ЩУКАРЬ 16.11.2020 17:34 пишет: нашем случае есть все. И разметка и знаки и твое желание продолжать натягивать сову на глобус. Вот зачем непонятно . Знаки правильные , разметка верная.
И? В Харькове какие-то неправильные знаки?
По твоей логике
1) Едут два авто в попутном направлении по Телиги. Параллельно, траектории не пересекаются.
2) На перекрестке оппонент продолжает ехать прямо, автор перестраивается согласно знаку и разметке.
Вопрос - кто изменил направление движения (а кто-то ж его изменил, раз едущие в попутном направлении параллельно транспортные средства внезапно столкнулись)?
Оно ж прикольно выходит: В Харькове: "Однозначно 10.1, все остальное фигня" На Телиги: "какое 10.1, ты посмотри на знаки, разметку, все правильно"
посмотри ещё раз , что такое маневрирование.
В ответ на: маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;
В Харькове оно есть, на Телиги автор видео поедь по разметке неи совешает маневр.
1) Едут два авто в попутном направлении по Телиги. Параллельно, траектории не пересекаются.
2) На перекрестке оппонент продолжает ехать прямо, автор перестраивается согласно знаку и разметке.
В ответ на: маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;
В Харькове оно есть, на Телиги автор видео поедь по разметке неи совешает маневр.
В ответ на: 10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху
Ты слово маневр тут где видишь?
Еще раз - кто бы "змінив напрямок руху" на Телиги? (потому как если б никто не поменял - не могло бы быть шансов попасть в ДТП, авто двигаются параллельно)
Оно ж прикольно выходит: В Харькове: "Однозначно 10.1, все остальное фигня" На Телиги: "какое 10.1, ты посмотри на знаки, разметку, все правильно"
Та звичайно виходить: в Харкові vw змінював смугу руху А на Телігі - ні (той, що автор відео)
А напрямок руху, змінював или нет? 10.1 - не только про смуги, будь-яка зміна напрямку руху
Менял. А предмет спора в чем? Наличие дорожной разметки и п.11.10 пдд ставит жирную точку в вашем споре. Полосы обозначены разметкой и меняют своё направление относительно продольной оси проезжей части. Соответственно и водитель авто с регистратором изменяет направление движения следуя нанесенной разметке, наезжать на которую он может в случае перестроении и т.д. водитель второго авто не изменяет направление движения относительно продольной оси проезжей части, но при этом нарушает требование п.10.3 пдд, не предоставляя преимущества попутно двигающемуся тс, ибо пересекает разметку 1.5 и перестраивается в полосу движения автора видео.
В ответ на: А предмет спора в чем? Наличие дорожной разметки и п.11.10 пдд ставит жирную точку в вашем споре.
А где ты в 10.1 в словосочетании "будь яка зміна руха" смог увидеть сноски про наличие и отсуствие разметки (ну и заодно про неприменение этого пункта из-за 11.10)?
Если бы разметки не было - знаков 5.16 там было бы недостаточно? А почему? То, что половина знаков не увидит, ибо - то к статистике, а не ПДД, хватает которым и разметка не особо помогает.
Но уже шаг вперед - оказывается не всегда 10.1 работает, оказывается уже есть какие-то иные пункты ПДД кроме 10.1. Огромный шаг вперед, да.
В ответ на: А предмет спора в чем? Наличие дорожной разметки и п.11.10 пдд ставит жирную точку в вашем споре.
А где ты в 10.1 в словосочетании "будь яка зміна руха" смог увидеть сноски про наличие и отсуствие разметки (ну и заодно про неприменение этого пункта из-за 11.10)?
Если бы разметки не было - знаков 5.16 там было бы недостаточно? А почему? То, что половина знаков не увидит, ибо - то к статистике, а не ПДД, хватает которым и разметка не особо помогает.
Но уже шаг вперед - оказывается не всегда 10.1 работает, оказывается уже есть какие-то иные пункты ПДД кроме 10.1. Огромный шаг вперед, да.
