autoua
×
Autoua.netФорумРешение бытовых проблем

Накопительная пенсия (17/19)

подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 23572
С нами с 22.10.2007

Re: Накопительная пенсия [Re: SergiyUA]
      25 ноября 2020 в 20:59 Ветвями

SergiyUA 25.11.2020 17:03 пишет:

Vindsor 25.11.2020 16:56 пишет:

Не из бюджета. Приват тырил деньги ВКЛАДЧИКОВ. Не бюджетные.




Не правда.

Дабы не положить крупнейший банк и не ввергнуть страну в полный финансовый коллапс украденные Беней деньги вкладчиков заместили "рефинансом" НБУ, то есть бюджетными деньгами.

Теми самыми деньгами налогоплательщиков.

Так что по сути Приват, а точнее его бывшие хозяева украли деньги у нас всех.
И платили краденными деньгами персоналу Привата.


Нит.
По-перше, рефинанс - суть кредит. Эти деньги взяты банком в долг и он их должен вернуть. По-другэ, рефинанс выдается не из бюджета. И никогда не выдавался. Рефинанс только и исключительно выдается из собственных средств НБУ. А по-трете, да, погасили убытки банка, но уже НАЦИОНАЛИЗИРОВАННОГО банка. Тобто, государственного банка. Как, собственно, и должен поступать добросовестный собственник.
Все это не отменяет того факта, что тырили из Привата все-таки деньги вкладчиков, а не бюджетные.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 23572
С нами с 22.10.2007

Re: Накопительная пенсия [Re: Джин]
      25 ноября 2020 в 21:01 Ветвями

Джин 25.11.2020 17:43 пишет:

Да просто классно манипуляция народом работает. Причины всех экономических бед - ФОПы. Не дураки во власти которые тупо тратят деньги на всякую фигню по глупости. Не воры во власти которые тырят миллиардами. Не судьи, прокуроры, таможенники, менты которые вместо того чтобы блюсти интересы государства , творят прямо противположное и еще получают при этом офигенные зарплаты да еще потом и супер пенсии. ФОПы- вот они вражины! К ногтю их! И ладно бы бабушки с лавочки велись на это ,так нет же, вполне себе серьзные люди, с образованием, с положением.


Та да. Старая пестня - «пока Ахметов не сидит»... Слышали.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 36427
С нами с 01.06.2006

Re: Накопительная пенсия [Re: Vindsor]
      25 ноября 2020 в 21:47 Ветвями

Vindsor 25.11.2020 21:01 пишет:

Джин 25.11.2020 17:43 пишет:

Да просто классно манипуляция народом работает. Причины всех экономических бед - ФОПы. Не дураки во власти которые тупо тратят деньги на всякую фигню по глупости. Не воры во власти которые тырят миллиардами. Не судьи, прокуроры, таможенники, менты которые вместо того чтобы блюсти интересы государства , творят прямо противположное и еще получают при этом офигенные зарплаты да еще потом и супер пенсии. ФОПы- вот они вражины! К ногтю их! И ладно бы бабушки с лавочки велись на это ,так нет же, вполне себе серьзные люди, с образованием, с положением.


Та да. Старая пестня - «пока Ахметов не сидит»... Слышали.


А за что Ахметов сидеть должен? Поясни?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 36427
С нами с 01.06.2006

Re: Накопительная пенсия [Re: Vindsor]
      25 ноября 2020 в 21:59 Ветвями

Vindsor 25.11.2020 20:59 пишет:


По-перше, рефинанс - суть кредит. Эти деньги взяты банком в долг и он их должен вернуть.



По теории да. Но елси эти деньги он ни разу не возвращал, не возвращает и не собирается возвращать? Это кредит?
В ответ на:

По-другэ, рефинанс выдается не из бюджета. И никогда не выдавался. Рефинанс только и исключительно выдается из собственных средств НБУ.


Ээээ, а у НБУ не государственные деньги? А чьи?

В ответ на:

А по-трете, да, погасили убытки банка, но уже НАЦИОНАЛИЗИРОВАННОГО банка. Тобто, государственного банка. Как, собственно, и должен поступать добросовестный собственник.


Ды а что оставалось делать? Банк был в очередной раз на грани банкроства. Если бы рухнул пришлось бы плохо всей системе. Варинат было два -давать очередной выкуп под видом рефинанса либо забирать банк и спасать опять же бюджетными деньгами

В ответ на:

Все это не отменяет того факта, что тырили из Привата все-таки деньги вкладчиков, а не бюджетные.


Ну ок, у вкладчиков крали ,а у государства забирали шантажом. Так лучше? Договорились, работники Привабанка при Коломойском по сути не только воры , но еще и вымогатели . К ворам и высогателям я так понимаю у тебя претензий нет, это же не ФОпы.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1584
С нами с 22.10.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Vindsor]
      25 ноября 2020 в 22:16 Ветвями

В ответ на:

За нарушение Положення вполне возможно



У нас есть коллективная ответственность?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
35 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 33772
С нами с 25.02.2005

Re: Накопительная пенсия [Re: Малена]
      25 ноября 2020 в 22:33 Ветвями

Малена 25.11.2020 20:30 пишет:

Sashok_Accent 25.11.2020 19:56 пишет:

Малена 25.11.2020 19:47 пишет:


В ответ на:

...



именно. Айтишники затмили ему самому белый свет, а нас обвиняет.




Я Ит фопов не упоминал


а каких ты тогда имел ввиду, когда говорил о фопах, которые прям все все в белую проводят?




Лично знаю двоих бухгалтеров-фопов
Контракты с несколькими конторами, оплата безналом.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
45 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10420
С нами с 10.03.2005

Re: Накопительная пенсия [Re: harald67]
      25 ноября 2020 в 23:59 Ветвями

harald67 25.11.2020 17:25 пишет:

Фопи не винні - винна держава яка не привела механізми функціонування і оподаткування фоп до зпівставного режиму функціонування інших суб'єктів господарювання та найманих працівників. До чого тут Гонтарєва - так фопи ж її сюди і притягли і тут у гілці і почали співати свою стару пісеньку "нехай спочатку ахметов заплатить податки"



В тебе цікаво виходить. ФОПи мають бути позбавлені багатьох "благ" від держави. Але держава винна.
Чомусь члени родини ФОПів мають бути позбавлені всього. При тому, що вони можуть не брати участі в діяльності ФОПа, а працювати в іншій установі зі сплатою усіх податків на загальних підставах.
Але треба позбавити усіх і всього. Вибач, еле це повна фігня. Але я розумію, так зручно.
Якщо ти так офігітельно дбаєш про "рівність", то треба згадати, що в абсолютних сумах жодної рівності немає. Тобто якийсь кухар сплатить 1000грн податків, а ФОП за той сами термін сплатить 5000грн податків, а "державні гарантії" чомусь рівні - та сама задріпана поліклінка і ті самі недолугі вчителі.
Тим не менш, ФОПи мають платити "як усі". А отримувати х.з. шо. Це чудово.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 23572
С нами с 22.10.2007

Re: Накопительная пенсия [Re: Джин]
      26 ноября 2020 в 14:55 Ветвями

Джин 25.11.2020 21:47 пишет:

А за что Ахметов сидеть должен? Поясни?


Суть фразы как раз в том, что не должен. Пока не за что!

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 23572
С нами с 22.10.2007

Re: Накопительная пенсия [Re: Джин]
      26 ноября 2020 в 15:02 Ветвями

Джин 25.11.2020 21:59 пишет:

По теории да. Но елси эти деньги он ни разу не возвращал, не возвращает и не собирается возвращать? Это кредит?


Естественно. Невозвращенный, но кредит. Ничем не отличается от того, который брал валютный кредитор, стоящий под НБУ и требующий "пересчитать все взад по 5"!
Джин 25.11.2020 21:59 пишет:

Ээээ, а у НБУ не государственные деньги? А чьи?


Государтсвенный. Но не бюджетные. Когда освоишь разницу, можем продолжить!
Джин 25.11.2020 21:59 пишет:

Ды а что оставалось делать? Банк был в очередной раз на грани банкроства. Если бы рухнул пришлось бы плохо всей системе. Варинат было два -давать очередной выкуп под видом рефинанса либо забирать банк и спасать опять же бюджетными деньгами


Не бюджетными.
Но какое это все имеет отношение к тому, что приватовцы тырили не бюджетные деньги, а деньги вкладчиков?!
Джин 25.11.2020 21:59 пишет:

Ну ок, у вкладчиков крали ,а у государства забирали шантажом. Так лучше? Договорились, работники Привабанка при Коломойском по сути не только воры , но еще и вымогатели . К ворам и высогателям я так понимаю у тебя претензий нет, это же не ФОпы.


К чему эти фантазии? Какой шантаж, если банк гос-во просто забрало у собственников?!
Справедливо или нет, не в этом суть! (Считаю, что справедливо.)
ЗЫ. И еще раз: какое это все имеет отношение к тому аспекту, что воровались именно деньги вкладчиков, а не бюджетные?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 23572
С нами с 22.10.2007

Re: Накопительная пенсия [Re: Mitchell]
      26 ноября 2020 в 15:03 Ветвями

Mitchell 25.11.2020 22:16 пишет:

В ответ на:

За нарушение Положення вполне возможно



У нас есть коллективная ответственность?


Почему коллективная? Это не парламент!
В исполнительной власти всегда есть конкретное лицо, которое подписывает распорядительный документ и, соответственно, несет за него персональную ответственность.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
25 лет за рулем,
Сообщения: 22859
С нами с 25.04.2011

Re: Накопительная пенсия [Re: Sashok_Accent]
      26 ноября 2020 в 15:10 Ветвями

Sashok_Accent 25.11.2020 22:33 пишет:

Малена 25.11.2020 20:30 пишет:

Sashok_Accent 25.11.2020 19:56 пишет:


В ответ на:

...





Я Ит фопов не упоминал


а каких ты тогда имел ввиду, когда говорил о фопах, которые прям все все в белую проводят?




Лично знаю двоих бухгалтеров-фопов
Контракты с несколькими конторами, оплата безналом.


то точно ойтишник? точно веришь, что если ты лично встретил двух белых фопов - бухгалтеров, то все те миллионы, торгущие по всей строне "на карту" никак не влияют на размер социльаного бюджета нашей страны? и даже на форму таких торговцев не замечал?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1584
С нами с 22.10.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Малена]
      26 ноября 2020 в 15:19 Ветвями

В ответ на:

и даже на форму таких торговцев не замечал?



Я вот могу точно сказать, что я не продавал на форуме бойлера и не продавал ничего другого Вам, то есть, у Вас нет никаких оснований судить о обо мне.
Однако, Вы не только позволяете себе утверждать, что я уклоняюсь от налогов, но и проводите обобщение про миллионы, торгущие по всей строне "на карту".
Ничего не удивляет?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1584
С нами с 22.10.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Vindsor]
      26 ноября 2020 в 15:22 Ветвями

В ответ на:

В исполнительной власти всегда есть конкретное лицо, которое подписывает распорядительный документ



Мы же обсуждаем конкретное положение, которое нарушает кто? Ну к чему казуистика эта, что она меняет?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
35 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 33772
С нами с 25.02.2005

Re: Накопительная пенсия [Re: Малена]
      26 ноября 2020 в 15:28 Ветвями

Малена 26.11.2020 15:10 пишет:

Sashok_Accent 25.11.2020 22:33 пишет:

Малена 25.11.2020 20:30 пишет:


В ответ на:

...



а каких ты тогда имел ввиду, когда говорил о фопах, которые прям все все в белую проводят?




Лично знаю двоих бухгалтеров-фопов
Контракты с несколькими конторами, оплата безналом.


то точно ойтишник? точно веришь, что если ты лично встретил двух белых фопов - бухгалтеров, то все те миллионы, торгущие по всей строне "на карту" никак не влияют на размер социльаного бюджета нашей страны? и даже на форму таких торговцев не замечал?




Ну допысувачи ж позволяют себе обобщать про то, что фопы не декларируют и вообще мировое зло. Чем я хуже?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 36427
С нами с 01.06.2006

Re: Накопительная пенсия [Re: Малена]
      26 ноября 2020 в 17:31 Ветвями

Малена 26.11.2020 15:10 пишет:

торгущие по всей строне "на карту" никак не влияют на размер социльаного бюджета нашей страны? и даже на форму таких торговцев не замечал?


Те которые торгуют на карту часто густо и ФОПами не являются. Частные лица. Безработные.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 23572
С нами с 22.10.2007

Re: Накопительная пенсия [Re: Mitchell]
      26 ноября 2020 в 19:44 Ветвями

Mitchell 26.11.2020 15:22 пишет:

В ответ на:

В исполнительной власти всегда есть конкретное лицо, которое подписывает распорядительный документ



Мы же обсуждаем конкретное положение, которое нарушает кто? Ну к чему казуистика эта, что она меняет?


Конкретное положение нарушает конкретное должностное лицо, которое подписывает конкретный документ, который и нарушает конкретное положение. Куда уж конкретней!))

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 52683
С нами с 03.09.2001

Re: Накопительная пенсия [Re: Джин]
      26 ноября 2020 в 22:11 Ветвями

Джин 26.11.2020 17:31 пишет:

Малена 26.11.2020 15:10 пишет:

торгущие по всей строне "на карту" никак не влияют на размер социльаного бюджета нашей страны? и даже на форму таких торговцев не замечал?


Те которые торгуют на карту часто густо и ФОПами не являются. Частные лица. Безработные.



Вообще-то, торговля через карту - сама по себе не нелегальна. Если тот фоп все приходы на карту записывает в книгу и, соответственно, платит с них 5% - все полностью законно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1584
С нами с 22.10.2008

Re: Накопительная пенсия [Re: Vindsor]
      26 ноября 2020 в 22:37 Ветвями

В ответ на:

нарушает конкретное положение. Куда уж конкретней!))



И у нас есть осужденные за нарушения положения о министерстве?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 23572
С нами с 22.10.2007

Re: Накопительная пенсия [Re: Mitchell]
      26 ноября 2020 в 22:56 Ветвями

Mitchell 26.11.2020 22:37 пишет:

В ответ на:

нарушает конкретное положение. Куда уж конкретней!))



И у нас есть осужденные за нарушения положения о министерстве?


Это называется иначе: злоупотребление служебным положением, самоуправство, присвоение властных полномочий и т.д. Осужденные могут быть только за вполне конкретные деяния, предусмотренные в УК. А вот в чем именно выражались эти деяния, в нарушении каких именно нормативных актов? Боюсь, такую статистику никто не ведет...

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 22604
С нами с 21.03.2006

Re: Накопительная пенсия [Re: Drunkard]
      27 ноября 2020 в 06:17 Ветвями

Drunkard 26.11.2020 22:11 пишет:


Вообще-то, торговля через карту - сама по себе не нелегальна.




Не факт.
Есть ещё карта "Ключ к счёту".
Любой приход денег на неё отображается на расчётном счету ФОП и, соответственно, отображается в отчёте ФОП.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумРешение бытовых проблем
Дополнительная информация
8 пользователей и 20 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 5916

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter