autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Как предотвратить транспортный коллапс в столице? (45/93)

Сообщения: 57955
С нами с 03.09.2001

Re: Про ОТ [Re: batal]
      2 марта 2021 в 14:43 Гілками

batal 02.03.2021 14:40 пишет:

И как наказ поделит офисы не тех, кому на 8, а кому на 10? Вот чисто интересно?



Может, работники с работодателями как-то сами асилят договориться с которого до которого часу им работать, без постановлений кабмина?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17641
С нами с 17.02.2005

Re: Про ОТ [Re: batal]
      2 марта 2021 в 14:45 Гілками

batal 02.03.2021 14:38 пишет:



Вы с еще один товарищем активно топите за второй прямо сейчас. Зачем?



Для того, що Київ зараз - на 7 місці серед всіх міст світу. Ти сподіваєшся, що ситуація покращиться сама-собою стараннями "гасударства"?

batal 02.03.2021 14:38 пишет:

Что это даст обществу? Загнать всех в нечеловеческие условия, в которых надо проводить час-два в день? Сорян - но лучше это время провести сидя в машине.



"Загнати всіх", чия присутність в конторі не є життєво необхідною, на хоум-офіси, решту - в ГТ, який поїде швидше за рахунок того, що на дорогах стане менше авто.

batal 02.03.2021 14:38 пишет:

Или есть ощущение чуда, что высокая цена на парковку неожиданно заставит строить мосты, рельсы и прочее? давай чудо обсудим, поржем



Очевидно, що поки що нічим іншим ніхто не "заставив" міську владу "строить мосты, рельсы и прочее". Ти задоволений існуючими темпами будівництва? Вони відображаються у позитивній динаміці Києва в рейтингу найбільш "стоЯчих" міст світу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17641
С нами с 17.02.2005

Re: Про ОТ [Re: Drunkard]
      2 марта 2021 в 14:47 Гілками

Drunkard 02.03.2021 14:42 пишет:

Nofate 02.03.2021 14:21 пишет:

phuntik 02.03.2021 14:17 пишет:


В ответ на:

...





И каким таким образом его вводить будем?



Наказом кабінету міністрів, очевидно - ну ще можна указом президента. Не власнику ж бізнеса таким займатись, не його ж це рівень.




Постановлением ООН, не меньше. Видишь, люди хотят обязательно в 9:00 обязательно в центр киева ездить, оказывается.



Ну а як інакше? Діди їздили - а ці що - тупіші за дідів?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57955
С нами с 03.09.2001

Re: Про ОТ [Re: batal]
      2 марта 2021 в 14:47 Гілками

batal 02.03.2021 14:38 пишет:

Что это даст обществу? Загнать всех в нечеловеческие условия, в которых надо проводить час-два в день?



Похоже, да, без этого о существовании возможности открыть офис в броварах-троещине и сдвинуть на час туда-сюда рабочий график - мало кто задумается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
51 год (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8302
С нами с 05.07.2001

Re: Про ОТ [Re: Drunkard]
      2 марта 2021 в 14:48 Гілками

Drunkard 02.03.2021 14:42 пишет:

Nofate 02.03.2021 14:21 пишет:

phuntik 02.03.2021 14:17 пишет:


В ответ на:

...





И каким таким образом его вводить будем?



Наказом кабінету міністрів, очевидно - ну ще можна указом президента. Не власнику ж бізнеса таким займатись, не його ж це рівень.




Постановлением ООН, не меньше. Видишь, люди хотят обязательно в 9:00 обязательно в центр киева ездить, оказывается.



люди їдуть не завжди до центру (як до кінцевої точки маршруту), а крізь центр (як транзит). Ну така географія нашого міста. Коли будували "квадрат" на Бесарабці, ми сподівалися - нарешті приберуть перехрестя Хрещатик/Шевченка, якись напрямок приберуть під землю.. ага, прибрали.(


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
49 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Про ОТ [Re: batal]
      2 марта 2021 в 14:48 Гілками

batal 02.03.2021 14:40 пишет:

И как наказ поделит офисы не тех, кому на 8, а кому на 10? Вот чисто интересно?



По факту так и есть, ничего делить не надо. Люди ездят на работу в самое разное время.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Сообщения: 1210
С нами с 23.10.2020

Re: Про ОТ [Re: Nofate]
      2 марта 2021 в 14:49 Гілками

Nofate 02.03.2021 14:39 пишет:

phuntik 02.03.2021 14:36 пишет:


Предлагаю еще и банковских работничков разогнать по домам работать через впн-чики на домашних вайфайчиках.



Знаєш, скільки разів я був ФІЗИЧНО у відділенні банку за останні 6 років? ДВА.
Хто ті всі люди, що сидять у відділеннях і лазять до них на аудієнцію?..




А вы хоть немного анализировать умеете или дальше своего носа не видите?

Есть вопросы безопасности, конфиденциальности и даже этики.

Да и как "удальонка" повлияет на трафик если все эти "удальонщики" утречком поедут отвозить своих чад в школу за 10 км. И никакое размазывание тут не спасет т.к. едут они в одно и тоже время.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57955
С нами с 03.09.2001

Re: Про ОТ [Re: Nofate]
      2 марта 2021 в 14:49 Гілками

Nofate 02.03.2021 14:45 пишет:

batal 02.03.2021 14:38 пишет:



Вы с еще один товарищем активно топите за второй прямо сейчас. Зачем?



Для того, що Київ зараз - на 7 місці серед всіх міст світу. Ти сподіваєшся, що ситуація покращиться сама-собою стараннями "гасударства"?



Нуачо, если только выбрать мэра, который не ворует, так сразу и бац.

Nofate 02.03.2021 14:45 пишет:

batal 02.03.2021 14:38 пишет:

Что это даст обществу? Загнать всех в нечеловеческие условия, в которых надо проводить час-два в день? Сорян - но лучше это время провести сидя в машине.



"Загнати всіх", чия присутність в конторі не є життєво необхідною, на хоум-офіси



... или в бэк-офисы на окраинах, все, как тут хотели.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17641
С нами с 17.02.2005

Re: Про ОТ [Re: Panasonic]
      2 марта 2021 в 14:51 Гілками

Panasonic 02.03.2021 14:48 пишет:


люди їдуть не завжди до центру (як до кінцевої точки маршруту), а крізь центр (як транзит). Ну така географія нашого міста. Коли будували "квадрат" на Бесарабці, ми сподівалися - нарешті приберуть перехрестя Хрещатик/Шевченка, якись напрямок приберуть під землю.. ага, прибрали.(



Цікаво - чи прийде колись до таких розуміння, що перетинати центр міста по дорозі на роботу - це не зовсім продуктивно і що цей час можна було б використати якось інакше?
З огляду на те, скільки коштує час таких людей - навряд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57955
С нами с 03.09.2001

Re: Про ОТ [Re: phuntik]
      2 марта 2021 в 14:51 Гілками

phuntik 02.03.2021 14:49 пишет:

Да и как "удальонка" повлияет на трафик если все эти "удальонщики" утречком поедут отвозить своих чад в школу за 10 км.



Давай, может, удаленщиков самих спросим?
Я, вот, "удаленщик", и своего сына пешком в школу вожу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57955
С нами с 03.09.2001

Re: Про ОТ [Re: Nofate]
      2 марта 2021 в 14:52 Гілками

Nofate 02.03.2021 14:51 пишет:

Panasonic 02.03.2021 14:48 пишет:


люди їдуть не завжди до центру (як до кінцевої точки маршруту), а крізь центр (як транзит). Ну така географія нашого міста. Коли будували "квадрат" на Бесарабці, ми сподівалися - нарешті приберуть перехрестя Хрещатик/Шевченка, якись напрямок приберуть під землю.. ага, прибрали.(



Цікаво - чи прийде колись до таких розуміння, що перетинати центр міста по дорозі на роботу - це не зовсім продуктивно і що цей час можна було б використати якось інакше?
З огляду на те, скільки коштує час таких людей - навряд.



Тут еще, походу, и платный въезд в центр таки да, не помешал бы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14973
С нами с 25.03.2004

Re: Про ОТ [Re: Drunkard]
      2 марта 2021 в 14:53 Гілками

В ответ на:

В Сан-Франциско - как-то помогает.




Давай вернемся к Сан-Франциско, когда ты там найдешь Троещину или ее аналог. Ну честно.

В ответ на:

Может, когда работодатель обнаружит, что сотрудники не хотят ехать к нему в офис машиной, потому, что дорого парковаться, а на общественном - потому что там давка, это как-то повлияет на принятие решений?




Как только уже над народом не издевались, а все равно ему ни по чем. Вот это вообще не серьезно, сорян. Люди, которые живут в гетто - они не победимы

В ответ на:

Может, парочка контор, обнаружив кучу желающих работать на Троещине, откроют офисы там?




Может. У меня за трудовой 20+ лет стаж было 7 работ и порядка 20 переездов. Я с семьей не готов носиться по городу за работодателем, а статистика поазывает, что это случается раз в год. Я не думаю, что я тут особенный. Районы ... петровка, ленинградка, винаградрь, центр, печерск, протасов яр, шулявка.

Я особенный?

В ответ на:

Может, текущая картина застройки и карта перемещений не присылается к нам с неба, и есть вещи, которые на нее влияют?




Она уже есть, и ее игнорирование при моделирование будущих шагов не имеет смысла


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57955
С нами с 03.09.2001

Re: Про ОТ [Re: phuntik]
      2 марта 2021 в 14:54 Гілками

phuntik 02.03.2021 14:49 пишет:

Nofate 02.03.2021 14:39 пишет:

phuntik 02.03.2021 14:36 пишет:


Предлагаю еще и банковских работничков разогнать по домам работать через впн-чики на домашних вайфайчиках.



Знаєш, скільки разів я був ФІЗИЧНО у відділенні банку за останні 6 років? ДВА.
Хто ті всі люди, що сидять у відділеннях і лазять до них на аудієнцію?..




А вы хоть немного анализировать умеете или дальше своего носа не видите?

Есть вопросы безопасности, конфиденциальности и даже этики.




Мы как-то удаленно работаем, и как-то вполне справляемся с вопросами "безопасности, конфиденциальности, и даже этики".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17641
С нами с 17.02.2005

Re: Про ОТ [Re: phuntik]
      2 марта 2021 в 14:55 Гілками

phuntik 02.03.2021 14:49 пишет:



А вы хоть немного анализировать умеете или дальше своего носа не видите?

Есть вопросы безопасности, конфиденциальности и даже этики.



А, то це "вопросы безопасности, конфиденциальности и даже этики" женуть кожен день клерків до банків, а клієнтів до них у фізичні відділення

phuntik 02.03.2021 14:49 пишет:

Да и как "удальонка" повлияет на трафик если все эти "удальонщики" утречком поедут отвозить своих чад в школу за 10 км. И никакое размазывание тут не спасет т.к. едут они в одно и тоже время.



По-перше, далеко не всі возять за 10км - це така само висмоктана тобою із пальця цифра, як і середня відстань від дому до офісу. По-друге, саме "розмазування" тут і врятує - бо достатньо рознести дві сусідні школи в часі на пів-години - і все, одномоментний "батьківський" трафік тупо зменшиться вдвічи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: Про ОТ [Re: Drunkard]
      2 марта 2021 в 14:55 Гілками

Drunkard 02.03.2021 14:52 пишет:

Nofate 02.03.2021 14:51 пишет:

Panasonic 02.03.2021 14:48 пишет:


люди їдуть не завжди до центру (як до кінцевої точки маршруту), а крізь центр (як транзит). Ну така географія нашого міста. Коли будували "квадрат" на Бесарабці, ми сподівалися - нарешті приберуть перехрестя Хрещатик/Шевченка, якись напрямок приберуть під землю.. ага, прибрали.(



Цікаво - чи прийде колись до таких розуміння, що перетинати центр міста по дорозі на роботу - це не зовсім продуктивно і що цей час можна було б використати якось інакше?
З огляду на те, скільки коштує час таких людей - навряд.



Тут еще, походу, и платный въезд в центр таки да, не помешал бы.




Нет! Надо просто убрать все наземные пешеходные переходы и зарисовать полосы ОТ. Вон же выше градостроитель со знанием опыта европейских столиц писал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14973
С нами с 25.03.2004

Re: Про ОТ [Re: Drunkard]
      2 марта 2021 в 14:56 Гілками

В ответ на:

Может, работники с работодателями как-то сами асилят договориться с которого до которого часу им работать, без постановлений кабмина?




Может, он только в некотором и очень небольшом кол-ве контор. Есть большие производства, где желательно нахождение людей вместе. Есть сфера обслуживания, которая зависит от того, когда она нужна клиентам. В ИТ да. Но тут важна массовость.

Кому нужно турагенство, которое работает с 7 часов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57955
С нами с 03.09.2001

Re: Про ОТ [Re: batal]
      2 марта 2021 в 14:57 Гілками

batal 02.03.2021 14:53 пишет:

В ответ на:

В Сан-Франциско - как-то помогает.




Давай вернемся к Сан-Франциско, когда ты там найдешь Троещину или ее аналог. Ну честно.



Пф, спальных пригородов на противоположном берегу залива да без метро - там чуть менее, чем дофига.

batal 02.03.2021 14:53 пишет:

В ответ на:

Может, когда работодатель обнаружит, что сотрудники не хотят ехать к нему в офис машиной, потому, что дорого парковаться, а на общественном - потому что там давка, это как-то повлияет на принятие решений?




Как только уже над народом не издевались, а все равно ему ни по чем. Вот это вообще не серьезно, сорян. Люди, которые живут в гетто - они не победимы



Как только это удовольствие станет достаточно дорогим - все станет вполне победимо.

batal 02.03.2021 14:53 пишет:

В ответ на:

Может, текущая картина застройки и карта перемещений не присылается к нам с неба, и есть вещи, которые на нее влияют?




Она уже есть, и ее игнорирование при моделирование будущих шагов не имеет смысла



Ну ОК, какая альтернатива-то? Сносить эту "текущую картину застройки" до основания, и закатывать в пятидесятиполосные дороги?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: Про ОТ [Re: batal]
      2 марта 2021 в 14:58 Гілками

batal 02.03.2021 14:56 пишет:

В ответ на:

Может, работники с работодателями как-то сами асилят договориться с которого до которого часу им работать, без постановлений кабмина?




Может, он только в некотором и очень небольшом кол-ве контор. Есть большие производства, где желательно нахождение людей вместе. Есть сфера обслуживания, которая зависит от того, когда она нужна клиентам. В ИТ да. Но тут важна массовость.

Кому нужно турагенство, которое работает с 7 часов?



Турагентство отлично работает онлайн. Но сам вопрос очень хороший, кстати. Меня очень огорчает, что в Киеве принято начинать работать с 9 а то и с 10. Я бы с радостью решал свои оффлайновые вопросы в 7 утра без пробок. Но нит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57955
С нами с 03.09.2001

Re: Про ОТ [Re: batal]
      2 марта 2021 в 15:00 Гілками

batal 02.03.2021 14:56 пишет:

В ответ на:

Может, работники с работодателями как-то сами асилят договориться с которого до которого часу им работать, без постановлений кабмина?




Может, он только в некотором и очень небольшом кол-ве контор. Есть большие производства, где желательно нахождение людей вместе.



... и все они - в центре города?

batal 02.03.2021 14:56 пишет:

Есть сфера обслуживания, которая зависит от того, когда она нужна клиентам.



О, это одно из моих любимых. Конечно, сфера обслуживания нужнее всего своим клиентам в рабочее время с 9 до 6, суббота-воскресенье выходной, как иначе. Ну и, обязательно, подальше от дома, да.

batal 02.03.2021 14:56 пишет:

Кому нужно турагенство, которое работает с 7 часов?



Мнэ, вы отэто серъезно думаете, что турагенство, которое работает с 9 до 6 по будним дням, и продает путевки исключительно тем, кто к ним лично соизволит явиться - кому-нибудь нужнее?


Змінено Drunkard (15:02 02/03/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14973
С нами с 25.03.2004

Re: Про ОТ [Re: Vovchikk]
      2 марта 2021 в 15:00 Гілками

В ответ на:

Турагентство отлично работает онлайн. Но сам вопрос очень хороший, кстати.




Это как пример. Магаз сильно нужен в 7 утра? Владелец магазина смены и их численность строит чтобы пробок меньше было, или от потока клиентов?

Просто ну блин, реально страна эльфов, в которой все образуется само по себе, главное сделать парковку. А просто хотя бы заглянуть в прошлое того же города никому не интересно. Куда интереснее рассказывать про города, в которых никто не был


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 57 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 51633

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія