недвижимость пол дела, основное - налоги на эту самую недвижимость, билы за свет/газ/воду а так же медицина, которая в старости случается очень нужной и часто не дешевой...
Чтобы налоги сильно не прижали, можно заранее позаботиться о доме нужного формата в приемлемом состоянии. С двумя отдельными входами. Половину сдавать. В Польше много такого встречал, в т.ч. лично. Престарелые хозяева живут в "гостевом домике", квартиранты в основном.
Но это уже не в городе. Лично мне за пределами города сейчас сложно, но Ковид может внести коррективы в образ мышления.
в македонии могут быть налоги другие чем у нас..
Есть даже такой простой банальный момент, что людей старше определенного возраста, которые не граждане страны и там не работали, страховые не берут на обслуживание. Потому что им это невыгодно. И значит за все надо платить самому. А цены у частных врачей - ой. Сдачи квартирки на это точно не хватит.
Був такий життєвий випадок 18 річної давнини. Зробив зуба (відновлення) і мав через день відлітати до Відня на 3 місяці. Не відомо з який причин, ймовірно халатності стоматолога, під час польоту в мене той зуб розколовся. Звісно по прильоту протягом тижня звернувся в стоматологію у Відні на ренген, тощо. Мені повідомили про суму в 400 євро за коронку, роботу... звісно я а то плюнув, оскільки жив там за 800 євро на місяць + до дому мав щось привезти бо тут злидота тоді була. А в подальші мої візити до цієї країни, наприклад останній у 2008 році, то в порівнянні з 2000, 2002, 2004 в ній була відчутна інфляція, тому, гадаю сьогодні в 2020- му той зуб коштує 800 євро, а імплантація дорожче..
Сдачи квартирки на это точно не хватит.
Во, кстати. Лично я мало себе представляю жизнь в Праге от сдачи однушки в той же Праге. О Киевской недвиге молчу.
Выхлоп около 400 баксов грязными. Минусуем риски когда квартиранты меняются (риск неплатежа, марафет, месяц простоя, при этом забудем о поправке на возраст, в 70+ бегать за молодыми индусами тот еще гемор), минусуем налоги на недвигу, подоходный. Остается баксов в лучшем случае 300.
Коммуналка в месяц на оплату своей квартиры (арендуемую оплачивает квартирант) - $100+ (у нас сейчас $180 за двушку)
Итого чистыми $150 - $200.
Это нищета...
Сдачи квартирки на это точно не хватит.
Во, кстати. Лично я мало себе представляю жизнь в Праге от сдачи однушки в той же Праге. О Киевской недвиге молчу.
в Кракове распространено выплачивать из аренды ипотеку. находишь на первый взнос, "евроремонт" и мебель из икеи поголовно (нормас вообще вариант. достаточно крепкая, сломали-купили такое же)
аренда примерно равна ипотеке на 20-25 лет
Чтобы обставить однушку нужно где-то $6к, это фигня. Но вот в процессе, как сейчас, в кризис. У нас аренда упала уже процентов на 20, квартир прибывает на рынке, не сдаются почти. Если на пенсии квартира единственный источник дохода - катастрофа.
Чтобы обставить однушку нужно где-то $6к, это фигня. Но вот в процессе, как сейчас, в кризис. У нас аренда упала уже процентов на 20, квартир прибывает на рынке, не сдаются почти. Если на пенсии квартира единственный источник дохода - катастрофа.
у нас сильно упала аренда по мелким квартирам в городе, и оооочень сильно выросла аренда на дома за городом. люди поняли, что в карантинные времена, наличие своего хотя бы небольшого дворика - это очень замечательно.
в Польше интересная ситуация, которой не должно быть - работает прямой арбитраж по аренде/ипотеке - (когда платеж по ипотеке меньше, чем цена аренды). уже который год наблюдаю - продолжается. обычно, в базовых книжках по экономике, это прямой предвестник лопания пузыря, но почему-то нет.
в Польше интересная ситуация, которой не должно быть - работает прямой арбитраж по аренде/ипотеке - (когда платеж по ипотеке меньше, чем цена аренды). уже который год наблюдаю - продолжается. обычно, в базовых книжках по экономике, это прямой предвестник лопания пузыря, но почему-то нет.
Не хочу ничтоже сумняшеся спорить со специалистом, но по моим 5 летним наблюдениям ипотека с арендой в одни деньги в Польше.
Разве что сейчас в рамках антиковидных законов упала ставка нацбанка wibor (с 1.7 до 0.2% вроде) а она как раз есть интегральной частью каждой ипотеки.
И мы сейчас платим меньше 2% годовых. (1.72% - маржа банка)
в Польше интересная ситуация, которой не должно быть - работает прямой арбитраж по аренде/ипотеке - (когда платеж по ипотеке меньше, чем цена аренды). уже который год наблюдаю - продолжается. обычно, в базовых книжках по экономике, это прямой предвестник лопания пузыря, но почему-то нет.
Сейчас вообще экономика странно себя ведет. В обычных условиях такой дисбалланс - предвестник инфляции (растущие доходы граждан, растущие цены), которая тормозится учетной ставкой. Растет интерес банков соответственно, и спрос на дорожающую ипотеку падает по мере продления фиксации.
Но это все в нормальной экономике, а не в том назревающем безумии перебалансировки фиатных систем и плавном сдвиге в сторону электронных валют.
Не хочу ничтоже сумняшеся спорить со специалистом, но по моим 5 летним наблюдениям ипотека с арендой в одни деньги в Польше.
вполне возможно, что имеет значение конкретный город. я внимательно слежу за Врославом и Гданьском - в обоих случаях, на одни объекты, цена аренды примерно на 20% ниже цены аренды. а 20% это вполне себе крутая арбитражная ставка даже с расходами на переоформление и смену арендаторов.
я внимательно слежу за Врославом и Гданьском - в обоих случаях, на одни объекты, цена аренды примерно на 20% ниже цены аренды. а 20% это вполне себе крутая арбитражная ставка даже с расходами на переоформление и смену арендаторов.
Так, судя по всему, ты посчитал, что ипотека на 20% ниже аренды. Очень может быть - Вро и Гданьск сильно перегреты по аренде - приезжает очень много айтишников, Вро близко к границе с Германией и много крутых представительств (тот же IBM), в Гданьске крутые зарплаты.
В Краков едут в основном на посудомойку и упаковку печенья, из того, что я вижу. Потому что близко к Украине.
а 20% это вполне себе крутая арбитражная ставка даже с расходами на переоформление и смену арендаторов.
Почему ты считаешь, что это "арбитражная" сделка? Прибыль по инвестициям в недвигу пляшет же не от того, сколько стоит аренда, а как быстро растет пузырь. Взял под 10%, рост 5%. ROI 50% в год. Аренда лишь покрывает текущие расходы на обслуживание долга. Долг на 10 лет, на 20, на 50 - без разницы. Недвига в результате через некоорое количество лет все равно идет на продажу.
Отношение стоимости аренды к стоимости ипотеки важно больше для тех, кто покупает себе, и готов ли человек ждать те 40 лет, когда наконец он будет полноценным владельцем (не считаем ситуации с преждевременным погашением). Но слишком бедные слои, которые не могут накопить те 10-20%, как раз ничего иначе предпринять не могут, кроме как арендовать. Для небогатых "жлобов" копить 50% и выше тоже не всегда оправдано, так как в процессе накопления инфляция жрет больше, чем копится (относительно стоимости). Богатому (в контексте ежемесячного дохода, или если доход соизмерим со стоимостью недвиги) заплатить 100% с лету за конуру - вообще расточительство, потому что за эти деньги можно взять 10 квартир и забыть. До следующей хорошей сделки или до очередного обналичивания дивидендов. А аренда на фоне доходов вообще не заметна. На эту тему можно много говорить...
Чехи частично ограничили спекулятивные сделки и притормозили рост пузыря. В тот год (2017) росло под 15-20%. Сейчас с 21 года по закону если недвига продается менее, чем через 10 лет, продавец платит подоходный 15% от суммы сделки.
Но тема о пенсии. Мне кажется только на доход с однушки в чужой стране, где страховка будет коммерческая, прожить будет нереально. Должно быть еще что-то.
я внимательно слежу за Врославом и Гданьском - в обоих случаях, на одни объекты, цена аренды примерно на 20% ниже цены аренды. а 20% это вполне себе крутая арбитражная ставка даже с расходами на переоформление и смену арендаторов.
Так, судя по всему, ты посчитал, что ипотека на 20% ниже аренды.
да, конечно же ошибся. цена ипотеки на 20% ниже цены аренды.
Чехи частично ограничили спекулятивные сделки и притормозили рост пузыря. В тот год (2017) росло под 15-20%. Сейчас с 21 года по закону если недвига продается менее, чем через 10 лет, продавец платит подоходный 15% от суммы сделки.
у нас пока только подняли первый взнос до 30% (хотя это не афишируют, но в банке сразу говорят, что если будет меньше, то вероятность положительного решения по ипотеке сииильно снижается).
Но тема о пенсии. Мне кажется только на доход с однушки в чужой стране, где страховка будет коммерческая, прожить будет нереально. Должно быть еще что-то.
в том виде, как изначально поставлен вопрос в теме - это не осуществимо. все выравнивается по ценам, и получается, что пересичной паре пенсионеров, надо 1-1,5к евро на жизнь, плюс расходы на жилье (аренда+коммуналка+общие платежи жилого комплекса, если есть). итого - надо примерно 2,5к. стабильных и постоянных. если сейчас это дешевая страна, то через 10-20 лет, цены будут одинаковыми с остальной европой.
у нас пока только подняли первый взнос до 30% (хотя это не афишируют, но в банке сразу говорят, что если будет меньше, то вероятность положительного решения по ипотеке сииильно снижается).
У нас сделали хитро. Пока не созреешь на поход в банк - не поймешь. Регулятор снял все ограничения кроме 10% минимальной суммы первого взноса. Типа кризиса нет, все бегом в банки разгонять экономику. Но. Банки при оценке закладывают риск падения цен, официально говорят около 17%. Т.е. сумма сделки будет меньше, и для оплаты первого взноса нужно будет доложить те же 15%. В итоге минимум 25% первоначального взноса. Т.е. чел копил денег, пошел в банк, а там ему - надо еще полтора раза столько
и получается, что пересичной паре пенсионеров, надо 1-1,5к евро на жизнь, плюс расходы на жилье
Пенсионерам не обязательно жить в столице, но на 1.5К со всем для двоих я бы согласился. Кроме медицинской страховки. Чтобы сократить страховые расходы у нас было бы достаточно получить ПМЖ (пенсионеры на ПМЖ медицинскую страховку не платят). С возрастом возможности выезда на ПМЖ сильно сокращаются. Я бы видел как 55 лет - максимальный возраст. ПМЖ будет (с нюансами), минимальной персии возможно нет - нужно отработать минимум 20 лет, при этом быть в возрасте на 5 лет больше положенного срока. 5 лет можно "докупить". Т.е. 70 лет, при социальном стаже 15 лет. Если пенсия оформлялась к этому времени в Украине, чешской уже не будет.
У нас сделали хитро. Пока не созреешь на поход в банк - не поймешь.
такая же ситуация. в рекламе написано - "от 15%". приходишь, а там говорят - если меньше 30%, то мы бы не советовали подавать заявку, скорее всего - отклонят. плюс после весеннего карантина, добавили требования по рабочему контракту/зарплате.
У нас сделали хитро. Пока не созреешь на поход в банк - не поймешь.
такая же ситуация. в рекламе написано - "от 15%". приходишь, а там говорят - если меньше 30%, то мы бы не советовали подавать заявку, скорее всего - отклонят. плюс после весеннего карантина, добавили требования по рабочему контракту/зарплате.
У нас пару лет назад регулятор ввел требование минимум 20% начального взноса, но многие банки с удовольствием выдавали деньги на него отдельным кредитом под небольшой процент. Так что реально можно было взять с 10% первого взноса. Как сейчас - не знаю
Полу ОФФ, но в очередной раз удивляюсь маниакальнмоу стремлению наших людей влехть во что-то зарубежное (НУ ЭТО ЖЕ ЗАРУБЕЖНОЕ!!!!), при этом удивительным образом просирать возщможности под ногами. Особенно ярко это видно в теме про пассивный доход от зарубежной сдачи. Люди не хотят чуть напрячься и поискать по местному рынку приемлемую доходность, но готовы ломиться за тысячи км, чтобы вляпаться в какую-то авантюру за 3% в год с туманными перспективами. То ли от совка это осталось, то ли я хз... Ну то есть смотрите. Простая формула относительно нормальное старости: зарабатывать там где дорого платят, тратить там, где дешево. С уровнем современной глобализации, даже Украина, как бы на нее на гадили отвалившиеся патриоты и прочие работники клубничных плантаций, которым все тут очевидно, - так вот даже несмотря на все это, Украина, при наличии денег, в основных базовых вещах не особо-то и отстает. Все упирается в деньги и в то, как меньше их потратить. И тут, если немножечко покэбэкать, можно получить вполне ок себе выхлоп за единицу денег / на качество услуги. Если еще проще - накопления в валюте (ну или какие-то "вечные" активы), которые меняются тут на гривну, позволяют особенно не парится по ценам, но при этом задешево получать вполне ок сервис. Да-да, конечно, сейчас придут утонченные эксперты и расскажут мне, что в Украине ты никогда не получишь (ну я хз вставьте тут по желанию что надо). Но вот парадокс: эти же люди готовы пхаться на старости лет в какую-то рыгню, типа Македонии, Албании и прочие цыганские угодья. И тут для них никаких противоречий
Полу ОФФ, но в очередной раз удивляюсь маниакальнмоу стремлению наших людей влехть во что-то зарубежное (НУ ЭТО ЖЕ ЗАРУБЕЖНОЕ!!!!), при этом удивительным образом просирать возщможности под ногами. Особенно ярко это видно в теме про пассивный доход от зарубежной сдачи. Люди не хотят чуть напрячься и поискать по местному рынку приемлемую доходность, но готовы ломиться за тысячи км, чтобы вляпаться в какую-то авантюру за 3% в год с туманными перспективами. То ли от совка это осталось, то ли я хз... Ну то есть смотрите. Простая формула относительно нормальное старости: зарабатывать там где дорого платят, тратить там, где дешево. С уровнем современной глобализации, даже Украина, как бы на нее на гадили отвалившиеся патриоты и прочие работники клубничных плантаций, которым все тут очевидно, - так вот даже несмотря на все это, Украина, при наличии денег, в основных базовых вещах не особо-то и отстает. Все упирается в деньги и в то, как меньше их потратить. И тут, если немножечко покэбэкать, можно получить вполне ок себе выхлоп за единицу денег / на качество услуги. Если еще проще - накопления в валюте (ну или какие-то "вечные" активы), которые меняются тут на гривну, позволяют особенно не парится по ценам, но при этом задешево получать вполне ок сервис. Да-да, конечно, сейчас придут утонченные эксперты и расскажут мне, что в Украине ты никогда не получишь (ну я хз вставьте тут по желанию что надо). Но вот парадокс: эти же люди готовы пхаться на старости лет в какую-то рыгню, типа Македонии, Албании и прочие цыганские угодья. И тут для них никаких противоречий
прикольно ти узагальнив про всіх «відваливших». але насправді по своєму досвіду життя і спілкування в різних країнах я можу із сумом констатувати що тільки від наших я чув щось таке ось подібне про своїх, які з різних причин поїхали з країни. ніхто і ніде так ненавидить своїх співвітчизників як українці. походу, особливість менталітету. ну ладно, то таке. якщо по суті - то хто конкретно з активних учасників теми рветься в «ригню»? всі пишуть про свій досвід життя і користування сервісами, як то іпотека, медицина, інвестування. крім більш-менш медицини, у всьому цьому Україна просто безнадійно відстає, це факт, який я змушений констатувати. хтось вибирає ось це, комусь нормально і так. але це вибір кожного, і мені здається більш конструктивним все ж ділитись думками і конкретними юзкейсами, а не виливати желч. тим більше у розділі де спілкуються в основному мігранти. makes sense?
Полу ОФФ, но в очередной раз удивляюсь маниакальнмоу стремлению наших людей влехть во что-то зарубежное (НУ ЭТО ЖЕ ЗАРУБЕЖНОЕ!!!!), при этом удивительным образом просирать возщможности под ногами.
От отчаяния?
Да-да, конечно, сейчас придут утонченные эксперты и расскажут мне, что в Украине ты никогда не получишь (ну я хз вставьте тут по желанию что надо). Но вот парадокс: эти же люди готовы пхаться на старости лет в какую-то рыгню, типа Македонии, Албании и прочие цыганские угодья. И тут для них никаких противоречий
От отсутствия опыта?
Издали кажется что "где-то там" все ок. Поэтому и просят "пофлудить".
С уровнем современной глобализации, даже Украина, как бы на нее на гадили отвалившиеся патриоты и прочие работники клубничных плантаций, которым все тут очевидно, - так вот даже несмотря на все это, Украина, при наличии денег, в основных базовых вещах не особо-то и отстает. Все упирается в деньги и в то, как меньше их потратить.
А вот тут я не понял. Уже не раз сравнивали страну с решетом, в которое можно лить воду вечно. У меня опустились руки когда я напрямую столкнулся с медициной. Настолько, что меня "выстрелило" нафиг.
Работники клубничных плантаций вообще иной класс людей. Эти работяги просто зарабатывают. А пренебрежение наших к нашим не на пустом месте формировалось. Но это оставим на совести и тех и других. На примере этого же поста. Ничего кроме пренебрежения к экспатам не наблюдается. Зачем?
Лично у меня нет никакого пренебрежения и я готов с удовольствием делиться инсайтами, которые в обычных условиях среднестатистический экспат не получит.
Полу ОФФ, но в очередной раз удивляюсь маниакальнмоу стремлению наших людей влехть во что-то зарубежное (НУ ЭТО ЖЕ ЗАРУБЕЖНОЕ!!!!), при этом удивительным образом просирать возщможности под ногами. Особенно ярко это видно в теме про пассивный доход от зарубежной сдачи. Люди не хотят чуть напрячься и поискать по местному рынку приемлемую доходность, но готовы ломиться за тысячи км, чтобы вляпаться в какую-то авантюру за 3% в год с туманными перспективами. То ли от совка это осталось, то ли я хз... Ну то есть смотрите. Простая формула относительно нормальное старости: зарабатывать там где дорого платят, тратить там, где дешево. С уровнем современной глобализации, даже Украина, как бы на нее на гадили отвалившиеся патриоты и прочие работники клубничных плантаций, которым все тут очевидно, - так вот даже несмотря на все это, Украина, при наличии денег, в основных базовых вещах не особо-то и отстает. Все упирается в деньги и в то, как меньше их потратить. И тут, если немножечко покэбэкать, можно получить вполне ок себе выхлоп за единицу денег / на качество услуги. Если еще проще - накопления в валюте (ну или какие-то "вечные" активы), которые меняются тут на гривну, позволяют особенно не парится по ценам, но при этом задешево получать вполне ок сервис. Да-да, конечно, сейчас придут утонченные эксперты и расскажут мне, что в Украине ты никогда не получишь (ну я хз вставьте тут по желанию что надо). Но вот парадокс: эти же люди готовы пхаться на старости лет в какую-то рыгню, типа Македонии, Албании и прочие цыганские угодья. И тут для них никаких противоречий
прикольно ти узагальнив про всіх «відваливших». але насправді по своєму досвіду життя і спілкування в різних країнах я можу із сумом констатувати що тільки від наших я чув щось таке ось подібне про своїх, які з різних причин поїхали з країни. ніхто і ніде так ненавидить своїх співвітчизників як українці. походу, особливість менталітету. ну ладно, то таке. якщо по суті - то хто конкретно з активних учасників теми рветься в «ригню»? всі пишуть про свій досвід життя і користування сервісами, як то іпотека, медицина, інвестування. крім більш-менш медицини, у всьому цьому Україна просто безнадійно відстає, це факт, який я змушений констатувати. хтось вибирає ось це, комусь нормально і так. але це вибір кожного, і мені здається більш конструктивним все ж ділитись думками і конкретними юзкейсами, а не виливати желч. тим більше у розділі де спілкуються в основному мігранти. makes sense?
Я кстати тоже замечал, что самые большие патриоты своей страны - эмигрировавшие украинцы. Походу, особенности менталитета. В целом, моя мысль проста (чтобы мы не свалились в офф): НИКТО не имеет права упрекать человека за то, что он уехал из Украины. Это даже не обсуждается. Но как мне кажется, уехавший должен немного ощущать берега и не рассказывать жителям страны какие они бестолочи/ничего толкового тут не будет/пропащая земля и т.п. А именно этим большинство сваливших и занимается (кстати, на фтуе это особенно хорошо видно).
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
