А вообще мое мнение что не столь важна ставка налоговв разумных пределах, как одинаковые правила для всех. В свое время одна знакомая белая айти компания (после 6ти лет работы с полным ФОТ) не выдержала конкуренции на рынке труда с галерами работающими через фоп-в и всех разработчиков перевели на фопов с частичным поднятием ЗП (тогда ЕСВ был 43%). Люди перестали уходить, легче пошел найм. А не было бы схемы с фопами сидели бы все на попе ровно, ведь в других компаниях особо больше не заработаешь Текущая схема с НДФЛ 18%+1.5%ВС + 22% ЕСВ. В сравнении с другими странами - норм. Проблема что одни работают в черную совсем (таких мало но есть), другие через ФОП-ов. И себестоимость работника у белых намного выше..
То, о чем я и говорил: легализация рынка занятости!
Ой, работать через ФОП, вообще-то, вполне легально. И даже вполне тянет на сносный социальный договор - работник, становясь фопом отказывается от целой кучи соцзащиты в обмен на низкий налог.
Так как бы и за "Положення" там тоже политическая ответственность, то есть никакой.
Нит. За нарушение Положення вполне возможно самоуправство, превышение должностных полномочий, злоупотребление служебным положением и т.д.
Ой, работать через ФОП, вообще-то, вполне легально. И даже вполне тянет на сносный социальный договор - работник, становясь фопом отказывается от целой кучи соцзащиты в обмен на низкий налог.
Зло вполне может быть и легальным.
Ой, работать через ФОП, вообще-то, вполне легально. И даже вполне тянет на сносный социальный договор - работник, становясь фопом отказывается от целой кучи соцзащиты в обмен на низкий налог.
А ця "соціальна угода" включає такі пункти: - батьки фоп та його дружини позбавляються усіх пенсійних виплат та субсидій; - діти фоп не приймаються до державних (безкоштовних) шкіл та садочків; - фоп та усі члени його родини користуються послугами виключно платних медичних закладів; - усі злочини, скоєні проти фоп, членів його родини та його майна не розслідуються правоохоронцями, а винні позбавляються відповідальності; - суди України не приймають ніяких заяв від фоп та членів його родини; - усі комунальні послуги надаються фоп за цінами для промислових підприємств; - фоп та члени його родини оплачують проїзд у комунальному транспорті у подвійному розмірі; - діти фоп не мають права навчатися на бюджетних програмах в українських вищах; - консульські установи України за кордоном не надають фоп консульських послуг і не захищають його права; -.....
Ой, работать через ФОП, вообще-то, вполне легально. И даже вполне тянет на сносный социальный договор - работник, становясь фопом отказывается от целой кучи соцзащиты в обмен на низкий налог.
Относительная легальность схемы с ФОП - то такое... Скорее недоказуемость наличия трудовых отношений вместо контрактных. Иначе зачем айти ауторсеры (да и продуктовые) проводят тренинги для "сотрудников" (ой блин контракторов, все время заговариваюсь) о том что можно говорить в налоговой, а что нет.
Социальный договор - тоже такое себе.. С ЕСВ - согласен, платим минималку, надеемся на минималку - но и в этом есть проблема. Соц страхование построенно таким образом, что получающие больший доход, субсидируют в какомто виде тех кто получает минимальный или вообще не может иметь доход. Оставив ЕСВ на минимальном уровне для людей с высокими доходами мы убираем часть этих поступлений. И уже даже минималные соцгарантии невозможно выполнить.. Но куда девать из этих размышлений НДФЛ который практически полностью остается там где ФОП зареген? ФОП ездит по тем же местным дорогам, его дети ходят в те же муниципальные школы, т.е. не отказывается от сервисов гос-ва.. Еще и паскудит на фейсбучике качество школ например, или поликлиник финансируемых из месного бюджета. Про военный сбор то же мимо. Как там себя ФОПы в лугандоне чувствуют? ну или по чем там луганские айтишнеки свои хаты продали?
Так я это и предлагаю Часть ЕСВ идёт на содержать нынешних пенсионеров, а часть отдать на накопительную пенсию. Потому что идея бредовая - а давайте работодатели будут платить 22% ЕСВ нынешним пенсионерам и плюс ещё добавим им процентов к уплате на накопительную. Пусть платят ещё больше процентов, это же так удобно все скинуть на работодателя.
Это уже не им. А себе!
Еще немного такой торговли и будет им Разгоню всех и буду сам гордо торговать
А ця "соціальна угода" включає такі пункти: - батьки фоп та його дружини позбавляються усіх пенсійних виплат та субсидій; - діти фоп не приймаються до державних (безкоштовних) шкіл та садочків; - фоп та усі члени його родини користуються послугами виключно платних медичних закладів; - усі злочини, скоєні проти фоп, членів його родини та його майна не розслідуються правоохоронцями, а винні позбавляються відповідальності; - суди України не приймають ніяких заяв від фоп та членів його родини; - усі комунальні послуги надаються фоп за цінами для промислових підприємств; - фоп та члени його родини оплачують проїзд у комунальному транспорті у подвійному розмірі; - діти фоп не мають права навчатися на бюджетних програмах в українських вищах; - консульські установи України за кордоном не надають фоп консульських послуг і не захищають його права; -.....
А чего ты оборвал? Доводи уж до логического конца. На рассвете всех ФОПов с членами их семьей вывести за околицу и расстрелять. Враги народа ж! От них все беды!
А ця "соціальна угода" включає такі пункти: - батьки фоп та його дружини позбавляються усіх пенсійних виплат та субсидій; - діти фоп не приймаються до державних (безкоштовних) шкіл та садочків; - фоп та усі члени його родини користуються послугами виключно платних медичних закладів; - усі злочини, скоєні проти фоп, членів його родини та його майна не розслідуються правоохоронцями, а винні позбавляються відповідальності; - суди України не приймають ніяких заяв від фоп та членів його родини; - усі комунальні послуги надаються фоп за цінами для промислових підприємств; - фоп та члени його родини оплачують проїзд у комунальному транспорті у подвійному розмірі; - діти фоп не мають права навчатися на бюджетних програмах в українських вищах; - консульські установи України за кордоном не надають фоп консульських послуг і не захищають його права; -.....
А чего ты оборвал? Доводи уж до логического конца. На рассвете всех ФОПов с членами их семьей вывести за околицу и расстрелять. Враги народа ж! От них все беды!
Так єдина провина фопів у тому, що вони згуртовуються і намагаються недопустити реалізацію намірів держави по вирівнюванню рівня їх оподаткування і приведення їх до середніх по держав. Фоп запровадили понад 20 років тому як спрощену систему оподаткування самозайнятих осіб, а вона перетворилася на зменшену та ще й використовується як механізм ухилення від оподаткування. Не треба фопів розстрілювати, просто виставити їм податки на рівні з іншими громадянами (в абсолютному вимірі) і обрізати можливість працювати немалому бізнесу через схему фоп. Власне усе оте хабарництво і казнокрадійство і є багато у чому наслідком отримання певними категоріями осіб необлікованих доходів та відсутністю зобов'язання усіх без вийнятку громадян декларувати доходи, витрати і притягатися до відповідальності у разі помітних незтиковок цих двох показників.
А ця "соціальна угода" включає такі пункти: - батьки фоп та його дружини позбавляються усіх пенсійних виплат та субсидій; - діти фоп не приймаються до державних (безкоштовних) шкіл та садочків; - фоп та усі члени його родини користуються послугами виключно платних медичних закладів; - усі злочини, скоєні проти фоп, членів його родини та його майна не розслідуються правоохоронцями, а винні позбавляються відповідальності; - суди України не приймають ніяких заяв від фоп та членів його родини; - усі комунальні послуги надаються фоп за цінами для промислових підприємств; - фоп та члени його родини оплачують проїзд у комунальному транспорті у подвійному розмірі; - діти фоп не мають права навчатися на бюджетних програмах в українських вищах; - консульські установи України за кордоном не надають фоп консульських послуг і не захищають його права; -.....
А чего ты оборвал? Доводи уж до логического конца. На рассвете всех ФОПов с членами их семьей вывести за околицу и расстрелять. Враги народа ж! От них все беды!
Чего ж не довел? Вполне полноценно довел. Любой желающий - иди грабь, насилуй, убивай любого, кто имел неосторожность оказатсья в семье фопа. Расстреливать тоже можно, хочешь на рассвете, а хочешь - на закате, хочешь - за околицей, а хочешь - на центральной площади города. Налоги только с награбленого не забудь заплатить.
Не треба фопів розстрілювати, просто виставити їм податки на рівні з іншими громадянами (в абсолютному вимірі)
А соцзащиту - можно на уровне с другими гражданами? Можно ФОП-у не минимальную пенсию? Можно ФОП-у субсидию на коммуналку? Или обойдутся, пусть налоги платят, а пенсии и субсидии - кому другому?
Фоп запровадили понад 20 років тому як спрощену систему оподаткування самозайнятих осіб,
Еще б НЭП сто лет назад вспомнил, ну а чо, на фоп очень похоже.
а вона перетворилася на зменшену та ще й використовується як механізм ухилення від оподаткування.
На самом деле, трудоустройство через ФОП в Украине играет примерно ту же роль, как в цивилизованых странах контрактное трудоустройство против постоянного. Будучи привязаным к обязательствам, навешаным популистами на работодателя по соцзащите официально нанятых работников, целая тьма рабочих мест просто не смогла бы существовать.
Так єдина провина фопів у тому, що вони згуртовуються і намагаються недопустити реалізацію намірів держави по вирівнюванню рівня їх оподаткування і приведення їх до середніх по держав. Фоп запровадили понад 20 років тому як спрощену систему оподаткування самозайнятих осіб, а вона перетворилася на зменшену та ще й використовується як механізм ухилення від оподаткування. Не треба фопів розстрілювати, просто виставити їм податки на рівні з іншими громадянами (в абсолютному вимірі) і обрізати можливість працювати немалому бізнесу через схему фоп. Власне усе оте хабарництво і казнокрадійство і є багато у чому наслідком отримання певними категоріями осіб необлікованих доходів та відсутністю зобов'язання усіх без вийнятку громадян декларувати доходи, витрати і притягатися до відповідальності у разі помітних незтиковок цих двох показників.
Вопрос а что делать с работниками больших компаний , если компании тырят деньги из бюджета Украины. То етсь от ФОПОв хоть что то держава имеет, а от деятельности таких работников, даже платящих все налоги в итоге большой большой минус. Ну например работники ПРиватбанка в период Коломойского когда через Приват из бюджета были слямзены миллиарды долларов. Они ведь получается невольные , но подельники? С ними что? Топить? Жечь? Под гусеницы танков бросать?
А соцзащиту - можно на уровне с другими гражданами? Можно ФОП-у не минимальную пенсию? Можно ФОП-у субсидию на коммуналку? Или обойдутся, пусть налоги платят, а пенсии и субсидии - кому другому?
Какую соцзащиту надо на уровне? Конкретизируй. Запросто! ФОП сам определяет сумму, с которой платит ЕСВ. Плати со всех доходов - и пенсию получишь неминимальную. Субсидию? Да сколько угодно! Если доходы (не)позволяют. Чего еще?
Вопрос а что делать с работниками больших компаний , если компании тырят деньги из бюджета Украины. То етсь от ФОПОв хоть что то держава имеет, а от деятельности таких работников, даже платящих все налоги в итоге большой большой минус. Ну например работники ПРиватбанка в период Коломойского когда через Приват из бюджета были слямзены миллиарды долларов. Они ведь получается невольные , но подельники? С ними что? Топить? Жечь? Под гусеницы танков бросать?
Не из бюджета. Приват тырил деньги ВКЛАДЧИКОВ. Не бюджетные.
На самом деле, трудоустройство через ФОП в Украине играет примерно ту же роль, как в цивилизованых странах контрактное трудоустройство против постоянного. Будучи привязаным к обязательствам, навешаным популистами на работодателя по соцзащите официально нанятых работников, целая тьма рабочих мест просто не смогла бы существовать.
Не играет. Контракт и у нас есть.
Не треба фопів розстрілювати, просто виставити їм податки на рівні з іншими громадянами (в абсолютному вимірі)
А соцзащиту - можно на уровне с другими гражданами? Можно ФОП-у не минимальную пенсию? Можно ФОП-у субсидию на коммуналку? Или обойдутся, пусть налоги платят, а пенсии и субсидии - кому другому?
Так і я ж за те, щоб зобов'язання фопів перед державою і зобов'язання держави перед фопами були такими самими, як і у інших громадян України, які отримують офіційні доходи. Складно самозайнятому вести бухгалтерію - треба зробити для нього якусь просту схему обліку доходів і сплати податків, але ці суми мають бути співставними із тим, що сплачує (+за нього сплачує роботодавець) інший громадянин, який отримає білу зарплату, і враховувати реальні прибутки фопа, а не те, що йому забажається декларувати. І відповідальність має бути однакова (у тому числі за продаж товару невідомого походження ), і облік і т.п. І, відповідно, і пенсії/субсидії/... фопам нараховувати як і усім іншим. Власне наша Конституція і декларує рівність усіх громадян перед Законом, але от як раз нинішній формат фопів цю норму і порушує.
Не из бюджета. Приват тырил деньги ВКЛАДЧИКОВ. Не бюджетные.
Не правда.
Дабы не положить крупнейший банк и не ввергнуть страну в полный финансовый коллапс украденные Беней деньги вкладчиков заместили "рефинансом" НБУ, то есть бюджетными деньгами.
Теми самыми деньгами налогоплательщиков.
Так что по сути Приват, а точнее его бывшие хозяева украли деньги у нас всех. И платили краденными деньгами персоналу Привата.
Вопрос а что делать с работниками больших компаний , если компании тырят деньги из бюджета Украины. То етсь от ФОПОв хоть что то держава имеет, а от деятельности таких работников, даже платящих все налоги в итоге большой большой минус. Ну например работники ПРиватбанка в период Коломойского когда через Приват из бюджета были слямзены миллиарды долларов. Они ведь получается невольные , но подельники? С ними что? Топить? Жечь? Под гусеницы танков бросать?
Не из бюджета. Приват тырил деньги ВКЛАДЧИКОВ. Не бюджетные.
Угу. И когда у него возникал разрыв по обязательствам перед вкладчиками - ему компенсировали из бюджета, чтобы вслад за Приватом не легла вся банковская система. И так происходидло вплоть до Гонтаревой , которая отаказалась очередной раз вытаскивать Приват и стала личным врагом бабушки. Так что вкладчики Привата остались при своих. Потери -чисто бюджетные. Порядка 5 млрд. Долларов
Вопрос а что делать с работниками больших компаний , если компании тырят деньги из бюджета Украины. То етсь от ФОПОв хоть что то держава имеет, а от деятельности таких работников, даже платящих все налоги в итоге большой большой минус. Ну например работники ПРиватбанка в период Коломойского когда через Приват из бюджета были слямзены миллиарды долларов. Они ведь получается невольные , но подельники? С ними что? Топить? Жечь? Под гусеницы танков бросать?
Не из бюджета. Приват тырил деньги ВКЛАДЧИКОВ. Не бюджетные.
Такое сладкое слово рефенансирование Приват тырил именно деньги государства.
Не из бюджета. Приват тырил деньги ВКЛАДЧИКОВ. Не бюджетные.
Не правда.
Дабы не положить крупнейший банк и не ввергнуть страну в полный финансовый коллапс украденные Беней деньги вкладчиков заместили "рефинансом" НБУ, то есть бюджетными деньгами.
Теми самыми деньгами налогоплательщиков.
Так что по сути Приват, а точнее его бывшие хозяева украли деньги у нас всех. И платили краденными деньгами персоналу Привата.
И в банке про это знало огромное количество работников. Кстати там и 95 квартал отметился с выводом денег
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Текущая схема с НДФЛ 18%+1.5%ВС + 22% ЕСВ. В сравнении с другими странами - норм. Проблема что одни работают в черную совсем (таких мало 
То, о чем я и говорил: легализация рынка занятости! 
Часть ЕСВ идёт на содержать нынешних пенсионеров, а часть отдать на накопительную пенсию. Потому что идея бредовая - а давайте работодатели будут платить 22% ЕСВ нынешним пенсионерам и плюс ещё добавим им процентов к уплате на накопительную. Пусть платят ещё больше процентов, это же так удобно все скинуть на работодателя. 