Потому что 10.1 перечисляет случаи, когда водитель должен смотреть на все 360 и не создавать опасность окружающим. А учитывая наличие разметки и чёткости обозначенных полос тут пляшет 10.1 в совокупности с 10.3 и 11.10. Только нарушает 10.3, 11.10 и не выполняет 10.1 не автор видео. Если бы не было разметки, то был бы виноват автор видео.
Vvv136 17.11.2020 01:07 пишет: Потому что 10.1 перечисляет случаи, когда водитель должен смотреть на все 360 и не создавать опасность окружающим.
В самом пункте 10.1 никакой совокупности нет. Смена направления движения - есть, а совокупности нет
В ответ на: А учитывая наличие разметки и чёткости обозначенных полос тут пляшет 10.1 в совокупности с 10.3 и 11.10.
Про "учитывание" наличия или отсутствия чего-либо в 10.1 ничего нет, я проверил. Есть одни действия, которые необходимо выполнить перед другими действиями без каких-либо оговорок
И не совсем понял, при чем тут разметка, если есть 5.16.
В ответ на: Если бы не было разметки, то был бы виноват автор видео.
А с какого времени знаки можно засовывать в при наличии разметки? Я что-то пропустил?
В ответ на: Только нарушает 10.3, 11.10 и не выполняет 10.1 не автор видео.
Оппонент автора тоже нарушает (кстати, не совсем ясно, как он может нарушить 11.10, если собственно нарушает 10.1 в части перестроения), но это тут при чем? Вопрос обоюдки рассматривается, то что оппонент что-то нарушает взято за аксиому.
Шо-то как-то слабо, по Телиги все сваливается в какие-то "учитывая наличие отсутствия совокупностей" и тыканье в нарушения оппонента, а в Харькове - 10.1 и баста, никаких "совокупностей отсутствия наличия" и нарушения оппонента побоку
Та звичайно виходить: в Харкові vw змінював смугу руху А на Телігі - ні (той, що автор відео)
А напрямок руху, змінював или нет? 10.1 - не только про смуги, будь-яка зміна напрямку руху
Зміна напрямку руху - це поворот або розворот. Якось так мене вчили. Це про ПДР а не про геометрію Рух згідно смуги (хоч як вона на звивається) - це не зміна напрямку руху. Це ось така смуга намальована.
Дабы не плодить новую тему... тут вообще какой-то идиотизм.
В ответ на: Нахабне порушення правил дорожнього руху призвело до ДТП, механічних ушкоджень обох транспортних засобів та травмованого водія
Цієї ночі на 27 км автодороги Київ — Харків — Довжанський трапилось зіткнення вантажного авто Mercedes та легкового Hyndai.
Відомо, що водій вантажівки рухався по зустрічній смузі автомагістралі.
Водія легкового авто шпиталізували.
Там встречка - это за разделителем, где по 2 полосы в одну сторону. Т.е. не пересёк сплошную, а целенаправленно ехал навстречу потоку. Сложно понять, что у того водителя в голове было.
oleksa 17.11.2020 08:16 пишет: Рух згідно смуги (хоч як вона на звивається) - це не зміна напрямку руху. Це ось така смуга намальована.
Так это же прекрасно, разве нет? А если нет смуги, но есть знак?
Я так понимаю - об этом речь?
В ответ на: напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку
Тогда поясните, каким местом в Харькове араб в левой полосе с направлением движения налево двигался в попутном направлении движения с Джетой до выезда с перекрестка
Изменил ли араб направление движения при выезде с перекрестка или нет?
DKTigra 17.11.2020 11:20 пишет: араб в левой полосе двигался в попутном направлении движения с Джетой до выезда с перекрестка
Не має значення організація руху, розглядається фактична дорожня ситуація. МАВ рухатись ліворуч і рухався ліворуч - дві великі різниці.
А где произошло ДТП - на перекрестке или за ним?
А если "зміна напрямку руху" - это оказывается выезд в ином направлении, чем указано схемой организации (знаками, разметкой, совокупностями), то полоса, по которой ехал араб ушла налево в конце перекрестка и появилась новая полоса, куда перестроилась джета.
По Телиги оппонент "має рухатись ліворуч" а "рухається прямо" - тоже две больших разницы? Почему в таком случае рассматривается не фактическая дорожная ситуация (оппонент должен был ехать левее, а по факту едет прямо), а "совокупность наличия..."
Vvv136 17.11.2020 01:07 пишет: Потому что 10.1 перечисляет случаи, когда водитель должен смотреть на все 360 и не создавать опасность окружающим.
В самом пункте 10.1 никакой совокупности нет. Смена направления движения - есть, а совокупности нет
В ответ на: А учитывая наличие разметки и чёткости обозначенных полос тут пляшет 10.1 в совокупности с 10.3 и 11.10.
Про "учитывание" наличия или отсутствия чего-либо в 10.1 ничего нет, я проверил. Есть одни действия, которые необходимо выполнить перед другими действиями без каких-либо оговорок
И не совсем понял, при чем тут разметка, если есть 5.16.
В ответ на: ...
Про "учитывание" наличия или отсутствия чего-либо в 10.1 ничего нет, я проверил. Есть одни действия, которые необходимо выполнить перед другими действиями без каких-либо оговорок
И не совсем понял, при чем тут разметка, если есть 5.16.
В ответ на: Если бы не было разметки, то был бы виноват автор видео.
А с какого времени знаки можно засовывать в при наличии разметки? Я что-то пропустил?
В ответ на: Только нарушает 10.3, 11.10 и не выполняет 10.1 не автор видео.
Оппонент автора тоже нарушает (кстати, не совсем ясно, как он может нарушить 11.10, если собственно нарушает 10.1 в части перестроения), но это тут при чем? Вопрос обоюдки рассматривается, то что оппонент что-то нарушает взято за аксиому.
Шо-то как-то слабо, по Телиги все сваливается в какие-то "учитывая наличие отсутствия совокупностей" и тыканье в нарушения оппонента, а в Харькове - 10.1 и баста, никаких "совокупностей отсутствия наличия" и нарушения оппонента побоку
Посмотрел еще раз внимательно все видео. Есть знак, определяющий направление движения по полосам на перекрестке и есть разметка 1.7, обозначающая полосы движения на перекрестке. Автор видео двигается по перекрестку в соответствии со знаками и дорожной разметкой, второй водитель двигается пересекая разметку, т.е. совершая перестроение, при этом создавая опасность для автора видео. По итогу имеем отсутствие нарушений со стороны автора и полное соответствие его действий схеме организации движения на данном перекрестке и нарушение со стороны второго водителя, решившего, что эти синие таблички и белые полосочки нарисовали хулиганы а ему так удобнее. Ситуация в Харькове немного иная. Один долбень нарушает требования синей таблички и не обращает внимания на белые стрелочки на асфальте, плюс - скоростной режим наверняка, второй решает, что раз стрелочки есть и таблички присутствуют, то он может рассчитывать, как у нас любят рассуждать, и соответственно можно не смотреть в эти боковые стеклышки, потому что там никого вроде как и быть не должно. Он изменяет направление движения не убедившись и начинает перестроение не убедившись. Это так сложно понять. Он же не изменяет направление движения в соответствии с требованием дорожных знаков и разметки, а именно совершает перестроение из одной полосы в другую. Кстати ламповые за это иногда и имели, потому что данный знак определяет и направление движения по полосам на перекрестке в том числе, и по их мнению менять это направление на самом перекрестке никак ниЗЗя. Но были и суды, отменявшие наказание за это действо. Чем обосновывали не знаю, не читал. В результате имеем бабах и оборванные и покалеченные жизни. История с дроновым и зайцевой показала мне, что куча народа не может увязать между собой определенные моменты, и пытается найти всевозможные лазейки и оправдания в зависимости от своих симпатий или антипатий. Результат все равно будет один. Суть им не доступна а фразы типа - купили, откупились, подставили и т.п. я уже неоднократно слышал. Эта самая куча так и не смогла понять как последствия связаны с нарушением обоих водителей и почему наказали и одного и второго одинаково. Поэтому какой смысл спорить? Мнение высказали и ждемС результат, если его донесут до сведения общественности.