autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Накопительная пенсия (3/19)

Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9312
С нами с 23.04.2004

Re: Накопительная пенсия [Re: vit_lik]
      22 ноября 2020 в 23:03 Гілками

vit_lik 22.11.2020 22:50 пишет:

спустил на МММ то кто ему доктор.


Ага . Хорошее сравнение.
Если МММ в форме ОООшки то она отвечает свои уставным капиталом. Если МММ - дэржава, то наверное также. В принципе пенсы могут взять свой кусок, а дальше - трава не расти. Основная проблема - определить размер куска.
Логично ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Накопительная пенсия [Re: Jonny]
      22 ноября 2020 в 23:03 Гілками

Jonny 22.11.2020 20:51 пишет:

vit_lik 22.11.2020 20:40 пишет:

И кстати кинь ссылку на 5% на армию


В смысле?
Военный сбор вы кому платите, талибам ?




Вам прозрачно "намекнули", а потом и "подчеркнули", что свистеть, это не мешки ворочать.
Разница между 1,5% сбора и 5% довольно существенная, а именно 3.3333333 раза.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9312
С нами с 23.04.2004

Re: Накопительная пенсия [Re: SergiyUA]
      22 ноября 2020 в 23:06 Гілками

SergiyUA 22.11.2020 23:03 пишет:

Вам


нам в принципе фиолетово. Это вы между собой разбирайтесь, кому и за что вы платите .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Jonny]
      22 ноября 2020 в 23:06 Гілками

Jonny 22.11.2020 23:03 пишет:

vit_lik 22.11.2020 22:50 пишет:

спустил на МММ то кто ему доктор.


Ага . Хорошее сравнение.
Если МММ в форме ОООшки то она отвечает свои уставным капиталом. Если МММ - дэржава, то наверное также. В принципе пенсы могут взять свой кусок, а дальше - трава не расти. Основная проблема - определить размер куска.
Логично ?


Так даже в конституции написано:
В ответ на:

Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: Накопительная пенсия [Re: Jonny]
      22 ноября 2020 в 23:08 Гілками

Jonny 22.11.2020 23:06 пишет:

SergiyUA 22.11.2020 23:03 пишет:

Вам


нам в принципе фиолетово. Это вы между собой разбирайтесь, кому и за что вы платите .



Только про 5% это были ваши слова


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9312
С нами с 23.04.2004

Re: Накопительная пенсия [Re: Инженегр]
      22 ноября 2020 в 23:18 Гілками

Инженегр 22.11.2020 23:08 пишет:

Только про 5% это были ваши слова


а я спорю ?
все поборы на ФОТ щетаюцца от дохода. Мы, ватники, щетаем от наличных на руки. Потому и проценты у нас разные .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 566
С нами с 27.12.2010

Re: Накопительная пенсия [Re: vit_lik]
      23 ноября 2020 в 03:13 Гілками

vit_lik 22.11.2020 22:37 пишет:

Инженегр 22.11.2020 22:34 пишет:

vit_lik 22.11.2020 22:11 пишет:


Тяжело будет только первые 20 лет, потом пойдёт полегче.



Проблема в том, что в эти исторические 20 лет живут не наши предки и не наши потомки, а мы с вами А платить вдвое больше за ту же услугу не хочет никто


Так не надо в двое больше. Для этого и предлагаю ограничить максимальную пенсию. Когда один получает 3000 а кто то 30000. Не должно быть такого разрыва. Плюс у нас слишком много льгот и всяких там пожизненных содержаний и досрочных выходов на пенсию. Ну и не воровать из бюджета. И не надо будет платить в двое больше.




По статистике пенсию больше 10к получает 332600 человек при этом средний ее размер 13284 грн.
И если их приравнять к кулакам и врагам народа, отнять срезать все что выше средней пенсии в 3393 грн, то получиться экономия в в районе 3.3 млрд в месяц.
А потом раскидать эти деньги на всех 11.2 млн пенсионеров, таким образом выйдет прибавка аж 295 грн в месяц для всех, что конечно восстановит глобальную справедливость, но не решит больше никаких вопросов.

Учитывая, что пенсии мы срежем у всех- и у афганца, который там оставил, и у военных лётчиков, и у цивилов, кто на большую белую зп работал.

Если резать только по классовой ненависти - т.е. судей и прокуроров всяких, там вообще понт выходит, я как-то считал в районе 15 грн прибавка выйдет, если у все них забрать пенсию


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Haborym]
      23 ноября 2020 в 09:54 Гілками

Haborym 23.11.2020 03:13 пишет:

vit_lik 22.11.2020 22:37 пишет:

Инженегр 22.11.2020 22:34 пишет:


В ответ на:

...




Проблема в том, что в эти исторические 20 лет живут не наши предки и не наши потомки, а мы с вами А платить вдвое больше за ту же услугу не хочет никто


Так не надо в двое больше. Для этого и предлагаю ограничить максимальную пенсию. Когда один получает 3000 а кто то 30000. Не должно быть такого разрыва. Плюс у нас слишком много льгот и всяких там пожизненных содержаний и досрочных выходов на пенсию. Ну и не воровать из бюджета. И не надо будет платить в двое больше.




По статистике пенсию больше 10к получает 332600 человек при этом средний ее размер 13284 грн.
И если их приравнять к кулакам и врагам народа, отнять срезать все что выше средней пенсии в 3393 грн, то получиться экономия в в районе 3.3 млрд в месяц.
А потом раскидать эти деньги на всех 11.2 млн пенсионеров, таким образом выйдет прибавка аж 295 грн в месяц для всех, что конечно восстановит глобальную справедливость, но не решит больше никаких вопросов.

Учитывая, что пенсии мы срежем у всех- и у афганца, который там оставил, и у военных лётчиков, и у цивилов, кто на большую белую зп работал.

Если резать только по классовой ненависти - т.е. судей и прокуроров всяких, там вообще понт выходит, я как-то считал в районе 15 грн прибавка выйдет, если у все них забрать пенсию


Не по классовой ненависти. А по бедности в стране. И да я предлагаю урезать только "выплаты вкладчикам МММ" при чем не совсем урезать. А ввести правило: максимальная пенсия не должна превышать минимальную более чем на 100%. А вот все что накопит пенсионер то его. Да сразу будет тяжело. И нагрузка на всех работающих увеличится. И вот что бы эта нагрузка была хоть немного возможная я предлагаю уменьшение выплат пенсий и отмену льгот. При переходе на накопительную пенсию это выровняется. Но как только в бюджете появятся свободные деньги - тогда можно увеличивать выплаты.
Да моя идея не идеальная, для перехода на накопительную пенсию. Но тогда напиши твое виденье - как уйти от схемы Понци, которая разваливается и перейти к накопительной пенсионной системе.

Змінено vit_lik (10:03 23/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Накопительная пенсия [Re: vit_lik]
      23 ноября 2020 в 10:06 Гілками

vit_lik 23.11.2020 09:54 пишет:

Но как только в бюджете появятся свободные деньги - тогда можно увеличивать выплаты.


Не появятся. Ты платить налоги не желаешь. Откуда бабло в бюджете возьмется?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Vindsor]
      23 ноября 2020 в 10:09 Гілками

Vindsor 23.11.2020 10:06 пишет:

vit_lik 23.11.2020 09:54 пишет:

Но как только в бюджете появятся свободные деньги - тогда можно увеличивать выплаты.


Не появятся. Ты платить налоги не желаешь. Откуда бабло в бюджете возьмется?


Я полностью на 100% плачу налоги Но если в бюджете нет денег, тогда надо урезать хотелки. Но бедность она такая Бедный бюджет - бедные социальные выплаты.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Накопительная пенсия [Re: Haborym]
      23 ноября 2020 в 10:13 Гілками

Haborym 23.11.2020 03:13 пишет:


По статистике пенсию больше 10к получает 332600 человек при этом средний ее размер 13284 грн.
И если их приравнять к кулакам и врагам народа, отнять срезать все что выше средней пенсии в 3393 грн, то получиться экономия в в районе 3.3 млрд в месяц.
А потом раскидать эти деньги на всех 11.2 млн пенсионеров, таким образом выйдет прибавка аж 295 грн в месяц для всех, что конечно восстановит глобальную справедливость, но не решит больше никаких вопросов.



представляешь? среди єтих куркулей есть те, которіе честно в белую всю жизнь работали, платили много в этот ммм и теперь хотят хотя бы малую толику их получать себе на хлеб и аптеку аккурат в размере 13284 грн. они, т.е. мы - сильно против вместого этого получать 3393 грн исключительно на хлеб, без аптеки

Змінено Малена (10:14 23/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Малена]
      23 ноября 2020 в 10:15 Гілками

Малена 23.11.2020 10:13 пишет:

Haborym 23.11.2020 03:13 пишет:


По статистике пенсию больше 10к получает 332600 человек при этом средний ее размер 13284 грн.
И если их приравнять к кулакам и врагам народа, отнять срезать все что выше средней пенсии в 3393 грн, то получиться экономия в в районе 3.3 млрд в месяц.
А потом раскидать эти деньги на всех 11.2 млн пенсионеров, таким образом выйдет прибавка аж 295 грн в месяц для всех, что конечно восстановит глобальную справедливость, но не решит больше никаких вопросов.



представляешь? среди єтих куркулей есть те, которіе честно в белую всю жизнь работали, платили много в этот ммм и теперь хотят хотя бы малую толику их получать себе на хлеб и аптеку аккурат в размере 13284 грн. они, т.е. мы - сильно против


Но понимаешь в чем беда. Те кто скидывается на выплаты плательщикам ммм уже в напряг еле тянут нынешние выплаты. И то на гране, все время приходится в долги залазить. И скоро крах - нельзя бесконечно лезть в долги. А еще надо и себе на пенсию хоть что то отложить. Что делать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Накопительная пенсия [Re: vit_lik]
      23 ноября 2020 в 10:17 Гілками

В ответ на:

А ввести правило: максимальная пенсия не должна превышать минимальную более чем на 100%.


а вот сх****ли я должна получать, скажем, 3 тыщи, всю жизнь выплачивая большие белые налоги,тогда как какой нибудь полность работоспособный иждивенец, например, будет получать 1500? можешь мне убедительно донести?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Накопительная пенсия [Re: vit_lik]
      23 ноября 2020 в 10:19 Гілками

vit_lik 23.11.2020 10:15 пишет:

Малена 23.11.2020 10:13 пишет:

Haborym 23.11.2020 03:13 пишет:


По статистике пенсию больше 10к получает 332600 человек при этом средний ее размер 13284 грн.
И если их приравнять к кулакам и врагам народа, отнять срезать все что выше средней пенсии в 3393 грн, то получиться экономия в в районе 3.3 млрд в месяц.
А потом раскидать эти деньги на всех 11.2 млн пенсионеров, таким образом выйдет прибавка аж 295 грн в месяц для всех, что конечно восстановит глобальную справедливость, но не решит больше никаких вопросов.



представляешь? среди єтих куркулей есть те, которіе честно в белую всю жизнь работали, платили много в этот ммм и теперь хотят хотя бы малую толику их получать себе на хлеб и аптеку аккурат в размере 13284 грн. они, т.е. мы - сильно против


Но понимаешь в чем беда. Те кто скидывается на выплаты плательщикам ммм уже в напряг еле тянут нынешние выплаты. И то на гране, все время приходится в долги залазить. И скоро крах - нельзя бесконечно лезть в долги. А еще надо и себе на пенсию хоть что то отложить. Что делать?


та что угодно, но не за мой счет, ладно? я и так с гулькин нос от уплаченного получу, я не согласна меньше носа получать, потому что, носками кому то станет легче торговать в конце концов, я условно говоря, уде оплачивала пенсию его бабушке и дедушке много лет
предлагаю оторваться на прорукорских посадить их всех тупо на минималку. а еще лучше тупо не платить им - ибо

Змінено Малена (10:20 23/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
48 лет (20 лет за рулем), Кропивницький
Сообщения: 1085
С нами с 14.11.2005

Re: Накопительная пенсия [Re: Jonny]
      23 ноября 2020 в 10:22 Гілками

Jonny 22.11.2020 23:18 пишет:

... Мы, ватники, щетаем от наличных на руки. Потому и проценты у нас разные .


1,5% от грязной зарплаты - это 1,86% от "наличных на руки".
Откуда у ватников 5%?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44490
С нами с 11.04.2006

Re: Накопительная пенсия [Re: Малена]
      23 ноября 2020 в 10:25 Гілками

Малена 23.11.2020 10:17 пишет:

В ответ на:

А ввести правило: максимальная пенсия не должна превышать минимальную более чем на 100%.


а вот сх****ли я должна получать, скажем, 3 тыщи, всю жизнь выплачивая большие белые налоги,тогда как какой нибудь полность работоспособный иждивенец, например, будет получать 1500? можешь мне убедительно донести?




У меня простой ответ: так не получай, получай 13 шт. или даже 20. Такое впечатление будто от нас что-то зависит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Малена]
      23 ноября 2020 в 10:25 Гілками

Малена 23.11.2020 10:17 пишет:

В ответ на:

А ввести правило: максимальная пенсия не должна превышать минимальную более чем на 100%.


а вот сх****ли я должна получать, скажем, 3 тыщи, всю жизнь выплачивая большие белые налоги,тогда как какой нибудь полность работоспособный иждивенец, например, будет получать 1500? можешь мне убедительно донести?


Это не ко мне. А надо спрашивать - где твои деньги, которые платились с больших белых налогов. Пойти там и взять. А сейчас беда в том, что ныне работающие обязаны отдавать на содержание пенсионеров денег столько, что не могут себе скопить на пенсию. Вот можешь убедительно донести, с какого людям отказывайся от своей пенсии и платить кому то его хотелки по содержанию. Из за того, что он где то когда то работал и не скопил не копейки?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Малена]
      23 ноября 2020 в 10:27 Гілками

Малена 23.11.2020 10:19 пишет:

vit_lik 23.11.2020 10:15 пишет:

Малена 23.11.2020 10:13 пишет:


В ответ на:

...



представляешь? среди єтих куркулей есть те, которіе честно в белую всю жизнь работали, платили много в этот ммм и теперь хотят хотя бы малую толику их получать себе на хлеб и аптеку аккурат в размере 13284 грн. они, т.е. мы - сильно против


Но понимаешь в чем беда. Те кто скидывается на выплаты плательщикам ммм уже в напряг еле тянут нынешние выплаты. И то на гране, все время приходится в долги залазить. И скоро крах - нельзя бесконечно лезть в долги. А еще надо и себе на пенсию хоть что то отложить. Что делать?


та что угодно, но не за мой счет, ладно? я и так с гулькин нос от уплаченного получу, я не согласна меньше носа получать, потому что, носками кому то станет легче торговать в конце концов, я условно говоря, уде оплачивала пенсию его бабушке и дедушке много лет
предлагаю оторваться на прорукорских посадить их всех тупо на минималку. а еще лучше тупо не платить им - ибо


Так и я же пишу, то же самое ни в коем случае не за твой счёт. Все твои деньги только твои. Все что накопила за всю трудовую жизнь. А ныне работающие свои деньги откладывают себе на пенсию.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Накопительная пенсия [Re: vit_lik]
      23 ноября 2020 в 10:30 Гілками

vit_lik 23.11.2020 10:25 пишет:

Малена 23.11.2020 10:17 пишет:

В ответ на:

А ввести правило: максимальная пенсия не должна превышать минимальную более чем на 100%.


а вот сх****ли я должна получать, скажем, 3 тыщи, всю жизнь выплачивая большие белые налоги,тогда как какой нибудь полность работоспособный иждивенец, например, будет получать 1500? можешь мне убедительно донести?


Это не ко мне. А надо спрашивать - где твои деньги, которые платились с больших белых налогов. Пойти там и взять. А сейчас беда в том, что ныне работающие обязаны отдавать на содержание пенсионеров денег столько, что не могут себе скопить на пенсию. Вот можешь убедительно донести, с какого людям отказывайся от своей пенсии и платить кому то его хотелки по содержанию. Из за того, что он где то когда то работал и не скопил не копейки?


шо?
это ты про каво?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Малена]
      23 ноября 2020 в 10:57 Гілками

Малена 23.11.2020 10:30 пишет:

vit_lik 23.11.2020 10:25 пишет:

Малена 23.11.2020 10:17 пишет:


В ответ на:

...



а вот сх****ли я должна получать, скажем, 3 тыщи, всю жизнь выплачивая большие белые налоги,тогда как какой нибудь полность работоспособный иждивенец, например, будет получать 1500? можешь мне убедительно донести?


Это не ко мне. А надо спрашивать - где твои деньги, которые платились с больших белых налогов. Пойти там и взять. А сейчас беда в том, что ныне работающие обязаны отдавать на содержание пенсионеров денег столько, что не могут себе скопить на пенсию. Вот можешь убедительно донести, с какого людям отказывайся от своей пенсии и платить кому то его хотелки по содержанию. Из за того, что он где то когда то работал и не скопил не копейки?


шо?
это ты про каво?


Это я про, в общем смотри: сейчас нынешние пенсионеры получают денег с нынешнего ПФ в который они не вложили ни копейки. Они свои деньги потратили, ещё когда работали. Тоже кстати на пенсионеров потратили.
И вот какая ситуация - ныне работающие скидываются на содержание нынешних пенсионеров, но денег не хватает и приходится каждый год одалживать. Все больше и больше одалживать. И опять же ни копейки не откладывая себе на пенсию.
Вот я и предложил схему при которой в бедной стране будут бедные пенсии, а работающие будут платить одновременно и нынешним пенсионерам и себе откладывать. То есть нагрузка на работающих увеличится, тогда считаю справедливым уменьшить за счёт урезания разницы между минимальной и максимальной пенсией.
Но я готов выслушать другие предложения - как разрешить нынешнюю проблему с вкладчиками пирамиды Понци. И перейти на самообеспечение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7956

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія