу на госканале российского ТВ. Непринужденно. На том же телевидение, на котором ежедневно поливают грязью Украину, обвиняют в распятых мальчиках, и которое сделало всех нас фашистами и бандеровцами.








Змінено vjik (22:47 06/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Луганск -->Северодонецк
Сообщения: 3235
С нами с 12.11.2002

Re: Жванецкий умер... [Re: VP_Son]
      6 ноября 2020 в 20:59 Гілками

VP_Son 06.11.2020 19:56 пишет:

С уходом Михаила Жванецкого мы прощаемся и с памятью о той культуре смеха и критики, когда правду можно было говорить только намёком, полушепотом, так, чтобы люди поняли, но и власть не имела возможности расправиться с шутником, а только благодушно - или не очень – посмеивалась. Это была эпоха людей, которые хотели говорить правду и выживать одновременно – и поэтому это была эпоха инсультов. Я навсегда запомнил грустные глаза Аркадия Райкина, для которого Жванецкий написал лучшие свои юморески. Запомнил и слова самого Жванецкого, который говорил мне, как отличается эпоха, в которую он может слушать мои репортажи по радио без всяких глушилок от того времени, когда, казалось, «глушили” даже его концерты. И то, что даже в последние годы жизни Жванецкий, сам стиль Жванецкого был намного популярнее в России, чем в Украине, ещё раз подтверждает как далеко мы ушли от мрака в соседней стране.
Со Жванецким окончательно уходит и то, что мы привыкли называть одесской культурой юмора - то, что на самом деле было еврейской традицией, не всегда хорошо переведённой на русский язык. Это культура на самом деле погибла в годы Холокоста, но ещё оставались люди, которые способны её вспомнить и воспроизвести, люди для которых она была воздухом. Со смертью Жванецкого эту культуру можно будет только имитировать.
(c) Портніков






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Жванецкий умер... [Re: ale_xey]
      6 ноября 2020 в 21:00 Гілками

В ответ на:

Но не подписал ни одного письма в поддержку территориальной целости Украины.



Это неправда.
Подписал
Но это вообще ничего не меняет. Совершенно ничего.

Змінено Mitchell (21:04 06/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
47 лет, Dresden
Сообщения: 910
С нами с 21.05.2016

Re: Жванецкий умер... [Re: VP_Son]
      6 ноября 2020 в 21:02 Гілками

VP_Son 06.11.2020 19:56 пишет:

С уходом Михаила Жванецкого мы прощаемся и с памятью о той культуре смеха и критики, когда правду можно было говорить только намёком, полушепотом, так, чтобы люди поняли, но и власть не имела возможности расправиться с шутником, а только благодушно - или не очень – посмеивалась. Это была эпоха людей, которые хотели говорить правду и выживать одновременно – и поэтому это была эпоха инсультов. Я навсегда запомнил грустные глаза Аркадия Райкина, для которого Жванецкий написал лучшие свои юморески. Запомнил и слова самого Жванецкого, который говорил мне, как отличается эпоха, в которую он может слушать мои репортажи по радио без всяких глушилок от того времени, когда, казалось, «глушили” даже его концерты. И то, что даже в последние годы жизни Жванецкий, сам стиль Жванецкого был намного популярнее в России, чем в Украине, ещё раз подтверждает как далеко мы ушли от мрака в соседней стране.
Со Жванецким окончательно уходит и то, что мы привыкли называть одесской культурой юмора - то, что на самом деле было еврейской традицией, не всегда хорошо переведённой на русский язык. Это культура на самом деле погибла в годы Холокоста, но ещё оставались люди, которые способны её вспомнить и воспроизвести, люди для которых она была воздухом. Со смертью Жванецкого эту культуру можно будет только имитировать.
(c) Портніков




+1
По темi - R.I.P.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Луганск -->Северодонецк
Сообщения: 3235
С нами с 12.11.2002

Re: Жванецкий умер... [Re: Toxa]
      6 ноября 2020 в 21:05 Гілками

Справедливости ради... Никогда "шутки" Жванецкого не "заходили" как смех... Всегда "улыбался", но чтоб вот смешно - то нет... "Натянуто, медленно..." Теперь переглядел много... Но ведь именно "в тему"...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6567
С нами с 02.03.2010

Re: Жванецкий умер... [Re: Toxa]
      6 ноября 2020 в 21:07 Гілками

Toxa 06.11.2020 21:05 пишет:

Справедливости ради... Никогда "шутки" Жванецкого не "заходили" как смех... Всегда "улыбался", но чтоб вот смешно - то нет... "Натянуто, медленно..." Теперь переглядел много... Но ведь именно "в тему"...


у него юмор был для думающих

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Madagascar
Сообщения: 3621
С нами с 22.10.2008

Re: Жванецкий умер... [Re: VP_Son]
      6 ноября 2020 в 21:07 Гілками

В ответ на:

то, что на самом деле было еврейской традицией, не всегда хорошо переведённой на русский язык.



Жванецкий владел русским языком намного лучше,чем Портников.

В ответ на:

даже в последние годы жизни Жванецкий, сам стиль Жванецкого был намного популярнее в России, чем в Украине,



Это он как определил?

ЗЫ Особый "талант" как-бы журналистов - обгадить.

Змінено Mitchell (21:07 06/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Луганск -->Северодонецк
Сообщения: 3235
С нами с 12.11.2002

Re: Жванецкий умер... [Re: jurikua]
      6 ноября 2020 в 21:25 Гілками

jurikua 06.11.2020 21:07 пишет:

Toxa 06.11.2020 21:05 пишет:

Справедливости ради... Никогда "шутки" Жванецкого не "заходили" как смех... Всегда "улыбался", но чтоб вот смешно - то нет... "Натянуто, медленно..." Теперь переглядел много... Но ведь именно "в тему"...


у него юмор был для думающих




Я "юмором" это только местами могу воспринимать... "Юмористически описывать..." это да... Но! это ИМХО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39157
С нами с 01.06.2006

Re: Жванецкий умер... [Re: ale_xey]
      6 ноября 2020 в 21:26 Гілками

ale_xey 06.11.2020 19:36 пишет:

seg2004 06.11.2020 19:18 пишет:

Давайте не нести сюда политику. Жванецкий - настоящий гений нашего времени. Жванецкий - любил Одессу, Украину и жил тут по несколько месяцев в году. То, что он зарабатывал в московии и вёл там коммерческий образ жизни - он бы не был евреем, если бы так не делал.


Он - конформист и коллаборант был. Он платил налоги, которые шли на убийство наших солдат и граждан. Будь он трижды гением - этой вины с него снять никто не сможет. Ничем не лучше Михалкова, Джигарханяна и Табакова. Разве что тоньш, но таки да, потому что еврей..


Ты осуждаешь старого человека который не попер в самоубийственную безнадежную атаку против карательной системы, находясь в самом центра Мордора. Наверняка ты имеешь моральное право на это . Ты же был на Майдане все время и тот БТР точно ведь это ты поджог, кто ж еще ? И в феврале 13 года ты под пулями снайперов убитых и раненых с Институтской вытаскивал. А потом ушел на фронт и лично сжег пару кацапских танков и в ДАПе небось не одну ротацию провел. Ведь так это все было? Это все было хоть и полегче , чем реально старому человеку в одиночку кинутся в самоубийственную атаку против системы , все таки в окружении единомышлеников и с хоть минимальным , но шансом на победу и выживание легче подвиги совершать , но все таки это тоже герозм такого же порядка. Ведь так все было, да? И поэтому ты конечно с высоты своих подвигов во славу Украины имеешь право его осуждать.

Змінено Джин (21:27 06/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
42 года, Киев
Сообщения: 4088
С нами с 10.03.2006

Re: Жванецкий умер... [Re: seg2004]
      6 ноября 2020 в 21:27 Гілками

RIP. Великий артист, великий сатирик. Был на концерте несколько лет назад в Киеве, очень понравилось.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Жванецкий умер... [Re: Toxa]
      6 ноября 2020 в 21:29 Гілками

Toxa 06.11.2020 21:05 пишет:

Справедливости ради... Никогда "шутки" Жванецкого не "заходили" как смех... Всегда "улыбался", но чтоб вот смешно - то нет... "Натянуто, медленно..." Теперь переглядел много... Но ведь именно "в тему"...


Таке саме щось крім усмішки не викликало. А отримання від х"ла мєдалі записано до кобздона.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Жванецкий умер... [Re: Джин]
      6 ноября 2020 в 21:39 Гілками

Джин 06.11.2020 21:26 пишет:

ale_xey 06.11.2020 19:36 пишет:

seg2004 06.11.2020 19:18 пишет:

Давайте не нести сюда политику. Жванецкий - настоящий гений нашего времени. Жванецкий - любил Одессу, Украину и жил тут по несколько месяцев в году. То, что он зарабатывал в московии и вёл там коммерческий образ жизни - он бы не был евреем, если бы так не делал.


Он - конформист и коллаборант был. Он платил налоги, которые шли на убийство наших солдат и граждан. Будь он трижды гением - этой вины с него снять никто не сможет. Ничем не лучше Михалкова, Джигарханяна и Табакова. Разве что тоньш, но таки да, потому что еврей..


Ты осуждаешь старого человека который не попер в самоубийственную безнадежную атаку против карательной системы, находясь в самом центра Мордора. Наверняка ты имеешь моральное право на это . Ты же был на Майдане все время и тот БТР точно ведь это ты поджог, кто ж еще ? И в феврале 13 года ты под пулями снайперов убитых и раненых с Институтской вытаскивал. А потом ушел на фронт и лично сжег пару кацапских танков и в ДАПе небось не одну ротацию провел. Ведь так это все было? Это все было хоть и полегче , чем реально старому человеку в одиночку кинутся в самоубийственную атаку против системы , все таки в окружении единомышлеников и с хоть минимальным , но шансом на победу и выживание легче подвиги совершать , но все таки это тоже герозм такого же порядка. Ведь так все было, да? И поэтому ты конечно с высоты своих подвигов во славу Украины имеешь право его осуждать.



Повністю згоден.
Жванецький не герой.
Але - ТАЛАНТ!
Як я б себе повів на ЙОГО місці? Не знаю.
А тому осуджувати не маю права.
Поставити себе на чиєсь місце - неможливо.
Дуже складно щось АРГУМЕНТОВАНО стверджувати.
Однак - ТАЛАНТ, це - БЕЗСПІРНО!
Мені жаль.
Я б хотів почути його сочні жарти на смерть рашки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
47 лет, Dresden
Сообщения: 910
С нами с 21.05.2016

Re: Жванецкий умер... [Re: Toxa]
      6 ноября 2020 в 21:48 Гілками

Toxa 06.11.2020 21:25 пишет:

jurikua 06.11.2020 21:07 пишет:

Toxa 06.11.2020 21:05 пишет:

Справедливости ради... Никогда "шутки" Жванецкого не "заходили" как смех... Всегда "улыбался", но чтоб вот смешно - то нет... "Натянуто, медленно..." Теперь переглядел много... Но ведь именно "в тему"...


у него юмор был для думающих




Я "юмором" это только местами могу воспринимать... "Юмористически описывать..." это да... Но! это ИМХО




Одесский юмор не понятен не всем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Жванецкий умер... [Re: Tobby]
      6 ноября 2020 в 22:58 Гілками

Из последнего: «Жизнь коротка».

Жизнь коротка. И надо уметь.
Надо уметь уходить с плохого фильма. Бросать плохую книгу.
Уходить от плохого человека.
Их много.
Дела неидущие бросать.
Даже от посредственности уходить. Их много. Время дороже.
Лучше поспать.
Лучше поесть.
Лучше посмотреть на огонь, на ребенка, на женщину, на воду.
Музыка стала врагом человека.
Музыка навязывается, лезет в уши.
Через стены.
Через потолок.
Через пол.
Вдыхаешь музыку и удары синтезаторов.
Низкие бьют в грудь, высокие зудят под пломбами. Спектакль – менее наглый, но с него тоже не уйдешь. Шикают. Одергивают.
Ставят подножку.
Компьютер – прилипчив, светится, как привидение, зазывает, как восточный базар.
Копаешься, ищешь, ищешь.
Ну находишь что-то, пытаешься это приспособить, выбрасываешь, снова копаешься, нашел что-то, повертел в голове, выбросил.
Мысли общие.
Слова общие...
Нет!
Жизнь коротка.
И только книга деликатна.
Снял с полки. Полистал. Поставил. В ней нет наглости.
Она не проникает в тебя без спросу.
Стоит на полке, молчит, ждет, когда возьмут в теплые руки.
И она раскроется.
Если бы с людьми так.
Нас много. Всех не полистаешь.
Даже одного.
Даже своего.
Даже себя.
Жизнь коротка.
Что-то откроется само.
Для чего-то установишь правила.
На остальное нет времени.
Закон один: уходить.
Бросать.
Бежать.
Захлопывать или не открывать!
Чтобы не отдать этому миг, назначенный для другого...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
50 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3631
С нами с 07.08.2007

Re: Жванецкий умер... [Re: seg2004]
      6 ноября 2020 в 22:58 Гілками

Земля пухом!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Жванецкий умер... [Re: jurikua]
      6 ноября 2020 в 23:34 Гілками

jurikua 06.11.2020 21:07 пишет:

Toxa 06.11.2020 21:05 пишет:

Справедливости ради... Никогда "шутки" Жванецкого не "заходили" как смех... Всегда "улыбался", но чтоб вот смешно - то нет... "Натянуто, медленно..." Теперь переглядел много... Но ведь именно "в тему"...


у него юмор был для думающих



Отэто ты сейчас многих оскорбил ... Как сам Мэтр своими миниатюрами собственно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Жванецкий умер... [Re: Maks_on_Escort]
      6 ноября 2020 в 23:41 Гілками

R.I.P.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3476
С нами с 25.12.2008

Re: Жванецкий умер... [Re: VP_Son]
      7 ноября 2020 в 10:20 Гілками

Жванецкий- герой 20-го века.
В 21-ом ему уже не было места.
И политика тут сыграла свою грязную роль.
Земля пухом!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
3 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4813

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія