Вы с еще один товарищем активно топите за второй прямо сейчас. Зачем?
Для того, що Київ зараз - на 7 місці серед всіх міст світу. Ти сподіваєшся, що ситуація покращиться сама-собою стараннями "гасударства"?
batal 02.03.2021 14:38 пишет: Что это даст обществу? Загнать всех в нечеловеческие условия, в которых надо проводить час-два в день? Сорян - но лучше это время провести сидя в машине.
"Загнати всіх", чия присутність в конторі не є життєво необхідною, на хоум-офіси, решту - в ГТ, який поїде швидше за рахунок того, що на дорогах стане менше авто.
batal 02.03.2021 14:38 пишет: Или есть ощущение чуда, что высокая цена на парковку неожиданно заставит строить мосты, рельсы и прочее? давай чудо обсудим, поржем
Очевидно, що поки що нічим іншим ніхто не "заставив" міську владу "строить мосты, рельсы и прочее". Ти задоволений існуючими темпами будівництва? Вони відображаються у позитивній динаміці Києва в рейтингу найбільш "стоЯчих" міст світу?
Наказом кабінету міністрів, очевидно - ну ще можна указом президента. Не власнику ж бізнеса таким займатись, не його ж це рівень.
Постановлением ООН, не меньше. Видишь, люди хотят обязательно в 9:00 обязательно в центр киева ездить, оказывается.
люди їдуть не завжди до центру (як до кінцевої точки маршруту), а крізь центр (як транзит). Ну така географія нашого міста. Коли будували "квадрат" на Бесарабці, ми сподівалися - нарешті приберуть перехрестя Хрещатик/Шевченка, якись напрямок приберуть під землю.. ага, прибрали.(
Предлагаю еще и банковских работничков разогнать по домам работать через впн-чики на домашних вайфайчиках.
Знаєш, скільки разів я був ФІЗИЧНО у відділенні банку за останні 6 років? ДВА. Хто ті всі люди, що сидять у відділеннях і лазять до них на аудієнцію?..
А вы хоть немного анализировать умеете или дальше своего носа не видите?
Есть вопросы безопасности, конфиденциальности и даже этики.
Да и как "удальонка" повлияет на трафик если все эти "удальонщики" утречком поедут отвозить своих чад в школу за 10 км. И никакое размазывание тут не спасет т.к. едут они в одно и тоже время.
Вы с еще один товарищем активно топите за второй прямо сейчас. Зачем?
Для того, що Київ зараз - на 7 місці серед всіх міст світу. Ти сподіваєшся, що ситуація покращиться сама-собою стараннями "гасударства"?
Нуачо, если только выбрать мэра, который не ворует, так сразу и бац.
Nofate 02.03.2021 14:45 пишет:
batal 02.03.2021 14:38 пишет: Что это даст обществу? Загнать всех в нечеловеческие условия, в которых надо проводить час-два в день? Сорян - но лучше это время провести сидя в машине.
"Загнати всіх", чия присутність в конторі не є життєво необхідною, на хоум-офіси
... или в бэк-офисы на окраинах, все, как тут хотели.
люди їдуть не завжди до центру (як до кінцевої точки маршруту), а крізь центр (як транзит). Ну така географія нашого міста. Коли будували "квадрат" на Бесарабці, ми сподівалися - нарешті приберуть перехрестя Хрещатик/Шевченка, якись напрямок приберуть під землю.. ага, прибрали.(
Цікаво - чи прийде колись до таких розуміння, що перетинати центр міста по дорозі на роботу - це не зовсім продуктивно і що цей час можна було б використати якось інакше? З огляду на те, скільки коштує час таких людей - навряд.
phuntik 02.03.2021 14:49 пишет: Да и как "удальонка" повлияет на трафик если все эти "удальонщики" утречком поедут отвозить своих чад в школу за 10 км.
Давай, может, удаленщиков самих спросим? Я, вот, "удаленщик", и своего сына пешком в школу вожу.
люди їдуть не завжди до центру (як до кінцевої точки маршруту), а крізь центр (як транзит). Ну така географія нашого міста. Коли будували "квадрат" на Бесарабці, ми сподівалися - нарешті приберуть перехрестя Хрещатик/Шевченка, якись напрямок приберуть під землю.. ага, прибрали.(
Цікаво - чи прийде колись до таких розуміння, що перетинати центр міста по дорозі на роботу - це не зовсім продуктивно і що цей час можна було б використати якось інакше? З огляду на те, скільки коштує час таких людей - навряд.
Тут еще, походу, и платный въезд в центр таки да, не помешал бы.
Давай вернемся к Сан-Франциско, когда ты там найдешь Троещину или ее аналог. Ну честно.
В ответ на: Может, когда работодатель обнаружит, что сотрудники не хотят ехать к нему в офис машиной, потому, что дорого парковаться, а на общественном - потому что там давка, это как-то повлияет на принятие решений?
Как только уже над народом не издевались, а все равно ему ни по чем. Вот это вообще не серьезно, сорян. Люди, которые живут в гетто - они не победимы
В ответ на: Может, парочка контор, обнаружив кучу желающих работать на Троещине, откроют офисы там?
Может. У меня за трудовой 20+ лет стаж было 7 работ и порядка 20 переездов. Я с семьей не готов носиться по городу за работодателем, а статистика поазывает, что это случается раз в год. Я не думаю, что я тут особенный. Районы ... петровка, ленинградка, винаградрь, центр, печерск, протасов яр, шулявка.
Я особенный?
В ответ на: Может, текущая картина застройки и карта перемещений не присылается к нам с неба, и есть вещи, которые на нее влияют?
Она уже есть, и ее игнорирование при моделирование будущих шагов не имеет смысла
Предлагаю еще и банковских работничков разогнать по домам работать через впн-чики на домашних вайфайчиках.
Знаєш, скільки разів я був ФІЗИЧНО у відділенні банку за останні 6 років? ДВА. Хто ті всі люди, що сидять у відділеннях і лазять до них на аудієнцію?..
А вы хоть немного анализировать умеете или дальше своего носа не видите?
Есть вопросы безопасности, конфиденциальности и даже этики.
Мы как-то удаленно работаем, и как-то вполне справляемся с вопросами "безопасности, конфиденциальности, и даже этики".
А вы хоть немного анализировать умеете или дальше своего носа не видите?
Есть вопросы безопасности, конфиденциальности и даже этики.
А, то це "вопросы безопасности, конфиденциальности и даже этики" женуть кожен день клерків до банків, а клієнтів до них у фізичні відділення
phuntik 02.03.2021 14:49 пишет: Да и как "удальонка" повлияет на трафик если все эти "удальонщики" утречком поедут отвозить своих чад в школу за 10 км. И никакое размазывание тут не спасет т.к. едут они в одно и тоже время.
По-перше, далеко не всі возять за 10км - це така само висмоктана тобою із пальця цифра, як і середня відстань від дому до офісу. По-друге, саме "розмазування" тут і врятує - бо достатньо рознести дві сусідні школи в часі на пів-години - і все, одномоментний "батьківський" трафік тупо зменшиться вдвічи.
люди їдуть не завжди до центру (як до кінцевої точки маршруту), а крізь центр (як транзит). Ну така географія нашого міста. Коли будували "квадрат" на Бесарабці, ми сподівалися - нарешті приберуть перехрестя Хрещатик/Шевченка, якись напрямок приберуть під землю.. ага, прибрали.(
Цікаво - чи прийде колись до таких розуміння, що перетинати центр міста по дорозі на роботу - це не зовсім продуктивно і що цей час можна було б використати якось інакше? З огляду на те, скільки коштує час таких людей - навряд.
Тут еще, походу, и платный въезд в центр таки да, не помешал бы.
Нет! Надо просто убрать все наземные пешеходные переходы и зарисовать полосы ОТ. Вон же выше градостроитель со знанием опыта европейских столиц писал.
В ответ на: Может, работники с работодателями как-то сами асилят договориться с которого до которого часу им работать, без постановлений кабмина?
Может, он только в некотором и очень небольшом кол-ве контор. Есть большие производства, где желательно нахождение людей вместе. Есть сфера обслуживания, которая зависит от того, когда она нужна клиентам. В ИТ да. Но тут важна массовость.
Кому нужно турагенство, которое работает с 7 часов?
Давай вернемся к Сан-Франциско, когда ты там найдешь Троещину или ее аналог. Ну честно.
Пф, спальных пригородов на противоположном берегу залива да без метро - там чуть менее, чем дофига.
batal 02.03.2021 14:53 пишет:
В ответ на: Может, когда работодатель обнаружит, что сотрудники не хотят ехать к нему в офис машиной, потому, что дорого парковаться, а на общественном - потому что там давка, это как-то повлияет на принятие решений?
Как только уже над народом не издевались, а все равно ему ни по чем. Вот это вообще не серьезно, сорян. Люди, которые живут в гетто - они не победимы
Как только это удовольствие станет достаточно дорогим - все станет вполне победимо.
batal 02.03.2021 14:53 пишет:
В ответ на: Может, текущая картина застройки и карта перемещений не присылается к нам с неба, и есть вещи, которые на нее влияют?
Она уже есть, и ее игнорирование при моделирование будущих шагов не имеет смысла
Ну ОК, какая альтернатива-то? Сносить эту "текущую картину застройки" до основания, и закатывать в пятидесятиполосные дороги?
В ответ на: Может, работники с работодателями как-то сами асилят договориться с которого до которого часу им работать, без постановлений кабмина?
Может, он только в некотором и очень небольшом кол-ве контор. Есть большие производства, где желательно нахождение людей вместе. Есть сфера обслуживания, которая зависит от того, когда она нужна клиентам. В ИТ да. Но тут важна массовость.
Кому нужно турагенство, которое работает с 7 часов?
Турагентство отлично работает онлайн. Но сам вопрос очень хороший, кстати. Меня очень огорчает, что в Киеве принято начинать работать с 9 а то и с 10. Я бы с радостью решал свои оффлайновые вопросы в 7 утра без пробок. Но нит.
В ответ на: Может, работники с работодателями как-то сами асилят договориться с которого до которого часу им работать, без постановлений кабмина?
Может, он только в некотором и очень небольшом кол-ве контор. Есть большие производства, где желательно нахождение людей вместе.
... и все они - в центре города?
batal 02.03.2021 14:56 пишет: Есть сфера обслуживания, которая зависит от того, когда она нужна клиентам.
О, это одно из моих любимых. Конечно, сфера обслуживания нужнее всего своим клиентам в рабочее время с 9 до 6, суббота-воскресенье выходной, как иначе. Ну и, обязательно, подальше от дома, да.
batal 02.03.2021 14:56 пишет: Кому нужно турагенство, которое работает с 7 часов?
Мнэ, вы отэто серъезно думаете, что турагенство, которое работает с 9 до 6 по будним дням, и продает путевки исключительно тем, кто к ним лично соизволит явиться - кому-нибудь нужнее?
В ответ на: Турагентство отлично работает онлайн. Но сам вопрос очень хороший, кстати.
Это как пример. Магаз сильно нужен в 7 утра? Владелец магазина смены и их численность строит чтобы пробок меньше было, или от потока клиентов?
Просто ну блин, реально страна эльфов, в которой все образуется само по себе, главное сделать парковку. А просто хотя бы заглянуть в прошлое того же города никому не интересно. Куда интереснее рассказывать про города, в которых никто не был