На самом деле так и есть. Спонсируя по факту за счет налогоплательщиков. При этом еще и заставляя автопроизводителей выкидывать миллиарды для того чтобы втиснуться в очередные эконормы.
А могли б ці гроші витратити на NNN!
Kyro2 13.11.2020 21:56 пишет: Это при том что пару заводиков в Китае или Индии выбрасывают гораздо больше чем тут целый город секономит выбросов по перейдя на электроавто.
Переваги життя в золотому міліарді, де в центрі міста нема коксохімів
Могли бы хорошо подумать, оценить выгоду. Но сейчас времена популизма. Вся истерия по поводу экологичности электроавто это как то Грету на яхте через океан возили вместо самолёта, но при этом команда яхты туда сюла летала самолётом вместо Греты одной. А так у нас все хорошо в Европе, все эко, никаких коксохимов. Все "коксохимы" в китае и индии. Но то ж где-то там, ветром не донесет.
Думаю кол-во и зарядок будет расти. С такими-то ценами их выгодно строить..
Именно так. При массовом платежеспособном спросе (а не так как сейчас, один дом на деревню, одна квартира на хрущевку) заделают вам и зарядных станций, и электрогенерирующих и энергопередающих мощностей.
Электропродающая инфраструктура на порядок проще бензинопродающей, провода и трансформаторы много проще подземных хранилищ, собственных для каждой сети заправок бензовозов и сопутствующих правил пожарной безопасности. Бензозаправок на каждом углу при этом.
Первопаркованцам где попало, оно, конечно да. Все остальные - получат розетку на паркоместе, и скоро-быстро.
Ага массовом спросе, при цене в 20к за А класс спрос просто космический будет. Шо в Украине, шо в Польше.
Тут есть один нюанс что бензопродающая инфраструктура уже есть.
А, то там системний підхід - тим краще - і тим менш зрозумілий опір вєрующіх в двз.
еще веселее, когда адепты электрокаров перечисляют все эти титанические преференции/инвестиции/стимулы, вливаемые правительствами в создание спроса на электрички - и тут же утверждают, насколько электрички востребованы рынком :-)))))
Ну поки що перегуморити тезу про покупців електрокарів - поодиноких фріків-ніщєбродів (привіт всім теславодам, е-пейсам та тайканам ) нам ще не вдалось
Если электроавто это так хорошо и выгодно, шо ж в профиле богопротивный ДВС?
Тут есть один нюанс что бензопродающая инфраструктура уже есть.
Сенопродающая инфраструктура тоже была. И производства упряжи, сеть кузнецов для подковывания, почтовые станции со сменными лошадьми, ветеринары....
Эээ сравнить лошадей с присущими им непреодолимыми недостатками с автомобилями и эээ автомобилями. Даже не так авто и топлива на 100-150 пробега и авто, за те же деньги. Что же купить пересичному гражданину за 12к евро например Ситроен С3 или ничего на электотяге. Кстати похвастайся на каком электроавто ездишь?
Тут есть один нюанс что бензопродающая инфраструктура уже есть.
Сенопродающая инфраструктура тоже была. И производства упряжи, сеть кузнецов для подковывания, почтовые станции со сменными лошадьми, ветеринары....
Эээ сравнить лошадей с присущими им непреодолимыми недостатками с автомобилями и эээ автомобилями. Даже не так авто и топлива на 100-150 пробега и авто, за те же деньги. Что же купить пересичному гражданину за 12к евро например Ситроен С3 или ничего на электотяге.
100+ лет назад сено стОило гораздо дешевле газолина, а летом лошадку можно было отправить пожрать на ближайший луг бесплатно. Автомобили тоже были гораздо дороже лошади с телегой.
еще веселее, когда адепты электрокаров перечисляют все эти титанические преференции/инвестиции/стимулы, вливаемые правительствами в создание спроса на электрички - и тут же утверждают, насколько электрички востребованы рынком :-)))))
Ну поки що перегуморити тезу про покупців електрокарів - поодиноких фріків-ніщєбродів (привіт всім теславодам, е-пейсам та тайканам ) нам ще не вдалось
Если электроавто это так хорошо и выгодно, шо ж в профиле богопротивный ДВС?
Бо дорого купити, очевидно. Пару-трійку років почекаю і куплю, місце для зарядки в мене є
Сенопродающая инфраструктура тоже была. И производства упряжи, сеть кузнецов для подковывания, почтовые станции со сменными лошадьми, ветеринары....
Эээ сравнить лошадей с присущими им непреодолимыми недостатками с автомобилями и эээ автомобилями. Даже не так авто и топлива на 100-150 пробега и авто, за те же деньги. Что же купить пересичному гражданину за 12к евро например Ситроен С3 или ничего на электотяге.
100+ лет назад сено стОило гораздо дешевле газолина, а летом лошадку можно было отправить пожрать на ближайший луг бесплатно. Автомобили тоже были гораздо дороже лошади с телегой.
Бред, лошадка после пару часов передвижения со скоростью 60 км/ч пойдет на колбасу. Замена лошадок на авто произошла по причине развития технологий. За последние 10 лет не было и близко никакого прорыва в конструкции электроавто чтобы обусловило подходящее время для перехода. Литий ион был и остался, паковать на 15-20 процентов плотнее на прорыв не тянет.
Бо дорого купити, очевидно. Пару-трійку років почекаю і куплю, місце для зарядки в мене є
Аналогично, думаю, мой следующий автомобиль будет электричкой. Дороговизну я бы пережил, а вот ассортимента электричек пока что маловато.
Ага, мы за электричество, но дорого. Гибриды и плагин гибриды это актуально. Чистая электрика лет через 5, если цены будут хотя бы как на авто с двс + батарея.
В ответ на: За последние 10 лет не было и близко никакого прорыва в конструкции электроавто чтобы обусловило подходящее время для перехода. Литий ион был и остался, паковать на 15-20 процентов плотнее на прорыв не тянет.
Переход не обязательно должен происходить благодаря каким-то резким прорывам в технологиях. Часто он происходит тогда, когда технология просто достигает нужного уровня развитости/зрелости и ее преимущества начинают перевешивать ее же недостатки для значительной доли потребителей - т. е критической массы, и тогда происходит резкий скачкообразный переход. Другими словами, когда значительное число потребителей захочет перейти на новую технологию, смирившись с ее существующими недостатками. Согласно исследованиям эта критическая масса для «подрывных» технологий составляет примерно 10-15% от общего числа потребителей.
Например так было с сотовой связью - она несколько лет была уделом богатых бизнесменов, ходивших с моторолловскими ящичками и трубками. Но когда размеры и цены уменьшились до нужного уровня - произошел резкий бум.
То же самое с ЖК-телевизорами и мониторами. Мало кто знает, но я наблюдал японский портативный видеомагнитофон с цветным ЖК-телевизором еще в 90-ые годы прошлого столетия. Ноутбуки с нормальными матрицами существовали уже в начале двухтысячных, но вытеснение телевизоров и стационарных моников произошло только в 2007-ом - когда был достигнут паритет по качеству изображения и цене с кинескопными продуктами.
И так еще много случаев резких переходов, типа цифровой фотографии, в которых не наблюдался резкий технологический прорыв.
В ответ на: За последние 10 лет не было и близко никакого прорыва в конструкции электроавто чтобы обусловило подходящее время для перехода. Литий ион был и остался, паковать на 15-20 процентов плотнее на прорыв не тянет.
Переход не обязательно должен происходить благодаря каким-то резким прорывам в технологиях. Часто он происходит тогда, когда технология просто достигает нужного уровня развитости/зрелости и ее преимущества начинают перевешивать недостатки.
Например так было с сотовой связью - она несколько лет была уделом богатых бизнесменов, ходивших с моторолловскими ящичками и трубками. Но когда размеры и цены уменьшились до нужного уровня - произошел резкий бум.
как бывший владелец электрички, Имхо нормальная тема пойдёт, когда доведут до ума безпроводную зарядку от дорог
В ответ на: как бывший владелец электрички, Имхо нормальная тема пойдёт, когда доведут до ума безпроводную зарядку от дорог
Нафиг та беспроводная зарядка, если уже следующее поколение электромобилей будет проезжать по 400-500 реальных километров после 30 минут быстрой зарядки на электрозаправке?
В ответ на: как бывший владелец электрички, Имхо нормальная тема пойдёт, когда доведут до ума безпроводную зарядку от дорог
Нафиг та беспроводная зарядка, если уже следующее поколение электромобилей будет проезжать по 400-500 реальных километров после 30 минут быстрой зарядки на электрозаправке?
телефонам зачем беспроводная зарядка? Удобно же, стоишь на светофоре и подзаряжаешься.
jurikua 14.11.2020 23:41 пишет: как бывший владелец электрички, Имхо нормальная тема пойдёт, когда доведут до ума безпроводную зарядку от дорог
Вот если где будут конские потери, то это тут. И все это - ради первопаркованцев мировая промышленность и энергетика обязана проделать?
Я быстро не нашел, какого КПД достигли при беспроводной зарядке автомобилей. Но ближайшая аналогия - беспроводная зарядка телефона. Там цифры известны - от 50 до 65% (это КПД всей системы от розетки до аккумулятора), при 90-95% при проводной зарядке. Для телефона потеря 35-50% энергии незаметна на фоне общего потребления квартиры. Но автомобиль а абсолютных цифрах потребляет совсем другие киловатты
Снизить потери можно только однм способом - улучшить магнитную связь обмоток. То есть приблизить передающую и приёмную обмотки либо замкнуть магнитопровод трансформатора. Это невозможно сделать на дороге, в движении. Это можно попробовать реализовать на специальных паркоместах - например, выдвигая магнитопровод из асфальта и стыкуя его с магнитопроводом на днище машины. Но всё равно получится неидеально, останется немагнитный зазор из пыли-грязи. Кроме того, с бесконтактной электромагнитной зарядкой есть ещё одна практически неустранимая проблема - короткозамкнутые витки, которые образуются из металлического кузова и других деталей машины. В которых будет наводиться ток (разогревая их) и добавлять потери.
Так что увы Это я ещё не упоминал ЭМ излучение и высокочастотное электромагнитное поле вокруг такой дороги или паркоместа - на которое сильно возбудятся экологи и минздрав И возбудятся совершенно справедливо.