autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома.

СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома.
      24 ноября 2020 в 13:24 Гілками

Короче такой вопрос.

Часто вырубают электричество в селе. В основном не более, чем на несколько часов. Света нет, интернета нет, котел не работает. Ставить бесперебойники на всю критичную технику не интересно. Генератор - он даже есть, только вот его надо запускать, обслуживать и т.д. не хочется.

Вопрос такой - у нас кто-то продает батарейки по типу Powerwall со всеми причиндалами? Примерно на 10кВтч - должно с лихвой хватать на сутки с моим потреблением. То есть чтобы поставить и забыть про проблему вообще - чтобы оно само заряжалось, само переключалось и не парило мозги? И чтобы хотя бы лет на 10 гарантии?
Бюджет в 10к на это есть. В плане поставить солнечные батареи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
пригород Киева
Сообщения: 2291
С нами с 23.07.2007

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: lingvo]
      24 ноября 2020 в 13:57 Гілками

Инвертор на 500-800 Ва+ AGM батарея нормальной емкости в такой бюджет влезут и будут более надежным вариантом

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: lingvo]
      24 ноября 2020 в 13:59 Гілками

lingvo 24.11.2020 13:24 пишет:

Света нет, интернета нет, котел не работает. Ставить бесперебойники на всю критичную технику не интересно. чтобы поставить и забыть про проблему вообще - чтобы оно само заряжалось, само переключалось и не парило мозги? И чтобы хотя бы лет на 10 гарантии?
Бюджет в 10к на это есть.


ІМНО - не вистачить цієї суми. До того ж прийдеться переробляти схему споживання, щоб "критично важливе" посадити на одну гілку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6735
С нами с 25.01.2008

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: lingvo]
      24 ноября 2020 в 14:44 Гілками

Есть большие бесперебойники. У меня на балконе стоит, два аккума от грузовиков по 190 Ач, это вроде получается около половины от этих самых "10 кВт*ч", можно и больше поставить. Правда, аккумам за несколько лет стало чот плохо, и при запуске компрессора кондиционера уже всё гаснет. Но это, видимо, потому что я купил обычные свинцовые аккумуляторы

10К вроде должно с большущим запасом хватить, и на смену аккумов раз в несколько лет останется

Змінено ssb (14:46 24/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), UA
Сообщения: 4124
С нами с 20.11.2003

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: lingvo]
      24 ноября 2020 в 15:32 Гілками

lingvo 24.11.2020 13:24 пишет:

Короче такой вопрос.

Часто вырубают электричество в селе. В основном не более, чем на несколько часов. Света нет, интернета нет, котел не работает. Ставить бесперебойники на всю критичную технику не интересно. Генератор - он даже есть, только вот его надо запускать, обслуживать и т.д. не хочется.

Вопрос такой - у нас кто-то продает батарейки по типу Powerwall со всеми причиндалами? Примерно на 10кВтч - должно с лихвой хватать на сутки с моим потреблением. То есть чтобы поставить и забыть про проблему вообще - чтобы оно само заряжалось, само переключалось и не парило мозги? И чтобы хотя бы лет на 10 гарантии?
Бюджет в 10к на это есть. В плане поставить солнечные батареи.




10K в какой валюте? Готовых решений я не видел, но скомпоновать не проблема, если есть место для установки. У себя поставил инвертор на 1.5 (в пике 2) киловатта с одной AMG батареей на 200 Ач для обеспечения базовых потребностей в электрике, которых хватает на 4-8 часов, но можно увеличивать кол-во батарей пока хватит места и денег. На момент покупки инвертор стоил 1.5 куе, а батарея 500. Если ты говоришь о 10 килобаксах, то тебе легко соберут более мощную систему, которая твои потребности вполне покроет, потенциальное узкое только в наличии места для размещения. Также инвертор позволяет включать генератор при падении уровня заряда батарей, но я у себя так и не настроил эту фичу.

Срок службы батареи примерно 5 лет.

Змінено keen (15:35 24/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: lingvo]
      24 ноября 2020 в 18:46 Гілками

Это загородный дом с большим гаражем, техническим помещением. В принципе поставить аккумы не проблема. Только я не понимаю, зачем брать AGM, если сейчас должны быть готовые решения?

В ответ на:

Срок службы батареи примерно 5 лет.



Что-то маловато. Я думал о 10 годах беззаботной службы.

В принципе перекинуть пару нагрузок на одну фазу не проблема, я не знаю, бывают ли они трехфазные.

Вопрос - а готовые решения бывают, есть фирмы, с которыми кто-нибудь работал?

Змінено lingvo (18:47 24/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5710
С нами с 28.05.2008

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: lingvo]
      24 ноября 2020 в 19:46 Гілками

Потужний онлайн UPS? Можна з трифазним входом: сторінка . З власного багаторічного досвіду експлуатації і ремонту на роботі - комплект батарей AGM в середньому живе десь 6 років.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: lopez]
      24 ноября 2020 в 19:52 Гілками

lopez 24.11.2020 19:46 пишет:

Потужний онлайн UPS? Можна з трифазним входом: сторінка . З власного багаторічного досвіду експлуатації і ремонту на роботі - комплект батарей AGM в середньому живе десь 6 років.


Так, в мене ВВ на 100ah 6 років і прожив.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
46 лет (27 лет за рулем),
Сообщения: 1473
С нами с 25.06.2012

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: lingvo]
      24 ноября 2020 в 23:14 Гілками

Если есть газ в доме то вот готовое решение вопроса. С автоматикой.
И не надо думать за АКБ и их замену.

Змінено Караванщик (23:35 24/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7144
С нами с 12.11.2013

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: ssb]
      24 ноября 2020 в 23:19 Гілками

ssb 24.11.2020 14:44 пишет:

Есть большие бесперебойники. У меня на балконе стоит, два аккума от грузовиков по 190 Ач, это вроде получается около половины от этих самых "10 кВт*ч", можно и больше поставить. Правда, аккумам за несколько лет стало чот плохо, и при запуске компрессора кондиционера уже всё гаснет. Но это, видимо, потому что я купил обычные свинцовые аккумуляторы

10К вроде должно с большущим запасом хватить, и на смену аккумов раз в несколько лет останется



Ну если 10кбаксов, то хватит.
Покупается бесперебойник на 48В - это примерно 500-1000 баксов.
и к нему 4 АКБ по 200-250А/ч - это еще примерно 2000 баксов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: lingvo]
      25 ноября 2020 в 02:42 Гілками

lingvo 24.11.2020 13:24 пишет:

Бюджет в 10к на это есть.




Чего 10К?
Если гривень, то точно НЕ хватит.
С учётом, что нужны правильные дорогие аккумуляторы, которые живут года 4 и с первого дня эксплуатации "деградируют".

У меня стоят три системы бесперрибойников, так было легче разделить нагрузку.

Одна на ФОРТ F20 с двумя аккумами по 200Ah.

Вторая на Форт FX25S с такими же аккумами.

Третья - какой то 12 вольт китаец на киловатт мощности (по шильдику), достался по наследству с покупкой конкурента.
На нём добиваю акуммы, что остаются +/- живыми после первых двух ИБП.
Питает не критичное оборудование.

Чтобы прикинуть по чём аккумы - пара ссылок (не реклама)
Внимательно смотреть на характеристики по типу и по Ah !

раз
два

К слову, если кому нужно для дома для семьи небольшие "компьютерные" ИБП с номиналом 500 ватт, то у меня есть десятка два б/у без АКБ.
Стучите в личку - отдам на вес по цене метала.
На них удобно "добивать" автомобильные аккумы.

Змінено SergiyUA (03:12 25/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: Cirax]
      25 ноября 2020 в 02:51 Гілками

Cirax 24.11.2020 23:19 пишет:

Покупается бесперебойник на 48В - это примерно 500-1000 баксов.
и к нему 4 АКБ по 200-250А/ч - это еще примерно 2000 баксов.




Повышенное напряжение даёт набор хороших плюсов и один очень существенный минус.

Если хотя бы один аккум начинает "шалить", то страдает вся сборка.
И чем больше аккумуляторов в сборке, тем больше шансов, что сборка загнётся раньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: Караванщик]
      25 ноября 2020 в 02:58 Гілками

Караванщик 24.11.2020 23:14 пишет:

Если есть газ в доме то вот готовое решение вопроса. С автоматикой.
И не надо думать за АКБ и их замену.




Любая медаль имеет две стороны.

ИБП на аккумах потому и называются "бесперебойниками", что потребитель питания не чувствует когда пропал "ток из розетки".
Для многих потребителей это важно.

Любой "гена" даже с супер пупер автоматикой это вторая линия обороны.
К слову, у нас их три - два подпирают бесперебойники (каждый свой), а третий на шесть кило заводим когда нужно поработать на СТО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: lopez]
      25 ноября 2020 в 03:07 Гілками

lopez 24.11.2020 19:46 пишет:

Потужний онлайн UPS?




А зачем "онлайн"?
Есть у меня и такой на один кило - если кому надо отдам не дорого.
В своё время покупал новым "на фирме за много денег" при переходе на новый программно аппаратный комплекс.
Техподдержка настаивала...

А по факту "онлайн" нужен только очень требовательному к питанию оборудованию.
Всё "железо, что у меня сейчас есть вполне корректно работает на обычных "офлан" ИБП.

К слову, онлайн ИБП не слабо так жрёт на себя эл-во в режиме ожидания.
У него же принцип "двойной конвертации" - питает потребителя не от сети, а от акуммов и одновременно их заряжает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7144
С нами с 12.11.2013

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: SergiyUA]
      25 ноября 2020 в 08:31 Гілками

SergiyUA 25.11.2020 02:51 пишет:

Cirax 24.11.2020 23:19 пишет:

Покупается бесперебойник на 48В - это примерно 500-1000 баксов.
и к нему 4 АКБ по 200-250А/ч - это еще примерно 2000 баксов.




Повышенное напряжение даёт набор хороших плюсов и один очень существенный минус.

Если хотя бы один аккум начинает "шалить", то страдает вся сборка.
И чем больше аккумуляторов в сборке, тем больше шансов, что сборка загнётся раньше.



Ну 4 АКБ - это вполне адекватно.
Я ведь не предлагаю 384 вольтовые на 32 аккумулятора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57906
С нами с 03.09.2001

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: lingvo]
      25 ноября 2020 в 10:27 Гілками

А почему именно батарейки? Есть же генераторы с авто запуском в комбинации с батарейками на время, пока генератор запускается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: Drunkard]
      25 ноября 2020 в 12:31 Гілками

Drunkard 25.11.2020 10:27 пишет:

А почему именно батарейки? Есть же генераторы с авто запуском в комбинации с батарейками на время, пока генератор запускается.




Гена с авто запуском это как ПВО - прикрывает, но не защищает.
В отсутствие хозяина нет ни какой гарантии, что он таки успешно стартовал.
Разве что для индикации самостоятельно доп. электронику ставить типа умной розетки и иметь план на случай не старта.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: lingvo]
      25 ноября 2020 в 21:50 Гілками

Сорри, 10к$, конечно.

Генератор напрягает тем, что его надо обслуживать и нужен от от силы несколько раз в год. И может не стартануть, наверное, но я статистики не знаю.

Бесперебойник реально не нужен. Если свет отключится на несколько секунд, не критично.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: lingvo]
      26 ноября 2020 в 05:38 Гілками

lingvo 25.11.2020 21:50 пишет:

Генератор напрягает тем, что его надо обслуживать и нужен от от силы несколько раз в год.




При решении вопроса нужен в хозяйстве гена или нет, нужно отталкиваться от следующих факторов:
- как часто отключают электричество (особенно зимой);
- на какое, в среднем, время отключают;
- есть ли ИБП которые критические перекрывают потребности на время среднего/максимального отсутствия эл-ва;
- какие планы, если свет пропадёт "всерьёз и на очень долго" зимой/летом.

В ответ на:

И может не стартануть, наверное, но я статистики не знаю.




Статистики официальной не даёт ни один из производителей.
Но в целом газовый/бензиновый гена ведёт себя как карбюраторный двигатель автомобиля - хорошо обслужен, хорошее топливо/масло, заряженный аккум...

Вот только если это "автостарт", то "мозгов" у него, как правило, меньше чем у среднего опыта водителя.
Зависит от настроек/возможности электроники.
Видел и такие, что тупо "маслают стартером" до полного разрядка АКБ.

В ответ на:

Бесперебойник реально не нужен. Если свет отключится на несколько секунд, не критично.




В природе существуют устройства, "НЕ бесперебойники" которые в состоянии выдать из 12/24 вольт постоянного тока (аккумуляторов) переменный 220.
Называют их "инвертор" ТИПА ТАКОГО, но не думаю, что он подойдёт под задачу.

Ведь у резервных аккумуляторов нужно постоянно мониторить заряд и при необходимости их подзаряжать.
И при отсутствии "тока в розетке" бесперебойник автоматически, мгновенно или через мили секунды (зависит от типа ИБП) вступит в работу, а инвертор нужно включать ручками.

Оно Вам надо?
Плюс выводить индикацию для пользователя - на сколько там в порядке с батареями...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Психануть и купить батарею - бесперебойник для дома. [Re: lingvo]
      26 ноября 2020 в 08:27 Гілками

З власного досвіду - одного безперебійника точно не вистарчить на все оптом. Ну або це має бути такий неслабий дуже дорогий безперебійник. Основна проблема в пікових навантаженнях при запуску кухонних-побутових приладів. Наприклад в мене є 3 квт генератор - і він не витягує стартувати мікрохвильовку хоч вона всього 1 квт. Той же котел я експериментував - щоб запустити циркуляційний 100 ват насос або електророзапал - ледве-ледве вистарчає 500 ват безперебійника. Далі з котлом є нюанс - безперебійник має видавати правильну синусоїду бо інакше циркуляційний насос виє шо дурний. А такі безперебійники в рази дорожчі за звичайні імпульсні. Мало того - якщо безперебійник на базі автоакумулятора то він має бути достатньо потужний щоб не гавкнути від спроби зарядити потужний акумулятор - я так один спалив.
В мене зараз схема така. На інтернет стоїть простий комповий упс. На котел стоїть інвертор і автоакумулятор - його вистарчає біля 10 год роботи котла. Ну і генератор якщо світло пропадає на довго.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 47 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 7156

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія