А что, собирательство экологично? Заберёшь орешек у белочки - рискуешь получить "эффект бабочки"
Звичайно - "екологічно". Голі, босі, в жорсткій конкуренції з білочками - до того ж людська популяція скоротиться до обумовлениї наявною харчовою базою пари-трійки мільйонів. Це я до того, що не треба вводити "екологічність" в абсурд абсолют - бо аргумент "це ТЕЖ "не екологічно" має бути використаний тільки із "в порівнянні З ЧИМ "не екологічно?".
Не знаю насчет химпрома, но цветная металлургия - это опять же энергия в огромных количествах начиная от простого нагрева расплавов и заканчивая электролизёрами для алюминия. Эту энергию можно получать экологично и даже не так дорого, а можно просто забить.
Я скорее про сугубо химическое загрязнение воздуха, земли и воды в процессе добычи и производства.
Так это же невозможно прикинуть в цифрах! В каждой стране свои правила, свои стандарты. В какой-то Украине можно иметь 0.1% концентрации канцерогена в выбросах завода, а в какой-то Германии 0.0001%. Стоимость очистки с 0,1% до 0.0001% возрастает экспоненциально и зависит от многих факторов. И опять же, а что, производство бензина, масел и компонентов ДВС - в этом плане экологически чистое уже? Я очень сомневаюсь.
Поэтому при сравнении производства ДВС и элекромобилей опять возвращаемся только к одному измеряемому фактору - выбросы СО2 и соответственно потребленной энергии и ее источников.
С 2011 до 2015 в 5 раз, то что я нашел. В 2009 о лед лампах толком не знал никто.
Как это? Запрет ввели, директиву ввели а о замене никто ничего не знал?
Если ссылаешься на No 244/2009 то процитируй пожалуйста то место где оговаривается запрет именно на лампы накаливания с определенной даты. На любом из доступных тебе языков стран ЕС.
Английский подойдет? Или по польски надо?
...
Чувствуешь в чем подвох? Нет? Тогда смотри Annex II:
Maximum rated power (Pmax) for a given rated luminous flux (Φ) (W)
И считай оттуда, сколько мощности максимально должна жрать лампа со световым потоком 1000лм и почему лампа накаливания не пролазит в эти нормы.
КПД у современного ДВС под 40%
В городе/комбинированном цикле и у бензина?
А вот так, на тот момент доступной альтернативой были только люминесцентные. На них и начали массово переходить.
Ну т.е нет там запрета ламп накаливания а есть нормы экологичности которым оные не соответствуют. Так или "запретили лампы накаливания"?
Проведем аналогию с авто, где у нас такие директивы поэтапно вводящие нормы эффективности которые вытеснят ДВС?
Термический КПД 40%, Тойота хвасталась пару лет назад.
Что-то я потерял нить... Что решили - сдавать бензинку в утиль, или ещё погодить немного?
Что-то я потерял нить... Что решили - сдавать бензинку в утиль, или ещё погодить немного?
Ах ты еще не сдал? За тобой уже выехали. Где-то из-за далеких даляндий, поэтому ехать долго будут
Что-то я потерял нить... Что решили - сдавать бензинку в утиль, или ещё погодить немного?
да пока даже дизель выпускают. Хотя не пойму, как они так запрещают его в ЕС и выпускают
Термический КПД 40%, Тойота хвасталась пару лет назад.
Угу, особенно в пробке у двс высокий кпд, особенно.
Термический КПД 40%, Тойота хвасталась пару лет назад.
Угу, особенно в пробке у двс высокий кпд, особенно.
А какой кпд у электрички в пробке, когда на улице минус 10 например, или плюс 35? Намного больше ДВС?
Днём на работе, например.
На нормальной электричке в режиме дом-работа-спортзал-магазин-дом нема смысла, кроме варианта, когда на работе это реально удобно и/или выгодно. Заряда должно хватать на дневной пробег, иначе это гемор, а не средство передвижения
С электричеством, в отличии от нефти, этот номер не так легко провернуть. Его можно делать из много чего и тогда уж сразу надо вводить налог на солнце, воздух, воду и вообще на все.
Ну там все по другому. Если производишь электричество - ты в любом случае часть сбанасированного энергорынка с четкими правилами, так как электричество в промышленных мастабах хранить пока не получается. И сразу часть системы А делай хоть на велотренажере
Дело в том, что в странах первого мира потребление бензина, дизеля и следовательно нефти скоро сильно сократится. При той же цене на нее, что и сейчас, доходы стран - экспортеров нефти также сильно сократятся. Они, скорей всего поднимут цены, но это только подстегнет пересадку на электромобили. И боюсь, что для владельцев ДВС тоже наступят непростые времена - их топливо тоже подорожает.
Что-то не складывается, так как если товара до фига и он мало кому нужен - цена точно не будет расти
Причем даже Airbus немного задумался о водороде.
Ну блин, отрасль наукоемкая + долгий срок внедрения. Соответственно, то что выстрелило сейчас, люди начали продумывать 15-20 лет назад. Но тогда (как и сейчас) прорабатывалось куча идеи, из которые почти ничего не выжило, либо выжило совсем в другом виде
делать вывод "сейчас это пробуют - значит через 10 лет будет трендом" несколько некорректно
Справедливости ради - многие из них таки электрические, точнее дизель-электрические. Причём, чем мощнее техника, тем больше вероятность, что это дизель-электрическая трансмиссия.
Так по идее так банально намного проще управлять мощностью. Дизель как генератор крутит себе помаленьку, накаплиая заряд. А там уже использование идет скачкообразное. А строить сложную механическую систему "раздачи" можности + управление самим источником силы сложновато.
У меня аргумент простой. Продажи новых электричек демонстрируют как минимум двухкратный рост каждый год на всех основных мировых рынках уже в течении последних трех лет подряд. Сейчас их доля в среднем 5-7% от всех новых машин.
Погугли термин "эфыект низкой базы"
Термический КПД 40%, Тойота хвасталась пару лет назад.
Угу, особенно в пробке у двс высокий кпд, особенно.
А какой кпд у электрички в пробке, когда на улице минус 10 например, или плюс 35? Намного больше ДВС?
Думается, что на порядок. Просто потому, что электричка в пробке не вращает, не охлаждает и не греет ровно ничего лишнего. В отличии от ДВС, который в этой пробке вращает коленвал, двигает поршнями, шевелит клапанами, прокачивает через двигатель масло и охлаждающую жидкость, перемешивает масло в коробке передач, перекачивает воздух из воздухозаборника через воздушный фильтр и катализатор в выхлопную трубу, маслает вентилятором охлаждения радиатора и так далее.
Просто потому, что электричка в пробке не вращает, не охлаждает и не греет ровно ничего лишнего.
Ну как минимум она охлаждает или греет салон
Просто потому, что электричка в пробке не вращает, не охлаждает и не греет ровно ничего лишнего.
Ну как минимум она охлаждает или греет салон
Це зайве? так само, як і нагрів ДВС атмосфери за бортом авто?
Це зайве? так само, як і нагрів ДВС атмосфери за бортом авто?
Ну вообще-то да. Чтоб не было "лишнего", греть надо только людей внутри, а не весь салон
Це зайве? так само, як і нагрів ДВС атмосфери за бортом авто?
Ну вообще-то да. Чтоб не было "лишнего", греть надо только людей внутри, а не весь салон
Таке десь кимось реалізовано, чи це просто думки вголос?
Дело в том, что в странах первого мира потребление бензина, дизеля и следовательно нефти скоро сильно сократится. При той же цене на нее, что и сейчас, доходы стран - экспортеров нефти также сильно сократятся. Они, скорей всего поднимут цены, но это только подстегнет пересадку на электромобили. И боюсь, что для владельцев ДВС тоже наступят непростые времена - их топливо тоже подорожает.
Что-то не складывается, так как если товара до фига и он мало кому нужен - цена точно не будет расти
Ты считаешь товаром нефть, а на самом деле товар - это нефтепродукты. Если не будет спроса на бензин и дизель, то даже если нефти будет завались, если из нее гнать бензин и дизель малыми партиями, они будут стоить гораздо дороже, чем сейчас. Это как бутилированная вода. В некоторых регионах она дороже бензина, даже если простой воды вокруг завались.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
А делай хоть на велотренажере 
